MUGENについて語るスレpart552


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■MUGENについて語るスレpart552

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1 名前: no name :2011/05/19(木) 01:41:21 ID:/yjhL6jl

MUGENについて語るスレpart551
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1305423386/
キーワード検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
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ニコニコMUGENwiki
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∞アップローダー
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∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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・' (ヒ_]     ヒ_ン

301 名前: no name :2011/05/20(金) 18:01:41 ID:8wramjZ8

1P側だとジャギに不利がつくといわれているほどの差がある

だってさ

302 名前: no name :2011/05/20(金) 18:29:15 ID:WI3XN/Ka

2Pハート様だとコンボが増えるってやつ話でしか聞いてないんで原理がよく判らん。
カメラワーク?処理順の仕様?

303 名前: no name :2011/05/20(金) 18:37:25 ID:YFb2a9zc

処理の都合はかなりあるとか。餓狼MOWなんかだとテリーは2Pの方がガードさせたとき離れないから強パンが4発まで入る

304 名前: no name :2011/05/20(金) 18:41:35 ID:+iPULdWI

無限ロダがふてくされたままなのでこちらに…
狼レンことルゥ更新しました。超必1つ追加。
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/324521

今のところ必殺技の少なさに悩んでいます(波動、昇竜、突進に相当するもの3つ)。
超必を除けばだいたいどれくらいがちょうどいいんでしょうか?
個人的にはあと1〜2つ欲しいと考えていますが如何せんどのようなものにしたらいいやら…

305 名前: no name :2011/05/20(金) 18:47:23 ID:zK5aVj1Q

ロマキャンとかは出来るけど正直フェイントキャンセルは一生出来ない気がする
使えないシステムがあるとそのキャラもなんか触りづらいんだよな
ケビンとか絶対使いこなせねえわ

306 名前: no name :2011/05/20(金) 18:48:00 ID:lNFLDKpJ

>>304
乙です

移動技とか突進から派生してみるとか?

307 名前: no name :2011/05/20(金) 18:50:14 ID:8wramjZ8

牙を突き立ててみるとか

308 名前: no name :2011/05/20(金) 18:50:32 ID:ZAZgYckM

>>305
×フェイントキャンセル
○ブレーキング

309 名前: no name :2011/05/20(金) 18:55:24 ID:H4N9KtFH

ゲージ技除けば20年必殺技2本でやってきてホウキ頭もおる。

310 名前: no name :2011/05/20(金) 18:56:17 ID:lNFLDKpJ

最近はソニックサマソグラサンの三種の神器になったんだっけ

311 名前: no name :2011/05/20(金) 18:57:00 ID:zK5aVj1Q

>>308

いや、ブレーキングは出来るよ?
テリーとかが画面端でしてるような強パンフェイント強パン
みたいなのが出来ないって言いたかったんだけど…

MOWのケビンの画面端での固めはマジでどうしようもねえ…

312 名前: no name :2011/05/20(金) 19:01:42 ID:ZAZgYckM

>>311
他のキャラの画面端固めはフェイントキャンセルだけど、
ケビンの固めはヘルトラップのブレーキング+ダッシュ立ちAなのぜ。
ケビンのフェイントを実線で使う機会はなかったはず。

313 名前: no name :2011/05/20(金) 19:04:52 ID:1aC2s1cC

フェイントがっつり使うのはテリージェイフン辺りかね

314 名前: no name :2011/05/20(金) 19:09:53 ID:zK5aVj1Q

>>311
ごめん>>305は2行目と3行目に1行間を入れるべきだったな

315 名前: no name :2011/05/20(金) 19:32:35 ID:3ECRNjOD

>>309
今でこそ技2つしかないのがネタにされてるけど
スト2が出た当時は特殊技が多いわ投げが地上空中両方に複数あるわで
えらく器用な印象だった

ついでにバグ技も多かった

316 名前: no name :2011/05/20(金) 19:35:16 ID:29x7E6He

コーチに「お前ら才能ないよやめちまえ。」と散々ボロカスに言われた奴等が
教え方が違う新しいコーチの下で才能をメキメキ上達させてるのを見て
「教える方も才能が必要なのだなぁ」と改めて実感した。

317 名前: no name :2011/05/20(金) 19:39:52 ID:BF5hMtIS

>>316
筋肉には才能があるからな
それを見抜くのはコーチの役目

318 名前: no name :2011/05/20(金) 19:49:52 ID:OQGlSyD0

ダンレボにハマったらひと夏でコーチらが成長の秘訣を聞くぐらい足が速くなってた
……と言う話を何処かでみたな

319 名前: no name :2011/05/20(金) 19:52:36 ID:kQxzRJdK

ダンレボとコーチと聞いて唐突にウォーターボーイズ思い出した

320 名前: no name :2011/05/20(金) 19:54:41 ID:lNFLDKpJ

おおふりのモモカンみたいにエロくて熱心な監督にしごかれてぇなあ

321 名前: no name :2011/05/20(金) 19:54:44 ID:851TTlPy

どこの世界にも、新規の育成と称して実力を誇示したいだけの俺様ツエー厨はいるからな。
生まれもった才能も必要だが、当たりのコーチが引けなければ、人並みレベルにもなれん。

322 名前: no name :2011/05/20(金) 19:55:10 ID:29x7E6He

すまぬ…誤爆なんだ

323 名前: no name :2011/05/20(金) 19:56:53 ID:AwDMxSvB

>>304
いっそ攻撃ボタンを増やしてみるとか。
弱強から弱中強にして、必殺技も押し分けで性能が変わるとか。
いくら扱いやすいキャラって言っても2ボタン+投げは少し持てあます感。

324 名前: no name :2011/05/20(金) 19:57:41 ID:OQGlSyD0

このスレに誤爆はない

325 名前: no name :2011/05/20(金) 19:59:03 ID:BF5hMtIS

あるのは前進勝利のみ

326 名前: no name :2011/05/20(金) 20:02:12 ID:JRLdIiip

俺のカードゲームの師匠で、カード屋の店長いわく
子供のコミュニティの中に一人強い奴がいると彼らのブームは続かないそうだ
同じ実力の奴がワイワイやってると、長く楽しく遊んで貰えるらしい

327 名前: no name :2011/05/20(金) 20:03:50 ID:slDBVCbJ

格ゲーも一緒だな

328 名前: no name :2011/05/20(金) 20:04:00 ID:lNFLDKpJ

まあ格ゲーで一人無双する奴がいると他が駆逐されるってのは珍しい話でもないか

329 名前: no name :2011/05/20(金) 20:06:36 ID:Lg132vOp

場合によるんじゃないかな?
弱い側も「誰が最初に無双してるやつの連勝記録止められるか」で盛り上がることはできなくもない

330 名前: no name :2011/05/20(金) 20:08:26 ID:Ig6b1gUL

強いけども勝てなくは無いってレベルなら大丈夫じゃね
絶対勝てない程の差ならつまらないだろうが

331 名前: no name :2011/05/20(金) 20:08:31 ID:29x7E6He

無双者が未知の相手だったらモチベーション上がるけど、
身内だともうやめようぜって1人言い出したら絶対流れ止まる。気がする。

332 名前: no name :2011/05/20(金) 20:10:50 ID:qzaIPqpy

カードの場合注ぎ込んだ資金的な部分が大きいからな

333 名前: no name :2011/05/20(金) 20:22:14 ID:WI3XN/Ka

人が少ない日は数回乱入しあって最終的には一旦残った人のクリア待ちって流れによくなる。

334 名前: no name :2011/05/20(金) 20:24:16 ID:C93KOlNE

>>304
逆に考えるんだ、ジョイメカの投げ含めても必殺技四つ縛りのように
むしろ十分とも考えられる
もしくは通常技で立ち回るキャラにするというのもアリかも

335 名前: no name :2011/05/20(金) 20:31:26 ID:AwDMxSvB

ガイルの浮きながら逆さまになって蹴るアレが未だに原理がわからない
いや、SBKはまだ慣性が付いてるから納得いくんだけど、
ガイルはアレ助走とか無しにその場で宙に浮いてるんだぜ

336 名前: no name :2011/05/20(金) 20:31:45 ID:p0DuBKDe

リーチと判定に優れた通常技でじっくりと相手を壁に追い込んでいくようなキャラは使ってて楽しいぜよ

337 名前: no name :2011/05/20(金) 20:33:42 ID:29x7E6He

2D格ゲーで「その体勢はこける」とか「人間に無理な動き」とか
そういうツッコミは野暮って物だと思うんだが。

338 名前: no name :2011/05/20(金) 20:34:15 ID:LmL0ljlq

>>304
3種の神器だけで十分戦えてるキャラってのは意外といるからなぁ
技数が少ないレトロ系はもちろん、アカツキとかも

339 名前: no name :2011/05/20(金) 20:35:03 ID:AwDMxSvB

まぁそうなんだけどさ。
空想科学読本って格ゲーキャラが記事になったことってあるのかな?

340 名前: no name :2011/05/20(金) 20:37:14 ID:29x7E6He

空想科学読本はわからないが、ファミ通がファミコン通信だった頃に、
獣神サンダーライガーがスト2の技を検証して「これはアリ」とか
「これはナシ」とか実戦でありうるか判定してた記事なら見た事ある。

341 名前: no name :2011/05/20(金) 20:42:13 ID:kziLmFMk

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342 名前: no name :2011/05/20(金) 20:44:48 ID:p0DuBKDe

>>341
髪が地面に吸着して体を支えているように見える

343 名前: no name :2011/05/20(金) 20:45:37 ID:29x7E6He

>>341
ちなみに逆に向けるとしゃがみ中キックと同じなんだよな。
しゃがみ強キック、ジャンプ強キックも同じグラフィックだから
ある意味ガイルの要になっているとも言える技w

344 名前: no name :2011/05/20(金) 20:48:52 ID:lNFLDKpJ

まあ死に技がたくさんあるより少ない技が高性能な方がうれしいよね
ガイルにスピバくれてやるよ  EXはダメ

345 名前: no name :2011/05/20(金) 20:48:54 ID:0APgI1ex

>>336
.       ∧ 
    へ.∧/ |/|∧/|//
 _ |\.\|  .| |../ / ./7/7
 \.\ .\|  |/ / ././ ./|_
 ._|\ \.ヽ ./ / ././ ///
 ヽ\.\ヘΛΛΛ/へ//フ
.\\| ̄ ⌒ - ⌒ ::: ̄7/7
.. \|=(  )=(  )= |/
   |  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <ほほうリーチと判定に優れた通常技か
   |   ト‐=‐ァ'   .::::|
   \  `ニニ´  .:::/
     `ー‐--‐‐―´´

346 名前: no name :2011/05/20(金) 20:48:56 ID:HlvRUBrL

>>304
後はキャラの色付けによってきめればいいと思うよ
洗脳ケンなら攻防につかえる移動技・羅刹脚、特定状況からの大ダメージを狙えるキャラなら殺意リュウの竜爪脚
揺さぶりを狙うなら織田ソルのガンブレイズやコマ投げ辺りを参考にして見るとか

まあ突進技が優秀ならそれが色って気もするけど

347 名前: no name :2011/05/20(金) 20:51:31 ID:lNFLDKpJ

>>345
言うほどリーチなくね?

348 名前: no name :2011/05/20(金) 20:54:54 ID:e9w2/NT2



大盛rデストローイ

349 名前: no name :2011/05/20(金) 20:57:12 ID:l9roqXrj

ストリートファイターというかカプコンは凄い手抜きが上手いよな。
ストZEROとか枚数も少なめなのに充分動いてるしそーいうアニメ配分も上手いんだけど
ジャンプとしゃがみ攻撃を一部だけ描き変えて流用してるのが多いのに違和感なかったりするし
どちらにも使えるようにちゃんとモーションを事前に考えてる証拠だよな。

350 名前: no name :2011/05/20(金) 20:59:10 ID:wgbdTo/Q

>>341
FF5のソルカノンに見えた

351 名前: no name :2011/05/20(金) 21:07:43 ID:29x7E6He

>>349
しゃがみ中キック=リバーススピンキック=ジャンプ強キック
垂直ジャンプ弱、中キック=近距離立ち中キック
しゃがみ弱キック+しゃがみ中キック=しゃがみ強キック
シャンプパンチ手先描き換えで体はほぼ同じ
斜めジャンプ弱キックと斜めジャンプ中キックの上半身は同じ
ローリングソバットとしゃがみ弱キックは左足以外同じ
サマソの中割りにスープレックスのグラフィック

初代スト2のガイルの流用グラはこれだけあるのに
あれだけ技いっぱいあるように感じさせるのはすごいよな。

352 名前: no name :2011/05/20(金) 21:21:19 ID:My/XbEo6

使いまわしが目立つのは同人版のムラクモかな

353 名前: no name :2011/05/20(金) 21:23:18 ID:ZJxkGkRG

サマソとスープレックスが同じとか大胆にも程があるなw

354 名前: no name :2011/05/20(金) 21:23:31 ID:lNFLDKpJ

さすがに初期四天王くらいになると使い回しきつい印象出てくるかな

355 名前: no name :2011/05/20(金) 21:26:45 ID:lOWpsDge

>>352
空中Bと屈Bと屈Cと屈み攻性の反撃とが全て同じモーション で、
人間迫砲、空中Cは空中Bの角度を変えただけ。
立ちBと立ち攻性の反撃も同じ で
電光欺瞞と電光地雷爆破モーションと八紘一宇発動モーションと前後ステップの始動と勝利ポーズ2種も同じモーション 。
ドット枚数自体も非常に少なく、後ろ歩きは2枚だが、 例の前歩きも2枚。
あと他にも何か使いまわしあったはず

356 名前: no name :2011/05/20(金) 21:27:34 ID:29x7E6He

初代にしゃがみ攻撃がないサガットがダッシュでプレイヤーキャラになる際
違和感ないからジャンプキックそのままでいいやとなって採用されたのは
結構有名な話だった記憶。あと投げも立ち強パンチと同じだよね。

こんな話してたら手描きキャラ作れそうな錯覚に陥るから困るw

357 名前: no name :2011/05/20(金) 21:30:59 ID:Yydk2zFv

実際手描きキャラもそういう使いまわしやってるのいるんじゃないかな

358 名前: no name :2011/05/20(金) 21:32:27 ID:iVpiDSSQ

>>357
ジャンプ攻撃4種中3種がしゃがみ攻撃の流用してるぜ!

359 名前: no name :2011/05/20(金) 21:34:17 ID:7Ia/7IH3

商業でもやってるんだし、むしろやってて然りで、やってない人が凄すぎなのは間違いない。

360 名前: no name :2011/05/20(金) 21:36:27 ID:bPzbC8wC

使いまわしと言えばジョジョもだろ
DIOの立ち強、しゃがみ中なんかバリエーション多すぎ

361 名前: no name :2011/05/20(金) 21:39:07 ID:irGb0Llc

ティーフ氏なんかもよく見てみると
しゃがみとジャンプ攻撃のモーションが全く同じだったりするキャラもいる

アカツキは基本236、214、22+特殊技の必殺技3つだな

362 名前: no name :2011/05/20(金) 21:41:01 ID:p0DuBKDe

ちょっと方向性が違うかもしれないがマッスルファイトのやられグラフィックの流用の仕方には感心する
よくあれだけの投げ技を表現したものだ

363 名前: no name :2011/05/20(金) 21:41:58 ID:Onk/TnEQ

今日の大盛り二本目

【MUGEN】MUGEN祭 大盛りシングルトーナメント part10




サムネ可愛い

364 名前: no name :2011/05/20(金) 21:42:22 ID:3pVttQiv

早ぇよ。



でもこの調子でも1回戦終わるまで何日かかるのか・・・

365 名前: no name :2011/05/20(金) 21:44:16 ID:8wramjZ8

もうタッグをする前提のコメも多いな

366 名前: no name :2011/05/20(金) 21:44:57 ID:Vt9NtiYz

>>357
奈優ちゃんは立ち弱キック始動のモーションを結構使いまわしてるわ
立ち強P 立ち強K うぇーぶ らぴっど フィニッシュそーど辺りで

367 名前: no name :2011/05/20(金) 21:45:15 ID:On4a3ZZo

本人は別にするとか言ってないよな?

368 名前: no name :2011/05/20(金) 21:47:41 ID:nTO14qv4

>>269
童貞兜割りと思っt(ry

369 名前: no name :2011/05/20(金) 21:48:11 ID:29x7E6He

>>366
始動モーションの使いまわしは最近の商業物でも
デフォレベルでやってるのが多いね。特に通常技。

370 名前: no name :2011/05/20(金) 21:50:03 ID:irGb0Llc

大垣氏は、奈優ちゃん顔のパターンなんかも使いまわしてるよね
その辺があの速さの秘訣なんだろうか

371 名前: no name :2011/05/20(金) 21:53:11 ID:aEEuvdGm

ブレイブルーは使い回しが少ないと思う。アンリミの技で使い回しがあるくらい

372 名前: no name :2011/05/20(金) 21:53:29 ID:7Ia/7IH3

モチベーションが折れる前に完成まで持って行くための手抜き&流用術の研究…需要ありそうだな

373 名前: no name :2011/05/20(金) 21:53:43 ID:nTO14qv4

>>274
ほい。っttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up10131.jpg

>>318
知り合いはやりすぎでビルダー並みの筋肉になってたな…下半身だけ。

374 名前: no name :2011/05/20(金) 21:55:22 ID:29x7E6He

これは良いシンプルライフバーw

375 名前: no name :2011/05/20(金) 21:58:08 ID:Ig6b1gUL

とりあえずエフェクト付ければある程度はごまかせるよね

376 名前: no name :2011/05/20(金) 21:58:18 ID:Vt9NtiYz

>>370
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1653625.gif
最終的にはこれだけかな
この子の場合、体は肌色の塊を削ったりするだけで描けるからね。

うにゅほもそうだけど描くのに時間かかる頭部は新しい種類を描く度
ストックしておくと後に行くほどモーション製作が楽になるよ。

377 名前: no name :2011/05/20(金) 22:03:23 ID:x/xTBk8L

大盛で強いキャラ見るとやっぱマスギの壁って厚いんだなって思う

378 名前: no name :2011/05/20(金) 22:07:13 ID:1xbcyA9I

衣玖さんのモーションも使い回しがかなりひどい

379 名前: no name :2011/05/20(金) 22:08:17 ID:29x7E6He

酷いとか言うんじゃありません(´・ω・`)
ナマズさんなんかほぼ1枚やないか!

380 名前: no name :2011/05/20(金) 22:09:17 ID:Vt9NtiYz

>>378
あれはドッターに時間が無かったのかと疑うレベルの少なさだね…
緋初期の服と目のパレット混ざりも酷かったし

381 名前: no name :2011/05/20(金) 22:11:36 ID:1aC2s1cC

>>376
ごめんなさい破沙羅の絶命奥義思い出しちゃった

382 名前: no name :2011/05/20(金) 22:12:21 ID:29x7E6He

>>381
韓国の鉢植えのギャルゲって言おうとして黙ってたのに!

383 名前: no name :2011/05/20(金) 22:20:23 ID:AwDMxSvB

http://loda.jp/mugennico/?id=2962.png
今更だけど悟空と。
小町でやってたら勝手にデッキがシャッフルされる異常事態が。春嵐じゃなかったのになー。
あと小町の遠Aと悟空の後ろに回って蹴る奴が噛み合って面白いことになった

384 名前: no name :2011/05/20(金) 22:21:57 ID:yOZITS4S

鉢植えのギャルゲー携帯機でSTGにもなってるんだよね
その携帯機の紹介サイトに載ってた
あと格ゲーも出てたけど意外とドット頑張ってた

385 名前: no name :2011/05/20(金) 22:23:46 ID:VyhBbMTO

鉢植えのギャルゲーは本当に天才だと思う、格好良すぎ
分母が小さい韓国市場でどうしてあんなのを出そうと思ったんだろう
日本でも需要があるか怪しいのに

386 名前: no name :2011/05/20(金) 22:24:33 ID:29x7E6He

>>384
なんかメタルスラッグぽいな
http://ascii.jp/elem/000/000/328/328620/

387 名前: no name :2011/05/20(金) 22:26:36 ID:Ig6b1gUL

>>383
下の悟空がカニに見えた

388 名前: no name :2011/05/20(金) 22:26:45 ID:OQGlSyD0

海を越えるほどなんだから、話題性なら11人の妹や21人の妹を軽く越えてる

389 名前: no name :2011/05/20(金) 22:27:51 ID:yOZITS4S

>>386
そうそうそれそれ。

格ゲーはコレ。
ttp://image4.play-asia.com/350/PA.01691.009.jpg

390 名前: no name :2011/05/20(金) 22:28:33 ID:DVV6PkuO

トマックって色々出てたのか

391 名前: no name :2011/05/20(金) 22:28:46 ID:p0DuBKDe

Tomakは昔なんだこのキチ○イゲームはと話題になってたな
てか今でもそう思ってるが

392 名前: no name :2011/05/20(金) 22:31:41 ID:On4a3ZZo

>>389
普通に胴体があるように見えるが、そういう世界なのか?

393 名前: no name :2011/05/20(金) 22:32:11 ID:set+O1oV

一瞬、ハングル覚えてプレイしてみたいと思ってしまった

394 名前: no name :2011/05/20(金) 22:32:16 ID:29x7E6He

>>389
なんだろう、このどっかで見たようで見た事ない感

395 名前: 304 :2011/05/20(金) 22:32:20 ID:+iPULdWI

意見ありがとうございました
移動技と空中専用必殺技を思いついたのでそれを搭載してみようかなと思います。

396 名前: no name :2011/05/20(金) 22:34:21 ID:yOZITS4S

>>392,394
あー、ゴメンこれトマック関係ないよ!!
文章たらずだったね。同じ携帯機で格ゲーが出てたな〜ってだけなんだゴメン…

397 名前: no name :2011/05/20(金) 22:39:40 ID:slDBVCbJ

後のトマックMUGEN入りの発端である

398 名前: no name :2011/05/20(金) 22:40:09 ID:lNFLDKpJ

ゆっくり、カンフーヘッドと別ジャンル首だけチームが出来るのか

399 名前: no name :2011/05/20(金) 22:40:26 ID:hn516hYI

確か日本語版出てたような

400 名前: no name :2011/05/20(金) 22:41:15 ID:29x7E6He

ペットショップ改変してジオングヘッドとか出来そうだなと思った。

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