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MUGENについて語るスレpart543
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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今の構想聞いてる限り「たまたま永久あるけどシビア過ぎて考慮しない」系のキャラ使った方が絶対面白そうだからなぁ…
>>331
ボタン押してから猶予フレームまでのタイミングによると思う
あと音と動作によるリズムとか
>>331
永久ありきで考えた事ないからさすがにわからんなぁ。
普通、永久は「設計ミスで出来ちゃった」物だし。
「捕まえたら殺しきる」って格ゲーでもよく聞くフレーズだけど、
実際に何かで触ってそのまま糞長いコンボ入れて殺すなんて北斗かアイアンマンぐらいしか無いから
通常は触った後起き攻め含めたセットプレイを含めて「捕まえたら殺しきる」って言うんだけど
まあどうしても永久がコンセプトって言うなら止めはしないが、P操作でもAI戦でも受けはよく無さそうだなあ
永久前提が相手ならステ抜けで対抗せざるを得ない
エヌアインアカツキで腹ペコキャラと戦ったら
ちゃんと専用勝利台詞が出るんだなw
他にも雷キャラの冴姫とかにも専用台詞があった
聞いてる限りだと
永久コンボありきでしかも1ゲージ4割の超必投げ持ち?
ハハ、こやつめ
やたら有利な固めとか起き攻めで「そのまま倒しきる」ってキャラはいるが
当てたらそのまま永久で殺しきるってのはメンストとかbasaraみたいな
キャラ性能と言うよりそもそもゲーム性からしてそんな感じのものしか知らん
根性値で精神攻撃しようぜ
捕まえたら殺しきるキャラは格ゲーだと
だいたい起き攻めキャラだな。もしくは(∵)みたいに接した後に崩す手段が豊富なのか
mugenのAI戦前提だとこれらが効かないから火力に頼るしかないけど
ぶっちゃけ目押し精度ほど人によるものはないから
「俺の作りたいもんはこれだ!みさらせ!」って感じで作ったほうが良さそうな。
というかバランスとして一番重要な部分が動かないんだから、
アドバイスしようがない。
>>342
そうなんだけど
俺が○○っつーキャラを使った時は猶予○○フレームの目押し火力コンボが難しく感じたとか
体験談が聞きたかったんだ
どうでもいいけど、小説挿絵の姫様幼女すぎるよ
犯罪だよラグナさん
ライチやマコトには無反応だけど姫様には「妖艶」とか思っちゃうラグナ
>>343
目押し永久のあるキャラを難易度問わず端から触って
自分のスキルで厳しくなってきたあたりを基準にしたほうがいいと思う。
商業格ゲでもしょっちゅうだけど、基本作る側の想定をユーザーは軽く上回るもんだし
自分基準で辛めに作っても問題ない
X?「俺はロリ↓コン↑ではない!」
高難易度の目押し永久だと技嘉神の6B>2C>4A連殺斬>6Bが一番かねぇ
MOWの永久は目押しというか手が忙しいって印象のが強いし
厳しいわ旨みも少ないわで思いつく永久つったら零SPあたりの3C永久あたりかね
猶予1Fとかそんなだった気がする
>>340
体力は500だが根性値のおかげで事実上は1000になるという感じか
これは確かに心に来るな 手間は変わらないはずなのにうざい
>>346
一番頼りになるのは自分だということか!
おkおk結構厳しめに作っていくことにするわ
スレの皆さんアドバイスほんとありがとう
総体力は低いのに後半に体力詰まってるせいでゲージ自動増加になってから異様に長く感じるCTνちゃん
アドバイス貰いに来たのに
結局自分基準でやればいいよね、プラス
何一つ仕様を変更せずに帰って行ったな
うーん……
まあ自分の中で明確なビジョン持ってたしアドバイスというよりも背中を押してもらいたかったんだろう
アドバイスもらいにきたんじゃなく後押ししてもらいにきたんだよ
最初の投げの時点で気づいて「好きなようにやれ」が正解だったのかな
調整テスト【固め・壊し】
http://twitpic.com/4ld9bi
うーん・・・。
どうですか?
150以上ダメージのゲージ技で1ドットしか減らなかったりすると流石に萎える>根性値
汝のなしたいようになすが良い、ということだな
ループコンじゃない永久って何がある?
永久はいいけどループが嫌いなのでそんな感じの永久があったら見てみたい
永久ってのは文字通りどこまでも続くって事だ
ループ無しでどこまでも、なんてのは無理っつーか確かめる方法が無いだろうが
即死コンボと永久と永パの違いみたいなもんか
それって10割コン?
永久と言う以上、結局はどこかでまた最初に戻ってループすると思うんだが
単一ループじゃなくて「ゲージ回収」→「超必から拾う」→「ゲージ回収」みたいな感じのならあるけど
ぶっ壊れたダウン引き剥がし技使えばダウン奪うまでのプロセス色々変えてその技って感じで永久とか…
じゃんけんに勝ち続ける限り永久なテイガーさん
>>360
言われてみたら確かにそうだわ
ワンパじゃないって言ったほうがいいのかな
A>A>A・・・見たいな感じや一部のコンボパーツを繰り返すだけとかじゃないみたいな
4Aダッシュ4Aの永久とか
端で6C→4B
バスケは途中からもうループさせようが好きにアドリブしようが自由なんだよな
陸上は多分ループコン?
>>350
半分ではなく2/3ほどだけど以前の雛子がそんな感じだったなぁ
我慢と最後の踏ん張りがあるから更にタフだけど
コンボ中にゲージ溜まりさえすればループ可能とか?
やっぱバスケかなぁ
さっき探してみた感じだとユダのとかみてて美しいと思った
ユダのキモズミは見てて
苦労してやってんだろうなぁって感じがする
ZERO3の永パもやってる事はバスケと同じなんだが、
なぜか叩かれる事が多いのはやはり始動がオリコンだからなんだろうか。
実際はかなりの入力難度だけどな、ZERO3の永久は
あれは見た目の悪さが尋常じゃない
>>373
アレは見た目スゲー簡単に見えるのも悪いと思うんだ、格ゲ黎明期の永久みたいで。
Vかりん使ってるけど、着キャン安定しなくて未だに完走出来ねぇorz
>>337
しっかりスルーされてる
香緋とみさき先輩とジャギュタェ…
>>356
良い感じじゃないかな?
動画に出すことを考えるならガードクラッシュとか
発生の遅いガード不能の技とかあったほうがテンポ良いかもしれんが
嘉島琴荏を更新したので宣伝です。
デフォルトAI搭載と超必殺技のコマンドの変更を行いました。
http://nsaifactory.blog69.fc2.com/
…最近闘姫キャラのAIばかり作っていたから勝手が違って手間取ったでござる
>>376
高速中段の昇竜と溜め可能の大ダメージ(ジャストフレームにガード不能化)中・下段選択特殊技が有ります。
本人の手ではかっこ良く攻撃する事が出来ませんでした。OTL
このくらいで調整は終ったかな・・・?
キャラを作るならやはり自分で操作してて爽快感があるキャラにするな俺なら
何を持って爽快と感じるの?
コンセプトがはっきりしてるキャラを作りたい
得意な距離、攻めの方法、崩す手段と読まれた際のデメリット
苦手な距離、弱点、弱点から抜ける手段、手段に対するリスクとリソース
ZERO3は開幕ゲージMAXなのがオリコンゲーっぷりに拍車を掛けた気が
当時はあんなぶっ壊れゲーだとは全く知らなかったが
今見たくネットが普及してたらまた違った環境だったろうな
何か雪山っぽいステージってないかなあ
クウガの最終決戦みたいなイメージのステージ探してるんだけど
一面雪だと、白レンステージが思い浮かぶな。
アレは山ではないだろう
記憶が朧げだけどNBCに無かったっけ
CVSのナコルルステージ
レオパルドンステージは南極か。なんか宇宙人いるし
>>385
NBCのは雪山というにはメカメカしい所が押し出されすぎてる気がするんだよなあ
>>379
キシオ氏のオリ勢は自分が動かしやすいキャラ、ってことで作ってるみたいだね
既存のキャラを自分が使いやすいようにアレンジしていったらただのデチューンになったでござる。
コンボゲー・・・俺に扱えるゲームではなかった・・・。
β版きてたので勝手に宣伝
【MUGENキャラ作成】ミラ・ミシアーノ6【オリジナル】
この子も動かしやすそう
勝手に宣伝
【mugen】障害物競争紹介アップデート
対人用コース追加がきたぞーーーーー!
一面雪のステージならそのまんま月華1の雪姉さんステージだな
あのステージだけキャラが白い息吐くとか芸細な所が好き
>>377
wikiに書かれてないみたいだからいないのかと思ってたが嘉島琴荏いたのか
VGって曾根崎兄妹以外全員そろってるのかね?
Re-birthとNEOは格ゲーじゃなくなったんだよな
>>390
需要はあると思うけどな
自分にもデザインは好きだが扱いきれないってキャラ結構居るし
>>391
β公開&声募集かー。
本多さんがアップを始めそうで怖いなw
格ゲー云々以前にキムタカじゃない時点で…
>>393
強ダウン時に地面の雪が剥がれて
また積もっていく演出とかもあるし妙に細かいよな
ミラさん公開ktkr!
最近、ダンテやナイアさんやアオバさんや桜みたいな手書きで
クオリティ高いキャラがいっぱい過ぎて困る
しかしあんだけ出来いい手描きラッシュが続くと求められるハードルが高くなって作る人が減りそうだというジレンマ
その程度で作るのを止める人はどうせ完成させられない
>>391
思いついた強化点をデメリット無しで放り込んでればまあストレスは無いよなと思った
でも本当に出来いいなミラ
オリキャラは経験値0からのスタートだから
多少強かったり扱いやすかったりする方が嬉しいへたれプレイヤーの俺がいる
しかし優曇華って弱い弱い言われてるけど緋の最終verならそれなりに普通に戦えるよな
ランク差は縮まってるし、むしろまたーりやるならスタンダードさやブッパ推奨スペルで初心者にオススメ
>>400-401
物を作りきる事で重要なのは他人を見ないこと
いい物を作る上で重要なのは他人を見ること
だね
意欲と我が強ければ大体完成するよ
自分は自分の目で見て作りたいものを作っていくぜ
自分で操作する時にストレスが無いキャラは、相手にしたときにストレスになりやすい
格ゲのジレンマ。
MUGENで作者がAI作れない場合にキャラが壊れ気味になりやすいのは
作者が相手に出来ないからってのが一番大きいような気はする。
オリジナルで人操作がシビアなだと
そのキャラに思い入れ(好きな版権キャラとか)でもない限り
苦労して極めようなんて思わないからね。
人対人の需要が一番低いんだから使いやすいに越したことはない。
だからコンボの入力猶予は出来るだけ長くしてる。
>>403
そういや緋じゃなくて非のほうだけど
諏訪子がwikiで美鈴と並んで二弱ってなってたんだけどあの子中堅になれたんじゃなかったの?
>>405
それはあるだろうねぇ
AI作るには作れても外部AIが入ると作者自身「こんなことまでできるのかコイツ」ってなるし
あと「操作のしやすさ」を有利フレームとかだけで反映させちゃうと当然壊れてくし。
お気に入りの持ちキャラになってくれたら言うことないけど、
大概はアケモードの敵としてフォルダに入っていくんだろうから相手にして楽しいかも追求したいところ。
>>405
それは大いにあるね
よほど操作上手くない限りはAIに負けて当然ってぐらいの気持ちの調整がいいと思う
>>407
なれなかった
でもまあ、美鈴、チルノ、霊夢、早苗あたりのボトムズには追いついたよ
別ゲーアレンジキャラを持ちキャラの一人にして動画を上げてたら、
動画内で使ってたコンボが更新で全て出来なくなっていたでござる
>>407
何だかんだで底辺の方ってのが最近の見方らしい
ただ下の方は割と意見が分かれるから2弱まで行くかは個人の感想による
上は紅幽>咲衣≧兎で大体固まってるけど
>>411
せっちゃん?
>>411
改変ロックの事かな?
>>413
せっちゃん。
一応新しい立ち回りは出来てきたけど、コンボが全く違う動きになったから練習中。ネージュさんにも普通に負ける
ここ半年ほどの高クオリティの手描きオリキャラ&版権オリの公開ラッシュはすごいな…
>>412
あれ、美鈴アリス蛙の3弱じゃなかったの
格ゲーで有名所のキャラがもうほとんど作られてしまってるってのも大きいかもね
手描きキャラへの流行の移行は
有名所でまだ作られてないようなのっていたっけ?
小町使いの俺にとってはパッチェが最強、幽々子は中堅上位性能なんだよなー。
どっちもキツいのは変わらないけど。
今思い返しても鶺鴒氏の引退が惜しまれる
制作日記見た記憶では3人目のオリキャラもβ版ぐらいまでいってたのに…
>>418
前にこのスレで話題になってたが、有名作品の一部キャラがまだだったり公開停止だったり、そういうのはあるな。
月華の翁とか。
>>418
CVSダルシムなんかは無いんじゃない?
原作再現にこだわるといないキャラは結構いるだろうな
>>415
お困りのようでしたので、更新後のコンボを少しですがブログに書いておきました。
差し出がましい真似かもしれませんが、参考になればいいかなと。
http://tukisuna.blog90.fc2.com/
有名作でも細かい所まで全部そろってるってのは意外と無いよね。
大体主要キャラばっかり複数作られてるのが現実
サムスピとかそれにバッチリ当てはまってて脇は揃わないよね
>>418
ジェニー北斗丸フリーマンのMOW仕様が居ないんじゃなかったっけ
>>425
サムスピで完全ないずれかの原作仕様風ってのはほとんどいないね
大体二つ以上のシリーズの技が使える混合系とか
怒りゲージがないとかそういうタイプのだったりする気が
>>426
どれも全部いる。北斗丸はAIまであるし、
ジェニーとフリーマンは単にAIが公開できない状況になってるだけだったはず。
この2人は改変可能なアレンジキャラがいたはずだから、そこから作れないこともない。
今DLできる紫鏡っていたっけ
今でも公開はされてるけど製作者と連絡付かないからAI公開できないキャラってのも勿体無いよなぁ・・・。
自作AIなんかで大会に出る事はたまにあるけど。
>>424
おー、ありがとうございます。
すでに友人が目押し表を作ってたりしてるので、それと合わせてコンボを探してみますー。