MUGENについて語るスレpart530


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■MUGENについて語るスレpart530

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1 名前: no name :2011/02/14(月) 21:34:42 ID:FLubjauC

MUGENについて語るスレpart529
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1297439129/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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http://loda.jp/mugennico/
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461 名前: no name :2011/02/17(木) 09:33:36 ID:fUsDMca5

MSHの鉄男のコンボは地上に降りる必要がない
でもカッコいい

462 名前: no name :2011/02/17(木) 09:38:45 ID:3NqqDvXj

>>392
まさかMUGENスレでいまやってるゲームのネタバレ見ることになるとは・・・
いやまあいいんだけど

463 名前: no name :2011/02/17(木) 10:08:16 ID:9mllzlVU

>>460
やっぱそういう意味でもこれからは熱帯が主流になっていくのかねぇ

464 名前: no name :2011/02/17(木) 10:12:46 ID:FDj6zbtN

アケにはアケの需要があると思うけどな
周辺機器を全部揃えた俺が言うのもなんだが
1000円持って行けばすぐ遊べるアケは良い場所だ

465 名前: no name :2011/02/17(木) 11:24:07 ID:C6BstdLw

操作自体が簡単になれば、初心者と初級者の差は縮まってくれると思うけどねー。
コンボもそうだけど、立ち回りでの必須行動まで操作ムズイとどないしようもない。FRCとか・・・
そゆ所は簡単にして、立ち回りで差が出るゲームにすればいいんじゃないかな?派手なコンボゲーでそれすればかつる。

466 名前: no name :2011/02/17(木) 11:26:13 ID:UFibabi/

ストリートファイターから始めれば大丈夫な気もするんだがな〜
最近コンボゲーになってきてるけど

467 名前: no name :2011/02/17(木) 11:27:56 ID:DV7jDekb

ゲーセンの数自体が減っているしビデオゲームを入荷しない店の割合がどんどん増えているからな
アケに魅力を感じる人間がいるならそうはならない。良い熱帯がこれからは必須だよ

468 名前: no name :2011/02/17(木) 11:28:25 ID:81zV7oRc

>>458
マブカプとかBASARAとか、北斗、アルカナ周り
GGにしてもFRCやループコンまでやってる人はそんな見ないしなーと思って。
MBは確かに多いか。

つかかなり体感で書いてたスマン、
実際はP操作動画で使われてるの多い作品と少ない作品ってどれだろうか。
無論知名度の問題も多く出そうだけど

469 名前: no name :2011/02/17(木) 11:28:29 ID:zfs3SRhm

MVC3のスパコンは派手さとかっこよさがあまり結びついてない
ビカビカと無意味に光る+やたらデカいエフェクトで見難さも倍増
このへんもタツカプを受け継いでしまっている

470 名前: no name :2011/02/17(木) 11:30:11 ID:HVxFMItM

やっぱりコンボゲーは初心者入りにくいよな。
基本操作に慣れたとしても初心者は通常攻撃から必殺技とかでいっぱいいっぱいだし。
で、相手が長いコンボでワンチャンから5割とか持っていくともうどうしようもない。
そういう意味じゃサムスピとかは初心者入りやすいほうか?
天下一はやってないからどうだったか知らんけど。

471 名前: no name :2011/02/17(木) 11:30:34 ID:0ALx0UJ/

ストWは原点回帰で初心者にも売り込みした割に
セビ絡みがブロどころじゃないめんどくささだと思うんだよな

472 名前: no name :2011/02/17(木) 11:31:38 ID:C6BstdLw

すまぬ、sage忘れた。すまぬ。
まあどっちにしろ格ゲーは最終的に知識と経験がものを言うゲームだから、ライトユーザーに厳しいのは変わらないんだけどねー・・・
そこ変えると対戦ゲームとしてカスに成り下がるから、変えれないだろうし。

473 名前: no name :2011/02/17(木) 11:34:48 ID:wWs5Wqcd

やりこみは裏切らないって言葉もあるけど
コンボゲーはゲームによっちゃあやり込む前に心が折れちゃう場合があるのがなぁ
やっぱ立ち回りゲーの方が初心者には向いてるんだろうか

474 名前: no name :2011/02/17(木) 11:36:34 ID:wMJVMuXB

>>471
セビ周りの操作ってなーんか回りくどいよね。
ロマキャンorクイックMAXもどきにステップ動作はさまにゃならんとか。

475 名前: no name :2011/02/17(木) 11:38:04 ID:w2Qq5OUz

むしろ立ち回りゲーのが上級者との溝は深いんだけど
長いコンボは精神的にきついんだよな

476 名前: no name :2011/02/17(木) 11:41:45 ID:rWpw1H0H

ストEXシリーズはかなり初心者向けだった気はするなぁ
初心者殺し要素はエクセルとGBぐらいだけど、
その二つはゆっくり使い方覚えていけば良いタイプだし、
使い方も割と明確だった

477 名前: no name :2011/02/17(木) 11:45:16 ID:9vEcE16S

お手軽に遊ぶっていう現代の風潮と格ゲーは真っ向から対立するからな
これからも格ゲーはニッチなままだろう

478 名前: no name :2011/02/17(木) 11:47:42 ID:jEpt6Fe/

コンボはメルブラぐらいがちょうどいいかな
通常技だけでもエリアルいけるからやりやすい

479 名前: no name :2011/02/17(木) 11:48:09 ID:C6BstdLw

どうしても基本コンボすら出来ないと心が折れる。
2Dじゃなく3D格ゲーだけど鉄拳はそこらへんうまくやってる希ガス。
キャラにもよるけど、レシピさえ覚えれば操作自体は簡単なコンボさえ覚えれば一応戦える体裁は整えるからな。
コンボ始動ぶっ放せば、ぶっぱ対策できてない程度の実力の奴なら勝てちゃうし、ライトユーザーでもなんとかなるし。
最終的にはキャラ対知識とネタと経験、立ち回り技術の高さとやりこみがものを言うからハーヂユーザーも納得。

480 名前: no name :2011/02/17(木) 11:48:24 ID:BueVYg+1

>>468
葉桜氏K'はもうコンボゲーでいいと思うの。

格ゲー経験がほとんどなくて、最近mugenでAIと対戦して遊ぶようになったんだが、
自分がコンボできないのに相手の長いコンボを眺めるしかないんで
コンボゲーのキャラとはどうも遊びづらい。まぁ自分が下手なのが悪いんだが。

481 名前: no name :2011/02/17(木) 12:03:29 ID:jZyNyL+E

スパ4のセビ絡みがめんどくさいとか言うけど、
いきなりセビから覚えようとすると大変なだけで
ある程度までならセビなしでも十分やっていけると思うけどな
相手のセビには注意する必要はあるけどさ

482 名前: no name :2011/02/17(木) 12:06:43 ID:+ISlzBrO

せやな

483 名前: no name :2011/02/17(木) 12:14:38 ID:40X76reQ

アルカナは女性キャラしかいないうえに覚えることが多いから新参バイバイすぎる

484 名前: no name :2011/02/17(木) 12:15:59 ID:SdlhJeXR

格ゲーに限らないけど
スピード感というかテンポは非常に大事だよね

485 名前: no name :2011/02/17(木) 12:18:33 ID:4+0ENrtn

アルカナもある程度のレベルまでなら適当にホーミングで飛んで弱中強必殺超必殺コンボを狙ってればいいんだけどね
それ以上を目指すと修羅の道だけど

486 名前: no name :2011/02/17(木) 12:21:39 ID:iHLo8yXc

敷居の低さと奥深さは必ずしも反比例するとは限らんぞ

487 名前: no name :2011/02/17(木) 12:21:54 ID:2F569h3g

アルカナ3家庭用買ってよーしやるぞーと思って調べたら
基礎コンボとかいうのがズラズラ長々と書かれていてフイタ。
これで基礎!? 弱中大ってつなげるだけでも一苦労だよ。
結局かんたんモード使ってストーリーだけ楽しんで終わった。

488 名前: no name :2011/02/17(木) 12:23:15 ID:w2Qq5OUz

アルカナは基本コンボに低ダとか使っちゃうしな

489 名前: no name :2011/02/17(木) 12:25:13 ID:wWs5Wqcd

コンボは最終的には体で覚えるしかないと思うんだ
でもコンボだけ先に覚えても立ち回りがわからずに結局封殺されるんだけどね……

ところでMUGENのデフォヒットスパークをBASARAXのに差し替えたのって需要ある?

490 名前: no name :2011/02/17(木) 12:26:57 ID:+ISlzBrO

俺には凄いある

491 名前: LSL :2011/02/17(木) 12:30:55 ID:QrE5a4FX

Xehrnyth Beta 0.0.8.Aをうpしました。ロケテ版です。
FS>>http://bit.ly/dpWSL4
SD>>http://bit.ly/b4AY93

492 名前: no name :2011/02/17(木) 12:31:18 ID:4+0ENrtn

>>487
wikiとかに書いてる基本コンボはガチでやり込むつもりの人用の基本コンボ
まったくの初心者なら弱中強必殺超必で十分減る
つーかアルカナは先行入力ききまくるからチェーンだけならかなり簡単な方だぞ

>>488
3じゃコンボに低ダとかほとんどないぞ
コンボに関してはBBの方が難しいと思うけどなあ

493 名前: no name :2011/02/17(木) 12:34:31 ID:512crjGO

アルカナはコンボよりもホーミング使った立ち回りを覚えるのが大変そう
でも広い画面びゅんびゅん飛ぶのは気持ちよさそうでもあるんだよなあ

494 名前: no name :2011/02/17(木) 12:42:37 ID:RwDpuhyz

AC北斗Wikiとかキャラによって全然解説とかの感じが違うのなー

495 名前: no name :2011/02/17(木) 12:42:52 ID:4kC+K9Sy

格ゲーは、長いコンボ入れられてる時もそうだけど
画面端で延々と起き攻め喰らい続けてる時の無力感が異常

中下段が見えないというよりどの攻撃が中段か分からない位の初心者に乱入しないで!

496 名前: no name :2011/02/17(木) 12:43:35 ID:E44pusl0

だったら初心者って背中に札を掲げてくれ。

497 名前: no name :2011/02/17(木) 12:47:20 ID:FDj6zbtN

格ゲーってのは荒波に揉まれて強くなるゲームだから
ぼこられてなんぼ

498 名前: no name :2011/02/17(木) 12:54:50 ID:kXCkOguN

乱入可・不可が選択できてもいいのに。結局インカムが全てか

499 名前: no name :2011/02/17(木) 12:57:54 ID:512crjGO

ストWの初心者モードは3ステージまで乱入不可って出来るけど
店が対戦台にしてたら意味ないしそもそもリンクシステムのせいで練習しにくさはトップクラスか

500 名前: no name :2011/02/17(木) 12:59:36 ID:HtgHrtvU

基本的に立ち回りさえ覚えりゃコンボなんて
小技連打から必殺技、たまにスパキャンくらいで十分だろう

501 名前: no name :2011/02/17(木) 13:00:16 ID:VkcY7rpl

アルカナはまず女キャラしかいないという点でゲーマーのみならずオタも選別され
内容の複雑さで更にふるいに掛けられるからプレイ人口が少ないのは当然
でもそれをアルカナ層に指摘したら「女だけというポイントが無ければ埋没していた」って言うんだよな

502 名前: no name :2011/02/17(木) 13:16:00 ID:Err3Humf

キャラがアレじゃなきゃプレイ人口は数倍行ってたろうな
by実況でおなじみな京都の舞織使い

503 名前: no name :2011/02/17(木) 13:29:24 ID:6MmPRJBB

まあ女だけじゃなかったらデモブラと同じ道を歩んだ確率は高い。

504 名前: no name :2011/02/17(木) 13:29:31 ID:wWs5Wqcd

需要がある人が一人でもいるなら公開せざるを得ない
ということでヒットスパークをBASARAXに差し替えるパッチを作って公開した

http://cid-b63c87d039137cfd.office.live.com/browse.aspx/MUGEN

出来はあんまりいいとは言えないけど、デフォよりはいい……はず。

505 名前: no name :2011/02/17(木) 13:33:16 ID:/5thSfjw




フランスの漫画家の絵の描き方が凄まじい剣

506 名前: no name :2011/02/17(木) 13:37:54 ID:Err3Humf

デモブラは発表から稼動までが遅すぎたからだろw

507 名前: no name :2011/02/17(木) 13:40:28 ID:NQkd9V2k

アルカナは逆にキャラが良いだろ
皆魅力あってキャラ立ってるし独自の世界観を作れてる

508 名前: no name :2011/02/17(木) 13:41:56 ID:JgTWg4Xs

どのボタンでどんな技が出るかわからないのは敬遠するなあ。
そこらへんが奇抜なキャラやゲームは苦手。

509 名前: no name :2011/02/17(木) 13:42:17 ID:uFhis1SM

MUGENスレがあると聞いてやってきたけど、どこにあるんだ?

510 名前: no name :2011/02/17(木) 13:44:29 ID:4pn+5Yqv

mugenで拾いなおしが出来ないのにエルザを使っている自分はどうすれバインダー!orz

511 名前: no name :2011/02/17(木) 13:45:32 ID:UFibabi/

氏んじゃえバイn(ry

512 名前: no name :2011/02/17(木) 13:46:29 ID:HVxFMItM

>>506
アレは発表後すぐ稼動しても結果は変わらなかったと思うぞw

513 名前: no name :2011/02/17(木) 13:46:45 ID:RYaSHvJk

>>501
そういう奴ほどじゃあ男いたらやったのか?っていうと多分やらんと思うけどな

514 名前: no name :2011/02/17(木) 13:47:01 ID:4+0ENrtn

アルカナ初代は非続編の原作無し・無名メーカーのオリジナルタイトルとしちゃ流行った方だからなあ
キャラがまともならもっと流行ったというには根拠がなさすぎるな

515 名前: no name :2011/02/17(木) 13:51:22 ID:C6BstdLw

>>509
他格ゲースレでMUGENの話したらあれだけど、MUGENスレで他格ゲーの話しても問題ないだろう。
原作キャラありきでMUGENしてる人多いだろうし。
MUGENのみのオリキャラの話とか逆にあんまきかぬなあ

516 名前: no name :2011/02/17(木) 13:57:56 ID:o74lcIPR

正直オリコンの類はできる気がしないから困る

517 名前: no name :2011/02/17(木) 13:59:50 ID:VkcY7rpl

デモブラは男がいるから流行らなかった訳じゃないと思う

518 名前: no name :2011/02/17(木) 14:01:56 ID:HtgHrtvU

稼働前はやたらと宣伝してたように思うが
稼動後はピタリとそう言うのが無くなったように感じる
たまに豚のメガネが割れたくらいしか聞かない

519 名前: no name :2011/02/17(木) 14:03:29 ID:512crjGO

豚眼鏡さんはあくまで守護天使が豚なだけであって豚が眼鏡をかけているわけではないよ

520 名前: no name :2011/02/17(木) 14:47:06 ID:+ISlzBrO

>>504
いただきました乙です

521 名前: no name :2011/02/17(木) 14:49:15 ID:+nQVmPsb

蒼矢は一弱からリヒトノアしふぉんと合わせて四弱くらいにはなってなかったか
最弱選ぶとしたらおそらくしふぉんだろうし

522 名前: no name :2011/02/17(木) 14:54:28 ID:4pn+5Yqv

最弱とは言っても、デモブラってバランスは良いんだっけ?

523 名前: no name :2011/02/17(木) 15:01:49 ID:w14K1pBe

解らんのか!この戯けが!!

524 名前: no name :2011/02/17(木) 15:20:10 ID:PXHj1oXu

師範…

525 名前: no name :2011/02/17(木) 15:22:14 ID:8ud9R93x

最強は黒い人から犬になったんだっけ?

526 名前: no name :2011/02/17(木) 15:25:54 ID:C0WRF8oC

投げの範囲を広げたいんだけど、どうすればいいんだろ?
ググってもそれらしいのが出てこないので。

527 名前: no name :2011/02/17(木) 15:35:49 ID:/azUFawd

>>526
投げステート移行のトリガーp2bodydist Xの数字を弄る

通常技の1F目に投げ用攻撃判定付けて発動トリガーに
command="holdfwd"ってつけるのもいいな
こちらは投げられない状況だと通常技がもれる通常投げ設定だ

528 名前: no name :2011/02/17(木) 15:51:08 ID:C0WRF8oC

>>527
広くなった。ありがとう!

529 名前: no name :2011/02/17(木) 15:57:20 ID:NsxzvSVL

>>522
少し前のスレでデモブラは対戦バランスが良かったというレスがあったよ

530 名前: no name :2011/02/17(木) 16:06:27 ID:xkgpwtOt

ネシカのタイトルにならんかなデモブラ

531 名前: no name :2011/02/17(木) 16:58:27 ID:AnxF7lMW

>>514
初代のキャラは格ゲーキャラに求められるかっこよさ的なものがたりない気がする(カムイ除く)
実際2以降はガチで戦闘してても違和感ない見た目のキャラ増えてるし

532 名前: no name :2011/02/17(木) 17:27:37 ID:LVCp79Qw

アルカナにはふともも成分が足りない、ももフェチの俺は大層不満である。
でもキャサリンとリリカは最高にCOOL

533 名前: no name :2011/02/17(木) 17:29:14 ID:RD6HdpOC

キャサリンって今日発売だっけ
MVC3も

534 名前: no name :2011/02/17(木) 17:33:53 ID:WiRjpPUw

>>523
あんた取り合えずもうちょっと座高下がらんか?
なんでしゃがみパンチが同じくしゃがんでるカンフーマンに空ぶるんだよ

535 名前: no name :2011/02/17(木) 17:42:15 ID:BueVYg+1

>>534
AOFだからしょうがない。

カーマンさんやシンクレアもかなりスカるからなぁ。
本格的に低い相手だと中段がしゃがみに当たらないとかもうね。

536 名前: no name :2011/02/17(木) 17:44:09 ID:4DaVOcKn

バランスが取れてれば良いというわけではないことの証明だな >デモブラ
エメリアさんとか俺好みのキャラなので惜しいですなぁ

>>531
その理屈には異を唱えたかったが
確かに、ガチ戦闘っぽいキャラの配分は考えさせられる部分だな
とは言え、ハートフルすぎる初代があったからこそ後からそうでもないキャラを多めに放り込んでもなお独特の空気を維持できた……と思うが

537 名前: no name :2011/02/17(木) 17:47:58 ID:IKYBNZQM

一見オール萌えと見せかけて
その背後に殺し愛する人たちがスタンバってるニトロワ

538 名前: no name :2011/02/17(木) 17:48:13 ID:vLSpMdqV

デモブラはバランスいいと言うか悪い部分見つかる前に過疎った印象だがどうなんだろう

539 名前: no name :2011/02/17(木) 17:51:25 ID:40X76reQ

初代アルカナのキャラデザ自体はきら様とこのはと頼子以外は言うほど悪くはない気がする

540 名前: no name :2011/02/17(木) 17:53:35 ID:xkgpwtOt

え、なに?無駄に空気悪くしたいの?

541 名前: no name :2011/02/17(木) 18:01:48 ID:NQkd9V2k

>>535
一瞬AKOFかと
不和流忍術使うKシリーズ……アリだな

542 名前: no name :2011/02/17(木) 18:03:08 ID:NsxzvSVL

>>538
過疎った最大の原因は演出の地味さだと思う
勝利デモすらないのはちょっとまずかった気が

それでやりこむ前に飽きられた感がある

543 名前: no name :2011/02/17(木) 18:12:19 ID:512crjGO

あとブライドがキャラ固定でつまんなかった
援軍みたいにシステムに組み込まれてる感も薄いし

544 名前: no name :2011/02/17(木) 18:12:50 ID:E44pusl0

でもah3クラリスの勝利デモは長すぎると思う

545 名前: no name :2011/02/17(木) 18:24:45 ID:40X76reQ

アルカナが選択可能なことで疑問になったんだが本来契約してないやつを選んだ場合って設定的にはどう説明がつくんだろう?
舞織のディウーモールとか悪堕ちみたいだよなw

546 名前: no name :2011/02/17(木) 18:29:10 ID:/Y1D5FyC

>>545
悪堕ちと聞いて

547 名前: no name :2011/02/17(木) 18:34:11 ID:P6IhqHLh

師範プレイヤー操作だとガードが切り替えれないとです・・・

548 名前: no name :2011/02/17(木) 18:34:56 ID:/azUFawd

やられアニメの最後のコマをフレームスピード-1にするのはやめて欲しい
ステート取った時トリガーにanimtime=0が使えないから困るんだこれ
やるならフレームスピード1の画像をループにしてほしい
こっちならanimtime=0を返してくれるから。

と、技で崩れ落ちダウンステートを作って痛感する
仰向けに倒れたのにうつぶせにダウンするのはname判断でも使わんとどうにもならんが。

あとダウンステートでの振動、エフェクト、効果音のトリガーに
vel Y!=0があると尚いい
崩れ落ちや投げ技等で直接ダウンステートに返した場合に
不自然な効果がなくなる。

549 名前: no name :2011/02/17(木) 18:50:52 ID:+kSqx61z

アルカナがそこそこ良かったのはドットがいいからだと思う。
なんというか、エロかわいい。
デザイン自体は初代は好きじゃなかったなぁ、2以降は結構好きだけど。

550 名前: no name :2011/02/17(木) 18:57:24 ID:FDj6zbtN

アルカナはアケの過疎と熱帯の過疎で色々とお察し
オンはマッチングシステムが悪いってのもあるとは思うが

551 名前: no name :2011/02/17(木) 19:00:20 ID:wMJVMuXB

>>550
空中で拾うゲームはコンボ覚えるのが面倒と感じてしまう…
地上の基本コンボで中級者になれるぐらいのゲームが出てほしい。

552 名前: no name :2011/02/17(木) 19:01:40 ID:w2Qq5OUz

BBでテイガーさん使おうず

553 名前: no name :2011/02/17(木) 19:07:42 ID:40X76reQ

自分が使いたいと思ったキャラがいたゲームに限ってコンボゲーだったときのやるせなさ

554 名前: no name :2011/02/17(木) 19:12:48 ID:Jhmd5hCp

>>545
一時的に力を貸してくれるもんなんじゃね?

555 名前: no name :2011/02/17(木) 19:14:09 ID:wMJVMuXB

>>552
ずばりBBはテイガーさん使いだったw

556 名前: LSL :2011/02/17(木) 19:26:13 ID:QrE5a4FX

緊急コンボ補正修正パッチです。
Xehrnyth Beta 0.0.8.Aロケテ版専用です。
FS>>http://bit.ly/dpWSL4
SD>>http://bit.ly/b4AY93
良い意見やバグレポートをお願いします。

557 名前: no name :2011/02/17(木) 19:31:10 ID:NsxzvSVL

>>550
発売当初はゲームサイトとかでもかなり盛り上がってたし
このスレでも購入者多かった気がするがもうそんなに過疎ってるの?

558 名前: no name :2011/02/17(木) 19:37:17 ID:nDUC9eDV

同じ人と続けて当たるのは別に過疎のせいではないぞ。そらスパ4BBより人口は少ないが

559 名前: no name :2011/02/17(木) 19:39:06 ID:CrBnGIOS

家庭用発売からだいぶ経ってる上にアケで新作稼働してるその2タイトルより人いないのはきつくない?

560 名前: no name :2011/02/17(木) 19:41:03 ID:RYaSHvJk

BBの熱帯のシステムはクソだとか痒い所に手の届かないとか聞くな

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