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MUGENについて語るスレpart529
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・バレンタインデーなどいらぬ
'"  ̄ ̄ > 、___
/ `丶
_ / ヽ
/ / \ \ ',
/ / / 〃 { ヽ 丶 ヽ | _
// / / 小 ', ! l lハミ ヽ{'´: : : \
/ / | l /│ _j │l\ -\― ト :| l |ハ ミ}: : : : : : \
│ l l | l'´∧ l ハ \ ヽ、_|_\| l |: |ミ三}: : : : : : : /
l ∧│ ! Vfうム \ ヽイ'う:::ヽlヽ /W l |: :\丶 :/
レ ヘ|ヽ \小V::::} V::::ヘリ!/∨│ヽ l ∨:.∧/ >>1さんとゆっくりさん乙ですよー。
. \トハ ゝ'' , ヾ、,,/′ |_ノ ∨ /ヽ
|ヽ八 r ァ " / :川 ∨: /
| 介 / ハ│ l: 〈
l | l |>rz ´/ / ヽ| l:ハ
| | l _jj厶「|ニ/ 厶 l |: : l
| j/ [___j_l./ 厶 ヘ l l: : l
. │ ,′ / //∨ :/ \| |: :.|
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| ./ /7 |/ / :| |: :.|
|│ / / '/ // | |: :.|
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ
,' ノ !'/// ,____, /// i.レ' ゆ、ゆっくりチョコ受け取って
( ,ハ 人! ほしいんだぜ・・・
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ
( )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'_"____
ノヽ/ ';::ヽ、/iヽノ::i Y| >>1乙 `l
ri !:::::::`ー┘:::! .i|_____________|
. ヽー-,イ::/⌒[]っ / /
,. -――- 、 誰かが嫉妬に狂うとき!
/し, / _>. しっとマスクを呼ぶ合図!!
/ { \レ/,二^ニ′,ハ いざ>5をゲットせん!レッツハルマゲドン!!
|'>`ー',' ヽ._,ノ ヽ|
|^ー'⌒l^へ〜っ_と',! >1男が嫉妬に燃えるとき
__ ! u' | / >2しっとマスクを呼ぶ合図
/´ ̄ `! ヽ | u' , イ >3素顔は誰だか知らないが
| `にこ匸'_ノ |\_!__.. -'/ /| >4しっとの心を仮面に隠し
ノ u { _.. -―| :{ ,/ / \ >6しっとパワーの炸裂だ(オー)
. / l | __ / ̄ ̄`>'´ ノ' ´ {、 \ >7しっとビームはアベック倒し
/ |/ {'´ `ヽ. " ̄\ U `ヽ. __,,.. -‐丶 u ヽ >8しっとファイアーはアベック焦がす
| / ヾ、.. } u' 〉、 } `ー''´ /´ ̄ `ヽ '" ̄\ >9行くぞ我らのしっとマスク
! :} )「` ノ、 ノ l\"´_,,ニ=-― <´ ヽ{ ノ( `、 | >10もてない男の希望の戦士
>11しっとマスクはしっとの王者
>12-1000ゆくぞ我らのしっとマスク
/ / 〉 \
* ゜ __/ /〉/ / /〉 \‐-
。 / 7/〉/// / // /〉 \ \ ゜ 。
。 / /〈/〈// / 〈/ 〈/ | ヽ 。
° / /7r、 l | r、 r、 | ヽ'. + ゜
。° x==ァ // ヽ {}| | {} イ || | }ハ °
* //_/ /´ ニヽ | | ___ .|_| | | '. *
〈 く// //./ |_\` ´ . ィハ} }\ | |_}_
ハ く/ ′|/ ´|/|/` ´ |/|`メ、 } ハ 、! | 、‐- `丶、 >>1乙だよ、お兄ちゃん
人ヽ′ |ィ笊次 !イ `7 }l ! | トヽ `> }x (CV若本規夫)
}| { |l ヘJ } 笊丐ミ. 川 / | | | ∨/´// 。
+ ゜/| l \|lxx` ´, rヘJソ/// / / | ヽ }.// .// +
゜ //| | 八 xx´// / / / |\ ヾ{// °。
。// .|ハ .! l| \ ` ー=≠/ / , / /| | lヽ// *
. 。 // |/| ト、 | r‐v-、 _. ィア灯:`ヽ' / /l | | l ヽ\ ゜
// //|/ \v‐く>、:ヽマ7/// :/:/:::/ / l|! \〉°
゜〈/ // 〈_(`ヽ : : : ∨/::::/:/::::::/ /, ||!. 。 ゜
〈/ __〕: 厂 ̄ 丁:/::::/::::::::/′′ l〈_ハ 。
/ 丁.} }:/ /l::{{::::::||::::::/:′′l| | '. ゜
°。 + ゜ 〈ヾJ //〉ミ====|人:ヾ::::||:::/::′′::l| |
゜ 《ハ: :`´: | |/{::::}}::jj:::ト、i l:ノ::ノ | ヽ、
《}: : : :∧ /|/::::/::/::::/:: | |イ l| 、\
゜ /》==彳  ̄ |::::/::/::::/:/| |/ l| \ \
∠Z》' : : : | ./|:/::/::::///〕l| | l| \ \
/》' : : : :.∧ ./ }:/::::/:/Y | | || \
このはの「演技」がなぜわかりませぬか・・・?
犬耳をつけているのは神依さまに近付くためだとどうしてわかりませぬか・・・?
しっ・・・!お静かに・・・!今、神依さまが>>1乙されておりまする
,  ̄  ̄ 、
/ =  ̄== l
// 〃三⌒ ⌒//へ |
| | ノノー─ ー─|l |
/| ( =・= =・= | |
ノノ!<| |>! |
| |`| ○-○ |´ノノ
/ | || ¨ | ノ
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| / /ヽ_ _/ \
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|||||ゞ ‥ 〃|||l \
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ll l| _ ll| i
l  ̄ / i
ヽ_ _/ l
バレンタイン兄弟も>>1乙しているようです。
________
r‐:'´:,. -------- ; : /
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V| (_______j
_ヾ
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
/" ::. _ _ ヽ
| :: \◎/ ゙)
.l :: /;i .∨ ∧ ,l
/;;l _;; /::::l /::::', ヒ:::::`i >>1乙、ゆっくりも乙。
l,:::::l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙l:::::::::.|
|:::::l"::::'' ',;/ .::;i, i `''ヾ/ r::::::::.|
.゙l::::::l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,:::::::ノ VAVA爆発しろ
゙|_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i:::::l" >>6 でやあああああああお!?
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'"
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il |
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー-⊥-─'";;-'''" ,| \
、.人/
) >>1乙{
}ヽ、ノ{ /`Y^`
ヾヘ. }フ⌒⌒ヾ{ ,ィ'ツ
,ミ:〈ヽ.幺ノメ人ヽゝノ ,〉彡, <お、お師匠様も・・・チョコ食べる?
i ミ::\彡リ ゚ ヮ゚ノゝ/::彡 i
!。 ミ:::::ソ(,_,)`Φ,〉)つ:::彡。!
ヽ∵*(/ 7´ ̄`ヾ∵ *゚ ノ
`ー〈__/=もi_ラ'"=―"´
,. -_‐ァ
, ― 、_,. ―-―/ 厶-- 、
. // ̄了_y‐ -、 、__ーノ , = 、、
// ト7 ヽ \\\ 〃 ぃ
/ / /ト| | //.ハ ぃ l | ぃ \\\ | { }|
/ / _/ .||⊥Ll_l|j_l」⊥! l | ト l| ヽ. !、丶..___,ノ /
/ 厶 '// 八.| K仞` ´仞'| | l ll ∧j/ `ヽト| ヽ 二 '/ / >>1、あなたを…乙します
. / // | / _ノ -ヤ __ | |//j/下. |\_ _/ /
.. / //. j/ ヽ ト .__,. イ.| | /.| \. |  ̄ / /
,' 〃 , ┴ ┴ト---l―| l/-、 j ヽノト、_ / /\ハ
,′ / /  ̄_弋ラニ| | | \ /, ィ、  ̄ / ̄、ヽヽ ヽ丶._/
. l ′ | / / / ̄ヽ.l_|ニ、、 | ヽ〃 ', ̄ '. ヽヽヽ ヽ´
! l | / / |/7_ィこア \} 7 ´ ̄/ l l l l l l
. ! l |,/ /ヽ._|/ 厂´r'┌ ‐/ ' ! ! ! ! ! !
l l /' ∧==ヽ」_| | | | l | | | | | |
| |. / / }  ̄ 丁`|_ l | | | l | |
| | / /. 卜、_ __l `トハ ! ! ! ! ! !
l l ./ 〃 /\\二二 /_l |/、ヽ. / / / / / /
. ! l | / // / \></ l | ヽ \/ / / / / /
l l | / // / /><ヽ l. |ヽ .\. 厶 ⌒l//
l !|. / '/ / Υ ├′ l | ∨ /ヽ./__, |'
ttp://cid-16829cec338d1d3d.office.live.com/browse.aspx/MUGEN
タツオとナイルのボイスパッチ、最新版に対応完了。
……で、バレンタイン監督がどうしたって?
>>1乙
羅将ハン「貰ったチョコの数か…百より先は覚えていない!」
ラオウ「俺にチョコはいらぬ、前進制圧あるのみ!」
サウザー「愛などいらぬ!」
※以下はフィクションです
┌┤´д`├┐「オレサマヲミクダスコトハユルサン!」
K.I「ドーナツ、ドーナツ!」
(*´ω`*)「」
ブロッケンktkr
何と言う俺得wwww
声優といえばアカツキとムラクモは同じ人なんだよな
最近ミスハスの役キャラプッシュされましたな
mugenだと普通の格ゲ以上に回復の扱い難しいよねぇ
まだ両方に備わってるシステムだと調整も楽だけど片方だけにあると面倒なことに
ルール無用の残虐ファイト的な方々以外だとオリ系でも殆ど見ないし
白レンよりレンの声の感じの方が好きかも
フェリルとか、サイアとかは記述を足せばタッグ相手も回復させられるな
あと、モノちゃんのMAXも回復技だったはず
アリス戦記だとスキが大きいとはいえ無条件回復があるな
ものべーも回復魔法あったね
沙耶ってベスト版180もニコだけで売れてんのか・・・
ブロッケンどこー?
ころうばで次タッグ戦だが希美の相方も回復するようにするのかなあ
格ゲーで回復技なんて三九六の寿司ぐらいしか浮かばん。
サスカッチのバナナ
マリアのアーメン
木のアルカナ
椎拳崇のにくまん
ぐらいかな?
肉まんやー(ストライカー)
体力吸収はいっぱい有るけど回復技はなー
エレナがそっちを(ry
共通システムでの回復や吸収系の技は結構多いんだけどね
ナコルルにも無かったっけ
ストライカー系入れて良いならジルのハーブとか
ソンソンも回復系アシスト持ってたな
緋想天・非想天則に体力回復というまんまな技名のゲージ技が
>>16
自分で軽く操作して、ジャーマンエクスプロージョンはロマン技だなと勝手に思って、
AIに挑んだら、対空で使ってきて「馬鹿めが」と思ったら自分が吹き飛んでたw
勝手にロマン技認定してごめんなさい(ローリング土下座)
>>24
ナチスのモビルスーツは化け物か!?
どうも、HALですっ。
今回は、茜・秋葉・骸・示源の更新になりますー。
秋葉と骸の更新が、今回ちょっと大きい更新かもです。
−茜−
・A.I.の修正(立ち回り等の微修正)
−示源−
・最新版への対応
・A.I.の修正(立ち回り等の微修正・コンボルートの修正)
−秋葉−
・不具合の修正
・A.I.の修正(立ち回り等の微修正・コンボルートの修正)
・先行入力の仮実装(先行入力ができるのは、現在ダッシュのみです)
−骸−
・A.I.の修正(立ち回り等の微修正・コンボルートの修正)
・乱舞奥義が空中でヒットした時、相手を地上やられでロックするように(本体修正)
それと大垣さんへ示源の不具合報告なんですが、
通常攻撃から乱舞攻撃へコンボとして繋がってしまいますので、修正をお願いしますー。
攻撃(接触)判定か、発生が早いかのどっちかなんですけど、
調べた限りだと、どうも発生が早いみたいです。
MUGENでは58フレームで乱舞奥義のダッシュに移行していますが、某サイトでは69フレームだそうですよー。
http://page.freett.com/slowstep/index.html
サークルとバイトで合わせて5個貰ったぞ、やった勝ち組だね!
お返しは現金がいいって言われた
すごいへべれけのすけざえもんとか
4ゲージ使って3割回復して確反受ける土着神がいるな
アンリと戒厳にも3ゲージ回復技あるな
>>31
ナコルルの回復はKOF2000でのストライカーと
それこそRPGの時の回復技じゃなかったかな
他に回復技使えるのはリムルル、チャムチャム、鈴音だっけ?
>>36
爆発しろ
>>41
>お返しは現金
むしろ泣いてあげるべきかと・・・
回復技って、隙が多すぎて使えないか、隙がないどころか相手まで吹っ飛ばす、のどちらかで
丁度良い感じのものはなかなか見ない気がする。
ころうばでホワイトさんが回復してたけど原作再現なのかねアレ
>>34
dクス
俺も爆発してくる
宿屋も回復魔法もないRPGだっていいじゃないか
>>43
ブラッドカイン!!!
え?回復してないって?
>>43
北斗有情断迅拳という回復技は相手を吹っ飛ばす所がノックアウトするけどなw
エレナのSAは実用性のある数少ない回復技
織田兄弟は回復じゃなくて吸収だっけ?
なんかニコニコ重くね?
『実用性のある回復技』と『ぶっ壊れ技』の境界って難しいな
でも、天帝のリザレクションにはもっと無敵つけてあげても良いでは無いでしょうかGM氏
この時間帯はいつも重いけど、今日は特に酷い気がする
重いね。
それに対する文句のスレも立ってるし
話題に出ないから俺だけ重いのかと思ってたぜ
ぶっ壊れたとおもったが俺だけじゃなかったか
生はそうでもないかも。月曜拳面白いなあ。
生もヤバいぞ。総師範配信がよく固まる
固まるところじゃないんだが、完全停止なんだが
シンジさんな気分だよ
>>35
強攻撃キャンセル乱舞奥義を録画にて検証
結果、演出時間に差異有れど発生時間に差異無し
(スプライト100-2と同時に相手ニュートラルに移行)
接触判定が前に出過ぎていたのが原因のようでそちらを横に狭くして対処しました。
リザレクはマコっちゃんで即死かますのが好きだったな
リザレク用即死コンという言葉の不思議さ
ニコニコどうしたんだ?
何か不具合でも起きたんかなぁ?
>>52
KELN氏AIの7〜12Pだと完全無敵になるぜ
その他も大強化されてまさに天帝と名乗るに相応しい強さに
……ぶっ壊れ技にまで振りきれてる気もするが
ニコ、ゆっくり復旧、なう。
リザ完全無敵は壊れすぎかもなあ
キャンセル可能とかでいいんじゃない?
>>34
ポチっとな、特にヒーロー版はガー不超火力+動作終了ちょっと前まで無敵でほぼ出し得の恐ろしい技だからねぇw
ドロ氏のサイトを見た。
相変わらずですな、ハハハ爆発しろ。
せっかくのバレンタインなので、イズコに可愛い勝利絵を追加しときました。
http://cid-de64690d441c8275.office.live.com/browse.aspx/AI
>>40
カプエスにもあるよ! 使用価値はあんまないけど!
kohaku氏の妹紅のリザレクション面白くて好き。
リザされたらとりあえずゲージ溜めてかっこいい展開にするのが俺流
確かに完全無敵リザは強い、そこまでいくとKOFボス並。CPU専用と割り切ればなくもない
プレイヤー用の強化なら1〜2HITのペネトレイトとかでもいいか?
アシュラバにある体力1、フルゲージ、10カウント経つと死ぬという謎仕様なリザレク
>>72
鍛冶場の糞力的なやつじゃね?
マッスルファイトでクソ力発動したスグルやステカセはやっかいだったな
久々に手が冷たくて線が震える病に。ありえん。
今頃は東の方も大雪かな・・・
>>68
相変わらず未来に生きてるな、この人は・・・
ババロアによくいた、神キャラ動画を見ないと手が震える人は元気かな……
ドロ氏はぶれないなあ、うらましい
うろぶらって全部で何キャラいるんだ?ニコwikiの各ゲームの仕様には載ってないし
ググってもそれらしい情報が見当たらないし....
第二形態とかあるキャラって処理はリザと似たようなもんなのかね
久しぶりにoggy氏のサイトに行ったらトップの竜子が可愛い
シオンが来たか
うろブラは一応まとめwikiあるよ
次作では橙が出るらしいな・・・
ポチッとな
かなりAI殺しだなぁ
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フ (( ))y'´. : : : : : : : : : : : : : : : \
ー< ゝく/. : : : : : : : : /: : : : : : 〃: : :ヽ
`フ ( ./: : : : : : : :./:/: : : : : : /:ハ: : : : :'.
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イ / /{: : : :l: : l:.:/Vl: : /:/ /⌒メ、: :.}: } ′/ /: : : : : : : : : \ | _|_ |_L /
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ノ:´: ̄:`ヽ ハ: : :l: : { , .::T 下::.V: イ/ /:::::::::::::, '´ ゙̄ヽ: : : : : '. レ(__ノ\ | \
{: :_:‐- 、: : :.ミV : : l: :.lイ.:::.:.ソ ー' ノ'´ |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
`ー‐、:ミヽ: : : い: :ト、 ,,,,,,,, _r‐'了 |:::::::::::::: 、::::::::::ノ: : : : : :| ,―┴┐ −/─ ─┼─ | ヽ
ノ.´: ̄:`ヽ ): : : ノrく ヽ\ /´ |::::::| ∨:::::::: '´ ̄: : : : : : : :/ ヽ| 三l_ / __| ヽ ゝ | |
(:_:_:‐_ 、: : :\_ソノ ,ハ 丶 _ > ` - ヘ_::::\__ \'´ : : : : : : : : : : / ノ| '又 ' (___ノ\ ヽ_ ヽ/
`ヽ: : :} / ヽ  ̄ノム: : ! ̄::>ヘ、 ̄''¬ー- 、 _____, '´
, -‐‐‐‐ )_ノ / `ー くク〈 ̄ ̄/ .二\
(: : (  ̄  ̄ / _ _ ヽ_)ヽ / -‐、∨
ヽ: :\_ レ'´ `ヽ ヽ )){ ィヽソ|
>>85
了解した
あともう一話だけ…
>>85
俺が・・・俺が初めて貼って・・・これからこのスレに時々貼っていこうかと思ってたんだぞおおぉぉ(`;ω;´)
まぁ、そんなことないけど
>>88
かわいそうに・・・・・・・俺の舐め残しで良かったら・・・・・ つ うんこマン
サウザーがお空からチョコをもらう夢でも見て寝ます・・・。
果たして世紀末な彼らの下にチョコというものが通用するのかどうか気になる
BASARAより北斗にこそ農民が必要
今日よりも明日なんじゃ・・・
【MUGEN】暁の空に舞う -第十一章-【プレイヤー操作】
sekt氏が早速みきた氏のアカツキ使ってるな
>>95
神風の人ことAKILA氏ディスっちゃうかー
フェニックス関係の女キャラと聞いて音のアルカナフェネクスが出ない事に涙した
ねーちんの5Eとサウザーのバニってモーションいっしょじゃね?
まだニコニコ重い?
フェネクスの契約者を名乗るにはねーちんちょっと歌唱力が足りな…
そもそもねーちんはどっかで歌ってたっけ?
なずなラブラブなイメージしかないや。
アルカナ2のアレンジ版のサントラでキャラソンがある。
FLY HIGH!って曲だな。
アルカナにキャラソンなんて出てたかなー(棒)
あかねつえーなマジで。前作やってないけど2.5より大幅弱体化でこれか
>>101
命をもやすのか
はぁとの人みたいに歌は上手いけどキャラ意識でなんか変なことになってたとかじゃなくて?
ひっどい!という噂の舞織の歌を聞いてみたいのう(チラッ
>>104
エクセルガールズとしてブイブイ言わせてたからな
>>106
アレは忘れてやれw
CD持ってるけど。
1000枚中879枚マジワロタ
確か銀魂のお通ちゃんやってるから今でもネタソング歌わされてるよね
>>108
小林由美子の汚レっぷりがすげぇw
>>108
こんだけぶっ飛んだ仕事やらされたらその後は吹っ切れていけそうだw
声優の仕事の選ばなさは異常
>>112
仕事選んでいたら食っていけないのがアニメ業界関係者
フェネクスはねーちんの声の周波数が自分のものに近くて仲間意識覚えたとか…
あるいは人間基準で考えるからおかしく感じるだけで聖霊にとってはあれが「美しい声」なのかも
逆に人間が綺麗だと思う声も動物にとっては不協和音かもしれないし
つまりコウモリとかイルカとかそういう感じか…
>>108
オレも買ったが、今考えても何で買ったのかわからん。
エクセルサーガ好きだったからノリで買った気はするが、パッケージを見て大分躊躇した記憶が・・・。
>>114
たしかソロモンの方のフェネクスは鳥の姿のときはとても美しい声で歌い人々を魅了するが
人の時の姿で歌うと不協和音になるっていう設定があったような・・・
ごめんねだけはガチ名曲
http://cid-796e05f25d86697d.office.live.com/browse.aspx/.Public
ブレイドのAIを地味に修正、ぶっぱ多用なのは気にしない
良かったらご使用くださいませ
ジャスティンの配信
ttp://ja.justin.tv/teamkhaos#/w/865871328/5
AAシオン来たのかー
八千代まだかな八千代
はぁとの人エクセルガールズだったのか・・・
このスレにいるといろんなことに驚かされる
今となってはこれも黒い歴
こういうのも黒歴史かね
宣伝
敵を同情した・・・
ゾンビキャラってどれくらいいたっけ
とりあえずメジャーなのはザベルレイレイ骸あたり?
>>128
・超神氏のバイオハザード
・いまは手に入らないけどアンマック氏のゾンビ
もし俺がドラクエキャラを作るならスミスだな。
スミスはHP高くて序盤はお世話になるけど、終盤は攻撃力がなぁ
いい特技覚えないし
MUGENのブラウン強いよね
>>130
確かにXのスミスは弱いけどYのスミスの強さはガチ
モンスター縛りでやったことあるがこいつはマジでヤヴァイ。
マジか!DS版買って来る!
なんでミルドラースさんゴレムスだけで負けるのん
ゴレムスもたしかいたっけ
虹格の技は面白いな……
まだ企画は盛んなんだろうか
>>132
DS版じゃだめだw
>>130
マジンガみたいな狂キャラ路線は抜きにしたら
今いるDQキャラんなかで一番強いだろうな>ブラウンさんは
ゾーマとアリーナにAI戦させると、裏ゾーマでもアリーナに勝てないという。
>>132
DS版は、仲間に出来るモンスターが決まってるので
スミスはいないのよ……
サーラ(メッサーラ)とシーザー(グレイトドラゴン)がお気に入りだった
余裕があればどっちか作ってみたいな
>>137
闇ゾーマにすると近くにワープしてくるから下手すると負け率が上がる
>>140
マジか。まあ闇じゃない方でも勝てないんだけども。
ゾーマはそのうち誰かが狂改変版作りそうだな
公開するならmarktwo氏に連絡入れる必要があるみたいだけど
ttp://www.uproda.net/down/uproda250803.jpg
やだ・・・なにこれ・・・
スト1?
>>136
どうだろ、多分アリーナのが強い
小説版のピエールとロッキーがイケメンすぎてやばい
ガーディアンよりかは強いじゃんゾーマ
ブオーン作るとしたらアポカリプスみたいなのになりそうだな
ガチバトルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
sm13607152
宣伝したいならテンプレくらい読めばいいのに
バトルロードだとゾーマとかの大魔王達もアポカリプス級の大きさだったな
>>149
はしゃぎすぎてミスったんだ……ごめんね
ゾーマがでっかいのはロト紋の影響かな?
あれのバラモスも怪獣ぐらいでかかった
シドーがMUGEN入りしたらライフバー隠すんだろうな
ベホマはやめて
原作ならラオウとか大豪院邪鬼も5〜10メートルあるよね。
おはようございます。アレンジ慶次を更新しました。
今回の更新は細かい調整と、技の差別化、空気になってるシステムの実用化です。
http://cid-b63c87d039137cfd.office.live.com/browse.aspx/MUGEN
DLしてくれている人達に余計な負担を掛けたくないのに、気になる所があると小さいことでも修正して
更新頻度を高くしちゃってるのをどうにかしなければ……
質問ですがナテルオ氏のACジャスティス出てる大会ってありますかね
金なら台パンで見たが、通常はちょっと思い出せないな
気絶からのデストロイばっか狙うから普通の大会じゃまず出番は無いし
>>台パン
ありです。早速見てきます
>>143
スト1のアレコス?
ナテルオ氏のAIはほとんど見ないな。凶大会では強すぎて狂大会ではフルボッコにされる位置にいるから
__ノヽ-l::ス
__,/ノ⌒´:::::::::l/:::`´ヽ__
/:,r‐´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
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ノ::::::::ゝ::::::::_;;;ノ^ゝ :::::::::::::::::::::::::)
メ:::::::::乂::::::人 `、::::::::::::::::::::::::::ヽ
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(:::::yヘ `ー'、_, ‐- ス:::::::::::::::::::ノ
`Y ゝ、_ __ ィ´ `Y:::;;;/
八 ヽ / /.∨
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.l;';',;,, } /;\ / ヽ / ,;,;;',;l
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i;',, / /;;,',';; ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / \ ',',',;;,'i ,;',i
/ / i 、 / ヽ ',;::'、| \
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
```` ト, i | 、 i´´´
|',',;; } ! ',',;;i
|,','、 / ヽ',',','|
!;;', / !,',;,;'|
ループコン多いしね
>>163
かわいいじゃないか
ナテルオ氏AIのGGって同クラスか強クラス性能で勝てるキャラとか5キャラもいないんじゃないのか
ネム杉ィ!ネルネルネル…スヤッー!(就寝)
新作コンボムビ宣伝ですよ
MUGENコンボムビ Next Duel
>>167
あのさぁ・・・
魔女達の22時見てたらゲーム会社に勤めてる女性(グラフィック担当)が出てきた
今のゲーム、腕一本に12時間かかるのか…まぁ、腕は身体の中でもかなり複雑な動きをする場所だからなのかもしれんが
>>166
そういうのは同クラスとはいわんだろw
同クラスのキャラがMUGENで5キャラ前後しかいなくて
他のキャラとの性能は開きすぎっていうなら凄まじいスキマ産業ップリだが
人操作だと正義よりファウストのほうが強い。不思議!!
ナテルオテスタはきがくるっとる
>>171
AI性能じゃなくて、キャラそのものの性能の事じゃね?
同じGGのキャラとか
同じゲームですら性能差があるから同じ性能とは言いがたいのに、
他キャラに同じ性能なんて言えるキャラが存在するのか?
MUGENで技相性や限定コンボを調べ上げる酔狂な人は居ないだろうしな
全キャラが稼動初期の状態みたいな
>>162
ポケモンのアーティ?
>>164
ナテルオ氏本人が「ループコンボって素敵。大好き。」と言っていたからそこはまあ作者の勝手という事で…
そこまで厳密じゃなくて凶とか狂クラスの性能とか分類あるっしょ。まぁマスギも倒せるからナテルオ氏GGは狂クラスかもしんないけど
言いたいのは凶クラス、っていうかもうはっきり言うと
他ゲーで最強に近い強いキャラでナテルオ氏キャラに勝てるのは片手で数える程いるかどうか分からないから出番あんまないのかなーって
実際尖兵ぐらいしか思い浮かばないし
>>175
仮に有ったら、一番活躍出来そうなのは、しゃがみ状態のレイだろうなw
rei氏のレイはしゃがみ喰らいの再現してtaか覚えてないけど
うんこシリーズとMVC風見AI勢、北斗のモヒカンAI勢、もんすんレイ
ここら辺なら楽勝で勝ち越せるな。ジャスティスはちょっと厳しいが
試したことないけどハイウェイスターとかどうじゃろ?
>>178
ラオウに田植えされるレイは見たことあるから再現してるんじゃないか
コンボゲーってそういうもんだろ?
北斗かMVCとかひっでえ動きしてるの許容してるくせに
GGに対しては強すぎとか・・・ねーよwww
GM氏って公開場所変えたのかい?
以前のとこで見当たらないんだが
ギャグに見えなくて強いのは風当たりが強いんだろうな
>>182
だからそいつらは揃いもそろって大会じゃ顔を出さないんじゃないか
GGは元ゲーの解釈がな
単純に動画映えしないからだろ
AI作者も別に動画で使って欲しいから作ってるんじゃないだろうし何も問題はない
パンストループやデヨコンは許されてカカトループは許されないんだから
ループコンに対する風当たりは強いんだろうな
評価なんてどっちの視点に立つかで変わるし
飛影さんがアーマー殺しを覚えたようです
&nicovideo(sm13604829)
>北斗のモヒカンAI勢、もんすんレイ
これよく聞くけど俺のMUGENだとナテルオ氏GG(テスタとかエディ)に全然勝てないんだが・・・
レイは2コン決める事ができたら勝てそうだけど
GGはキャラの作りが結構理不尽な部分有るから強さ関係無く使い難い
キャラの造形やネタ的人気で評価なんてガラッと変わるものだニコMUGENは。
2P側で1F発生の技フル活用されると1P側が詰むからそれが原因とかないよね?
>>192
そうなんだよねえ
弱体化パッチとか作られたら幅が広くなって凄く動画の使い勝手がよくなりそうなんだが
AIレベルの調整だけでは限界を感じる
その点で言えば台パンは丁度いいレベルだったな。
組み合わせの結果ああなったけど、普通に優勝もあり得た>ナテ金正義
>>195
弱体化パッチとか自重させすぎカスって言われる訳ですねw
あのジャスティスデストローイの後
死体殴りするのが笑える
>>197
ギター神奈は許されてるからネタキャ(ry 別キャラ扱いとかなら大丈夫なはず!多分
弱体化はなあ
AIレベル下げただけでも「自重させすぎ」だの「レベルMAXで出せカス」だの言われるんだから
難しいだろう
>>194
GGを1P側にしてんだけどね。惜しいとこまではいくんだけど1Rも取れた事ないw
つまりネタ要素を持たせつつ弱体化させればいいのか
イシュタルのボイスパッチがそれっぽいけど他にあったっけ?
てかジャスティスって家庭用限定だから一口にGGのくくりに入れるのもどうなん?
VSシリーズで言えばメカ豪鬼やオンスロートでMVCを語るようなもんじゃないか?
こいつらは大会じゃ全然観ないけど
>>203
サムスピで言えば斬紅郎なんだけどね
或いは月華なら暁武蔵か
まぁVSのその二人と比べると通常キャラとまだ戦えるレベルだからなぁ
KOF95のΩルガールクラス辺りなんだろうな、通常キャラとの性能のギャップ的には
最強クラスだけど同じぐらいの強さの連中もいるっていう
>>200
AIレベル下げて文句が出るのは単純に動きが悪かったり、
繋げられるはずのコンボつなげない苛立ちからくると思うのよね
だから最初(性能)から出来なくてそれが浸透すれば文句も出ないんじゃないかなと
まあ出始めはまず受け入れられないけどそこは独自のネt(ry 魅力を追加してなんとか
相手に碌なAIが入ってないとかならわからないけど
きっちりした動きをするAI同士で9:1とかそういう感じなら
素直に性能差と思っていいんじゃないか?
本来のMUGEN的にはいくらでも性能調整できるはずだし、ゲームになる相手がいるもんだけど
動画的に出番が少ないなら、単に人気がないか、他の人気キャラと合わないとか?
>>183
以前のところをよく探せば見つかる。
ジャスティスを弱体化させるならそれこそ神奈みたいに
MVC風あたりにアレンジしてついでに弱体化って感じだろうか
そこまでしてジャスティス使わなくてもいいだろうに
GGといっても強さはピンキリなんだし
でも実際にコンボゲー系キャラのコンボを理詰めで掘り下げると、
「出来るだけ単価etcの良い技狙いたい→これに繋がるのはコレ→この流れを如何に多く組むか」
って具合に自然とループコンボが軸になっちゃうなぁ、そーゆー設定のキャラだけ触ってるのかも知れんが。
同技補正あればループ減るんじゃない?
一応GGにはコンボが長くならないようにガードバランスゲージがあるんだけど
ユーザーがそれでも高い火力の長めのコンボを見つけるんだよね
闘姫伝承もループ気味の繋ぎは多いが、
コンボが「長くなる」のは防いでるな
>>212
成る程同技補正か。自分好み改変の参考の目的でも掘り下げてっから今度やってみるか
>>213
今触ってるキャラもソレ系積んでるけど、
何だかんだで底打ち+最大基底補正の始動から3割+端でダウンのルートとか見つかるんだよなw
と言って主要パーツの補正キツくすると、コンボ専用っぽい技が悉く死ぬし…調整ムズいよなぁ
死に技やロマン技を無理矢理狙ったり魅せを重視した動きをする事で
弱めに作られてるAIなら歓迎されやすいんだろうけどねぇ
ケンシロウの残悔とかわくわくのハラハラとか
ツッコミが大量に入るけど皆やってくれる事を期待してる気がする
GGの一撃必殺はこの上ない死に技だが歓迎されてないぞ
自分の言う理不尽な部分ってのは主に原作解釈的な部分
主に暗転耐性とか
グラテン先生のメカ豪鬼AIによるシャイニング豪SHOCK祭りが楽しみでならない。
空中ガードがないゲームを
素直に空中ガードがないとするか全ての技が空中ガード不可であるとするかとか
気絶やガークラのあるゲームのキャラを気絶やガークラをされるキャラと見るか相手に気絶やガークラをさせる能力を持ったキャラと見るか
みたいなのか?>理不尽解釈
>>220
これの1分20秒くらいからのコンボと3分45秒からのコンボのダメージ差を見るとわかり易いかも
製作者からすれば自分のキャラ同士で戦わせて不都合なければそれでいいしな
固有システムは能動的に発動させるものだけ積んでいくのが操作する上じゃストレスが少ない
ガークラやスタンは防御側がするようにすると一部のキャラ相手で絶望を味合うことになる
>>221
しかしセッカッコーからの破顔は喜ばれるMUGEN界
この覚醒補正は攻撃する側で設定されてるんだけど相手から攻撃喰らった時も自分に対して発動する
そして同製作者のGGキャラ間でのみネーム指定で重複して発動するのを抑えて有る
最初から自分の覚醒技でのみ発動するようにしとけばええんちゃうかと
コンボ補正のようなものだし
GGキャラが異常に硬く感じるのはだいたいこれが原因
なんでそんな処理にしてるんだろう
キャラごとに補整の掛かり方が違うとかあるのか?
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′
. V V
. i{ ● ● }i 早く寝ないなら
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ', 僕と契約して魔法少女になってよ
_/ il ,' '. li ',__
最近早く寝なさいAAしつこく貼り付けてるウザい奴って何なの?
>>224
つまり「超必をコンボに組み込むとかかる補正」を
「相手のコンボ中の超必の威力を軽減するシステム」として組み込んでる上に
ご丁寧にGGキャラ同士だと重複しない、と
重複してかかったところでGGでコンボ中に覚醒入れることはほとんどないから
特に問題ないだろうなあ
しかし、なんでそんな仕様にしてるんだろう?原作に覚醒を組み込んだときの補正なんてないはずだが
そこまでしてでも自キャラに不利にならない処理にしたいんだろうな
ついでに重力周りもきちんと設定されてるのが逆にきつかったりするな
基本的な空中コンボが入らなかったりするときが多いし
まぁその辺は仕方ないとは思うけど
GGが本気で行くなら殺界積んで直ガ殺界でアーマー無いキャラは全て終わる
>>227
1週間ほど前に「早く寝よう」AAとかあったねーって話の流れがあったから一度、
私が先輩AA貼った事ある。昨日、今日のは知らん。だから・・・・あれ?
なんだァーーッ!?オレのせいだって言うのかよテメェーー!!?
>>232
でも殺界は抜けられるシステムだから、せいぜいAI殺しできるか
どうかってところじゃないか。
直ガで殺せるならゲージあれば超反応で割りこんで体力の大半を
うばうキャラのほうがAI戦でも強いかも。
>>227
早く寝ろってことだよ
本気でいくだけなら黒ジャスティスでミカエルFRCをひたすら使えばいい
準神以上じゃなきゃほぼ負けない
宣伝失礼します
流れぶった斬りですみません
かえるにょ・ぱにょ〜んのアリサβ版を公開しました
【MUGEN】アリサ作成中 その4 β1.00【ぱにょん】
cns弄りだすと時間がキンクリします。
アキラ更新しました。
コンボと火力を一通りチェックして調整。
性能だけはこれでほぼ最終形態です。
いつものロダに繋がらないのでSkyDriveの方に。
http://cid-1a99f8ffccc715d2.office.live.com/self.aspx/.Public/akira%5E_AKOF%5E_20110216.zip
あとはパレットの追加とポトレをもう少し見栄え良いのに変えてVer.1.00にする予定。
不具合の他、何かしらブレイクしてるところがあれば是非、ご報告下さい。
以前、>>1乙が30レスぐらいついてた頃はさすがに本当にウザかったが
今ぐらいはまあオッケー
最近はスレの伸びもそんな速くないしいんでね
早く寝ろAAなんて昔からずっとあったし最近は見かけなかったなくらいのことだろ気にすんな
どっちかっていうとマギカネタが氾濫しててうざいってのが本心だろ?
前スレで触れてる人いたけどアリスの人が元気にしてるか心配だ
駄目だ、マガキネタって氾濫したっけな?と思ってしまった
ワキガAAが大量に貼られるのか・・・
ダブル紫もやし
パチェにモグモグされてぇな
次元の顎に引き裂かれよ!
ちょっと質問
このコンボって原作でできるんですか?
飛龍でそれっぽいコンボしてみた
次元の髭に引き裂かれよ!
北斗キャラって薄暗いシリアスなイメージでネタキャラなような…
ああ、シリアスな笑いなのか
?「大帝陛下もご照覧あれ!」
?「我は闘争を支配し、神へ至らん!」
流れぶったぎってスマンけど
ファイヒーにある弱点システムって搭載してるキャラいるのかな
同じような仕組みを作ってみたいんだけどようわからん
>>252
元のシステムよく覚えてないけど当たった場所次第でダメージや気絶値変更するの?
本体には判定つけないで透明ヘルパーに各判定つけるとかになりそうだけど。
特定の場所に複数回攻撃がヒットするとピヨる
>>253
自分がやりたいのは頭に攻撃があたったらダメージを多く受けるYO!とかなんだけど
mugenの仕様で相手の攻撃判定が広いと頭にも体にも攻撃が当たって不具合が起きそうっていう
それをどうにか回避したい
>>207
自前のページ作ってたんだね
ありがとう
>>255
ヘルパーアーマーを応用すれば出来る。
のりもの系で使ってたのがいた気がする。
>>257
誰だろう
携帯から失礼。
キャラ作成、改変に手を出してみました。
それで、投げについて質問したいのですが、こちらの掲示板で大丈夫でしょうか?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4531423
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11031197
・・・ゴクリ
>>259
ダメな訳ではないけれど、ちゃんとレスが返ってくる保証もない、とかそんな感じ?
わかることならわかる範囲で答えたいけど今会社で休憩もう終わっちゃうのよね。
>>259
長くないだろうしわかればこたえられるよん
ありがとうございます。
それで投げについての質問なのですが、投げることは出来ました。
ただ、エフェクトや効果音が自分のやりたいタイミングに思うように出来ず、四苦八苦してます。
それで思ったのですが、「動作するだけのステート」を作って繋げれば、思った様に演出出来るのでは? と考えた次第です。
具体的に
投げ成功→投げ動作ステート→以下
例
Statedef 1
type = S
movetype = N
anim = 1
この辺にエフェクトとか効果音
State 1
type = changestate
trigger = Anim
Value = 2
Statedef 2
type = S
movetype = N
anim = 2
この辺にエフェクトとか効果音
State 2
type = changestate
trigger = Anim
Value = 3
以下繰り返し。
これでいけますでしょうか?
他にも良い方法あるでしょうか?
>>248
原理を理解しないと原作で繫ぐのは難しいかもしれないけど可能
これの16:16あたりから似たような形のコンボが有る
>>263
やたら変わった方法を考え付いたみたいだけど、
まず今までのやり方でどう失敗しているのかを考えるのが先じゃないのかと思うぞ
AnimElemTimeとか参照すればエフェクトのタイミングなんて特に問題もない要素だと思うんだが…
>>265
失礼しました。
何がおかしいか調べたら、AnimElemTimeは絵の変わる枚数を元に入力するのでした。
airで設定した時間かと勘違いしてました。
計算機片手に片っ端から足し算してました。
道理で合わないはずです。
失礼しました。
亀なうえに3Dの話だが
ドラゴンボールレイジングブラストじゃコンボ中に同じ技当てると
相手が遠くに吹っ飛んでいくようになってたような
ついにver1.00か
キャラ作成している者です。
質問なのですが
多段ヒットする攻撃を当てると当たった分だけhitsoundが実行されて音が重なってうるさくなってしまいます…
PlaySndのchannelのように音が重ならないようにしたいのですがいい方法ありませんか?
>>269
hitsoundを-1にして、playsndで処理したら?
hitsoundを使わずにPlaySndでヒット音を鳴らす
hitsoundを-1にして、playsndで試してみました。
[State 200, 1]
type = PlaySnd
trigger1 = movecontact
value = 1,13
ignorehitpause = 1
persistent= 0
channel = 5
こうすると多段ヒットしても音が1回しか鳴らなくなりました…
trigger1 = movecontact = *
で、*を2〜9と適当に調整すれば良いんじゃね?
persistent=0だとステート中に一度しか実行されないので
triggerの条件をヒットした瞬間のみに限定して、persistent=0を外すといい
トリガーがmovecontactだけだと一度でも当たったらその後ステート内にいるかぎり成立し続けるんだから、
そりゃ一回しか鳴らんよ
追記
persistent = 0は外して
lowpriority = 1にすればおk
ステージのBGMってキャラの演出などで途中でバグるけれど、
BGMをSNDで流せば・・・とは思ったが無理か。
triggerの条件をヒットした瞬間のみに限定する方法がわかりません…
MoveHitとかですか?
movecontact = 1とかmovehit = 1にすれば当たった瞬間になるが、
ヒットポーズ中に増加しないのでignorehitpause = 1付けるなら変数使って1になる瞬間を監視する必要があるね
ところでmovecontact使うとヒットしてもガードされても同じ音が鳴ることになるがいいのか?
>>264
うんこマンは地味に原作のコンボ集やチュートリアルなんかも大量に挙げてるから助かるな
原作と言えばこないだ初めてMSHのシュマゴラス対戦動画を見たわ
その頃は強キャラってたまに聞いてたが弱キャラ時代しかシュマゴラス知らなかった
しカオスディメンション以外の強みが正直どこにあるのかわからんキャラだったから疑ってたんだが
ごりごり画面端で殺してるのを見れて、シュマゴラスのポテンシャルに希望がもてたわ
MVC3でもがんばれたらいいな
>>278
リセット用
type=varset
trigger1= var(**)>=0
var(**)=-1
ヒット判定
type=varset
trigger1= movehit=1 && var(**)=-1
var(**)=hitpausetime
ignorehitpause=1
確かこんなんで良かったはず
var(**)=hitpausetimeでmovehit=1になった瞬間
自分のキャラでは-2ステートでやらせてるけどね
シリーズものの最新作でなくなおかつ特に最高傑作扱いも受けてない作品の強キャラって印象そこまで強くないし
ネット普及以前のだと資料もあんま残らないしな
MUGEN 男女タッグ祭り2010 part6【世紀末枠】
宣伝させていただきます
しかしうんこの人がアメコミ興味ないってのは意外だったわ
対戦ツールとして見てるんだな
>>264
ありがとうございます。
多分リミッターの押し返し無効化だろうなぁとは思いましたw
>>282
できました!
ありがとうございます!
>>285
でもうんこマンは世直し磁界王は観ていたらしい。
あれはプレイヤー操作動画としての側面もあるからかもしれないが
>>287
ついでに
hitsparkをexplodで出すと、hitoverrideで処理する特殊ガードがキレイに決まって嬉しいです
などと言ってみたり
完全に一致
暴走初号機からの伝統みたいなもんだなw
ところで京都が東京の真逆を行くようだ
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20110215000084
京都さんなにやってんの
>>291
これタマ姉かw
なるほど
ゆくゆくは全国のしまむらで販売か
京都なら男はユリアンの格好が正装やん
なるほど、コスプレとはまた違うのね
それにしてもイラストがどう見てもFateのセイバーってのが何ともw
>>290
うーん、システムがまだ判らないから何とも言えんが
ゲージ絡めてるっぽいとはいえワンコンでもっそい減ってないか?w
それともRBや月華みたいに体力ゲージが2本に分かれてるのか
>>298
アロウンってキャラの紹介の時の相手の体力バー見るに体力バー二本で間違いないかと
>>293
このセイバー風の挿絵、ふつうに京都新聞に載ってたからなw
そういやネオフリでファッションデザイナーに聞いたリアルでも通用する
KOFキャラの服装みたいな特集があって、マチュアバイスがトップだったな。
>>293
昔から漫画ミュージアムとかあるしなー
大学でも立命館や京都精華大とかでアニメ漫画ゲーム研究(学術的ね)も盛んだし
SNKの服装か
そういやEFZの郁未は原作の頃から服装が庵のオマージュじゃねーかwと言われてたんだが
MUGENで競演できるようになっても同じ服装コンビで絡ませる人は案外いないものだな
>>293
これ型月の著作権表記とか要らんのかね?w
微妙に改変してる辺り許可取ってないんだろうけど大丈夫か?
アルクなら問題なかったんや
最近月姫のパクリ多いですね。
以下のものが出てきたらパクりの可能性が高いです。
○主人公が2重人格だ
○実は家は旧家だ
○しかも殺人衝動がある
○ヒロインが最強レベルだ
○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い
○メイドがいる場合もある
○出合って即効コンビを組むことになる
○主人公が正義漢だ
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。
○そして自己犠牲もいとわない。
○人外のものがいる。
○やたら裏設定が詳しい
○主人公の武器はナイフだ
○一撃必殺系の攻撃がある
○登場人物がやたら自分に酔っている
○魔術が出てくる
○超能力も出てくる
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。
>>302
そういえばEFZの勝ち台詞で「泣け!叫べ!そして死ね!…なんてね」みたいのがあったっけ
でも服装は似てるかな?両足をつないでる謎の紐も無いし…w
秘書は服装や髪型含めリアルにいてもちょっと変わった服着てるが美人だなで通せる気がする
中身は完全アウトだが
庵のボンテージパンツや秘書のTRFとかはなんか時代を感じる
>>287
解決したみたいだけど変数なんぞ使わんでも
HitPauseTimeに合わせてPersistentの値を決めればいい
PauseTime = 8,8だったらPlaySndにPersistent = 9をつけりゃ
一度PlaySndが実行されてから最低8F間は再度実行されなくなるから
IgnoreHitPause = 1付けていてもMoveContact = 1の2F目以降をやり過ごせる
Persistent = 0の使い方ばっか広まってるけど
本来は「次に実行するのは最速で何Fか」ってパラメータだから
Trigger1 = 1でPersistent = 1だと毎F実行するし
Trigger1 = 1でPersistent = 2だと1F置きに実行する
結構便利なパラメータだよ
或る界隈ではヌルヌルする時にも非常に重要だしね
>>291
超必が暗転→白黒画面ってのもKOF13の庵じゃねーかww
>>293
京都府知事
「子供を性犯罪に巻き込むとは許せない」
「日本一厳しい児童ポルノ規制法を作る!」
「マンガとかアニメとかは現実の子供とか関係ないし対象外」
>>310
Persistentは変数とかで値を指定できないのと、
Animに依存するからちゃんとtriggerで処理した方がいい。
>>310
persistentは周期をanimで管理してるからroopstartや表示時間が-1のanimが入ってると面倒だとか。
まぁ地面への叩きつけや運送でもしない限りこのへんは使わないか。
>>290
どっかでこういう体力ゲージ見たことあるなーと思ったら超武闘伝シリーズだ
ライフバーによってたびたびフライングする場合があるけれど、
何が原因なんだろう?
それも私だ
RoundState = 2になったあとctrl = 1になるタイミングが遅いんじゃね
それでAIが暴発してる可能性がある
目押しコンボ組んでるAIだと特に
アーク製作の魂斗羅新作配信か
>>313-314
ごく普通の多段ヒットの話だから問題ないっしょ
Var余ってるなら構わないけどVar使わずに処理できるんなら
使わない手は無いんじゃない?
ちゃんと記述すれば不具合がでる訳でもないし
公式チートキャラがたくさん出てくる作品って何がある?
神キャラがキャッキャウフフするストーリー作ろうと思ってるんだけど、
神キャラ意外とどう絡ませたら良いのかわからん……
>>321
北斗の拳なんていい感じに全員チートな気がする
>>321
公式チートで神?何を言ってるんだ君は
神キャラどころかプレイヤーキャラが神そのものばっかりの格ゲーが
あった気がするぜ
>>321
ギリシャ神話でも題材にすればどうよ。
もしかして:バイブルファイト
>>323
いやこう、何ていうか、神キャラを主人公にすると
必ず勝つのが視聴者にも分かっちゃうから、
どうストーリーを転がしたらいいもんかわかんなくて
説明下手でスマン
神がキャッキャウフフっていうと聖おにいさんだな
>>327
だったら全員神キャラでストーリー作ればいいと思うよ
基本的にランク一つ抜けてるだけで視聴者は文句言うぞ
某大会で某チームが決勝まで大将と副将で無双して優勝した時の叩きっぷりとかね
しかし実際のところわざわざ大文字使って動画荒らしまくってるのは1、2人だったりする
相手の顔が見えないってコワイね
http://cid-c3a6784a4c0d1840.office.live.com/browse.aspx/%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%a9
真田小次郎兄更新
かっこ悪いと言われていた真狼牙の演出とフレームスピードを修正
ついでに崩れ落ちダウンを追加
主人公がかならず勝つ話なんて腐るほどある
面白いか面白く無いかは書き手次第だ
プレイヤー操作なら主人公が必ず勝つでも文句でないと思う
ストーリー動画で勝ち負けにケチつけるのがそもそもおかしいけどさ
まずストーリーがあってそれにあわせて動画とるわけなんだし
ヘルシングとか翼とか主人公がラスボスだったよな
最近ADSが主人公のストーリー動画が出てたしアイデア次第でしょ
プライマルレイジのキャラも見た目は恐竜や猿だけど神々って設定なんだよな
MUGENでやるアクトレイザーときいて
即雷
大会はともかくストーリーでランク違いの相手と戦って変なコメついてる動画なんて見たこと無いがなぁ
大抵の場合そういう状況になる理由がきちんと存在してるし、脚本通りに進んでるわけだしな
ついでだが「わたしたちのすわこさま」辺りは狂〜神クラスの戦い割とあるよ
そろそろMUGENでやるブレスオブファイアとMUGENでやるアーマードコアが出てきてもいいと思うの
発売中止になったプライマルレイジ2は恐竜が人型に変身できるゲームだったらしいな
ラスボスが骨でできた恐竜の悪魔だったとか…
超兄貴の格ゲーみたいのとかあったな
メサイヤ繋がりで爆裂乱闘篇って名前の奴
宣伝です。
ブリジットと遊撃の旅 327
あと、旅や遊撃祭のベストバウンドなど投票で決めてみようかなと、投票&アンケやってます。
気になる迷名勝負など思う所あれば是非お願いします。
http://enq-maker.com/8uunHcG
mugen版MOZとかあったら面白そうだよな。
組み合わせは正しく無限に考えれるし....召喚士に悩むけど
mugen版悪○95を
MUGEN版バルドバレットならやってみたい
とりあえずADS主役のやつと、わたすわ見てきた
なるほどなぁ、やっぱり登場キャラが全体的に神よりになっちゃうかぁ
色々アドバイス感謝ですノシ
よくわからんが強さの序列をはっきりさせちゃう展開だと地雷踏むような気がする
ちゃんと完結させたいならシリアスのが楽
凶悪〜神キャラ出すならシリアスのが(ボス扱い等で)実に楽
起承転結も作りやすいし
センスに自信があるならギャグ・カオスだな・・・
>>327
最強主人公にだってアキレス腱はあるし、単体最強でも軍の力は覆せないかもしれないし
常勝不敗でも守れないものはあるし、嵌められれば戦闘に勝っても社会的に負けてることもあるぜ〜
最強主人公はしっかり作れば爽快感が出るん良い素材
とはいってもNANAYAとかSHINZIとか二次創作系SSでも蔓延させちゃったし調理が難しい素材にゃあ違い
参考に幾つかの最強主人公ものを読んでみたらいかが?
メジャーどころはちょっとすぐにゃあ思い浮かばないけど(スレイヤーズやラグナロクは敵が強すぎな気もするんで)
マイナー所ならKOFの小説書いた人のホルス・マスターとかオススメ(1.2巻は信者の俺でもガチにつまんないけど)
>>306
月姫も痕のパクリ
夢の使い方や2重人格っぽい複線の使い方なんかは特にそれを感じさせる
・・・・・・と当時は良く言われたもの
ぶっちゃけあからさまな焼き直しじゃなくて面白ければそれで良いじゃない
あからさまじゃなくて面白い時点でオリジナリティある
提示してるその設定全部突っ込んでも月姫とは全然別で面白い小説作れそうじゃない
あからさますぎて総スルーかまされてた釣り針にわざわざ亀レスとか
主人公最強といわれると鬼哭街が浮かぶな。あれは命削るブーストかかってるけど
皆がスルーしてたコピペに50レス近く隔ててマジレスだとッ…!?
>>306はコピペじゃないのか?
本当に釣られたのは>>351
そういやあ上で出てるのに気がつかなかったけど、手に入りやすくて比較的ホットな最強系の主人公ものならヘルシングが有るじゃない
こうして釣られたやつらにさらに釣られ続ける釣りの連鎖はいつまでも終わらない
流れ豚切りでスマン
AIにおける目押しについて解説してるとこでここは見とけってのない?
取り合えず、Andil.Dimerk氏のサイトと無敵医師の説明書は確認してる
3部承太郎も最強系主人公だな
6部だと負けちゃうけど
ポケモンのマイチェン出ないってどういうことだああああああああ!
最強系主人公で魔界都市ブルースのせつらや、吸血鬼ハンターDのDが
出ないのは、単純に知名度のせいなのかそれとも俺がそう思ってるだけで
この二人が最強系じゃないからなのか……
え、出ないの?
ジムリ再戦とかNの行方とか氷伝説完全版とか全部無し?
バトルプログラマーシラセ
打ち切られたけど
>>357
おまえもな
最強系と最低系は似て非なるもの。だけど調理の仕方ではあっという間に最低系になってしまうから気をつけないといけない
商業誌で最低系のテンプレをなぞるような主人公を見たときの気分といったら…
アクアパッツァのPV、愛佳ってキャラの動きが良すぎるんだけど何これ
原作でもああいうドジっ子なのか
アルカナもデモブラも空中機動の自由度高いゲームだったしサムスピでも爺さんとか鶴とか出してきたから
アクアも空ゲーになるかと思ってたらPV見る限りそんな感じじゃなさそうね
サポートキャラとのチームプレイが売りみたいだから
空ゲーにしちゃうとサポートキャラがサポートに入れる機会が減るからかな?
>>358
解説も何も、Prevstateno=目押し前の攻撃ステート
入れてチェンステすれば待機に戻った次のFでチェンステするから実質目押しと一緒
コレダーみたいにサポの攻撃範囲無茶苦茶にしてしまえば高空戦闘でも問題ないよ!よ!
2対1の戦闘なら凶〜狂相手でもなんとか勝てる組み合わせもあると思う
農民意思と農耕意思が共演と聞いて
年々、創作における伊達政宗のイメージがカオス化している気がする
独眼龍ビームにレッツパーリィに目玉お化けに眼帯厨
次はコック帽あたりを被ってきてほしいもんだ
AIの目押しは変数使えば覚えることは特に何も無いctrl入れるだけ
正宗に特殊機動重装甲を付けよう
>>376
DAAI・ARRRRRR!!
目押しと聞いてnumtargetさんがアップを始めたようです
>>374
海賊風もいるな
目玉の幽霊族政宗を知ると、他が霞んでみえるから困る
目玉の政宗って……ああ戦国ランスのか
ランスをMUGENキャラにするなら、システムはBBBの奴が一番しっくりくるかな?
アリス戦記って同人格ゲーに出てなかったっけ?>ランス
目押しで気をつけることはまぁStateNo = 0 && !Ctrl式の待機方法はやめとけぐらいかな
フライングの温床だし別の仮想立ちステート作るかおとなしくVar使ったほうがいい
ランスでは家康も狸だったりするから、何も伊達政宗に限った事ではない
定期的に女体化する上杉謙信の方がやばい
そういや、伊達政宗が密かにメイド王国からメイドさんを招いて
それがメイド忍者の発祥となった、なんて設定のある作品が
ド直球で女性の謙信ってケンイシカワの魔空八犬伝しか知らんなぁ
イシカワ先生が描くと性別女性だろうが特に変化もへったくれも(ry
>>384
仮面のメイドガイだったか
ガイ、格ゲーキャラにするならパワーキャ……いやでもあれなんかオーガと
よく似た雰囲気で攻撃まともに喰らわないしな……
>>380
するのもアリだが、しっくりくるかというと疑問が残るw
>>386
なえかやふぶきさんによく殺されてるから多分大丈夫かと
格ゲーでラウンド取られるくらいの時間は生き返ってこないはず
>>387
ビッグバンブレイク(超必)はランスコサックになるんだろうな
宣伝です。
デップー杯 再び
色々答えてもらったのに図々しいのを承知で言うんだが
すまんorz。今の俺にはチェンステとかPrevstatenoとか今一ピンと来ない
出来ればもう少し掻い摘んで教えて貰えないだろうか
>>383
最近だと主人公♂が濃姫の生まれ変わりのゲームで
毘沙門天使謙信ちゃんって魔法少女やってた
>>391
ピンと来るまでステコン表読んでろ
>>391
掻い摘む場所がないと言えば分るだろうか
>>392
えーとそれ、信長ちゃんの恋して野望!? とかいうゲーム?
あってたら寝る
目押しはenemynear,gethitvar(hittime)でも作れるな
目押しに限らずジャンプ攻撃からの繋ぎも出来てなかなか便利
質問です。
explodはpause、superpause中には表示できないのでしょうか?
ヒットスパークをexplodで表示しているのですが、
暗転0Fで(superpause中にmovetimeで動いて)当てた攻撃のスパークが発生しないことがあります。
explodステコンではsupermovetimeを設定していますが、ステコンのトリガーが満たされてもexplodの表示が行われていないようです。
トリガーが満たされている、というのはトリガー内で代入した変数(ヒット音を鳴らすフラグ)で確認しています。
pause、superpause中でなければ問題ないのですが…。
ご教授願います。
>>395
あってるから寝たまえ
>>398
まじか。じゃあお休み
宣伝します。
うおおおおマブカプ3が意外に面白い
これからMUGENでマブカプ3風アレンジが増えるのを期待
いや素直に原作を楽しめよ
>>401
むしろジュリみたいにキャプチャで移植されてほしいな
わかった。もっぺん資料とにらめっこしてくる
今度こそありがとう
現在MVCシリーズに出場したキャラでMUGENに居ないキャラをMVC3仕様でMUGEN入り(手描き含む)
これはわかる。
MVCシリーズに出場してないけどMUGEN入りしてるキャラをMVC3仕様に改変する(手描き含む)
これもわかる
MVC2までに出場キャラクターをMVC3仕様に改変する
アウトオオオオオオオオオオオオ!!!唯の改悪ですからァアアアアアアアアア!!!!!
そうかな?
自己解決しました。
他所でexplod表示限界を起こしてただけという恥ずかしい話でした。
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up1181.mp4.html
両儀式で吸血姫っぽい別の物と戦ってみた
AIが強いのか元が強いのか分からないが、結構勝率わろし
>>405
MUGENで良い悪いとかいうこと自体がナンセンス
あと深夜とはいえかなり痛いぞ
匿名掲示板をブログ代わりにすると痛い目にあう。
てか痛い目にあっても分からない子が多い
>>405
それで強レベルの飛竜やニートが完成すれば悪くない話なんじゃないか?
いや、MVC3仕様が強レベルになるのかどうかは知らないけど
>>410
痛覚マヒしてる子が多い
ここはお前らの日記帳ですぅ
>>412
版権データぶっこ抜きのキャラ公開は犯罪自慢に近いしな
そうだよ
>>410
むしろ逆で
ブログを匿名掲示板の気分で使うと本当に痛い目にあう。
>>411
XFが搭載されるとキャラによっては大幅強化かも
まあそれはそれで狂クラスとかで活躍すればいいんじゃないかな
何を持て悪と言うのか
強けりゃいいのか?派手ならいいのか?弱いと悪いのか?
分からん、考えねば、考えねばならん……
考える
>>417
メンバー制ではないMUGENでXFを導入するとなるとTOPのようにライフ3分割とかか?
とりあえずVSシリーズとしてのゲーム性は期待してないけど
今日買ってみて結論を出す
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>417
そう言えばそれがあったなぁ
>>421
単純にシングル戦だとちょっとパワーアップ程度で
タッグ戦やチーム戦をメインに考えたシステムでいいかもね
再現できるんならMVC3キャラ以前に
「Xファクター搭載タッグ大会」みたいな改造系大会も有りなんだろうか
何の動画だったか覚えてないが・・・
アイアンマンがナインボールチルノを援護射撃してたのがアシストっぽくて印象に残ってるな
MVC3は一通り触った感じだと従来のシリーズに登場してるキャラならMVC3よりはそれ以前のどれかの方が大抵は面白いと思う
これはシステム面もかなり関係しててつまらないと言うと少し違うけどやりがいが無い感じ
ただセンチはあまりのつまらなさに絶望した
タツカプからMVC3に移行は有り得るけど、2から3に移行は無いだろうなと言う感じ
3はやるけど2もやるってのが多そう
アップデートとかその辺はどうなるか分からないけど3のゲーム寿命はひょっとしたら凄く短いかもしれない
コミックの話とかキャラクター物として売りに行こうとしてるのは分かるんだけど
対戦ゲームとしては長くやり込もうとは思わない作り。ライト狙いでとりあえず初動を稼いで後は知らんとかそういう戦略かもしれないけど
ケンちょっと更新
http://cid-9864eec144b09ffe.office.live.com/browse.aspx/mugen
複雑過ぎると言われたから簡易化したら、今度は逆を言われる
君達はいつもそうだね。わけがわからないよ
QB…
4ボタン式ぐらいが妥当なのかねぇ
攻撃ボタン×3+特殊orパンチ2+キック2
とはいえライトで稼がないと儲けがでなくて部門自体が立場危うくなるしな。
その辺は仕方がないんじゃなかろうか。今の時代で格ゲーだしな。
>>425
うんこマンなんだかんだで購入はしたのかい
リミッター周りどうなってる?懸念どおり廃止系?
格ゲーほどライト層が取っ付きにくいジャンルで
今更ライト層を獲得するとか無理なんじゃないだろうか
マニア層に売ってもジリ貧だし別に良いんじゃないの
日本と違って海外はまだ格ゲー人口多いみたいだしね
>>431
縦シュー横シューよりは見込みある、といえる程度にはあると思う
今の時代で新規見込めるジャンルって、なんだろうQMAとかかな
MVC3とか特に海外以外はオマケみたいなもんだろうしな。一応販売してるってだけで
あっちがメインの市場で、あっちで売れる事を考えて作ったもんだろうし
しかし格ゲって、初期の頃は、逆にゲーセン人口を大幅に増やしたくらいだったのに
どこで間違って取っ付きにくくなっちまったんだろうな。
今は対戦よりも協力プレイの時代なんよ
脱衣麻雀の復活キボンム
どうみても初心者が練習してるところに乱入にしてフルボッコにするのは
マジやめた方が良いと思う
>>436 つまりドラマチックバトルか・・・
>>437
またワンコイン入れて天和決められる作業がはじまるお…
格ゲーマーってマナー悪い奴多いからな
CPU相手に苦戦してるもろ初心者の奴に乱入してにやにや笑いながらボコボコにする奴とか
酷いやつだと他の台に逃げた初心者をわざわざ追いかけてまで狩るキ○ガイとかもいるし
多分こんな奴らがあちこちで暴れたせいで格ゲーマー減ったんじゃないの?
とっつきにくさの根源を辿ると、「この浮いた奴に技が入ればいいのに」と
「あのゲームのシステム、このゲームにもあればいいのに」と
機能しなくなったゲーセンローカルルールにたどり着くと思う。
どれもガチ勢からすれば「最早なくてはならない要素」だけどな。
海外メインで考えると余計に今回のシステムは先細りな気がする
>>430
細かい部分までは把握出来てないけど廃止
ダウン回避が無くなって移動起き上がりになった。起き上がるまでの時間はコンボ繫いたりすると短縮される。
この仕様のせいでコンボが非常にダルいというかチープ
エリアルフィニッシュで叩き付け>エリアルとかエリアルフィニッシュ>ダウン中に余裕でダラダラハイパーコンボ
みたいなのが基本っぽい
全体的にコンボする楽しさが無い。おそらく簡単過ぎるせい。これなら最初から中足波動でええんちゃうかと
システム的な部分とは別だけどハイパーコンボの演出が長すぎたりくど過ぎるかも
割とガンガンゲージ使うゲームなのでキャラによっては結構かったるい
個人的なまとめ
公式のブログにあった過去のシリーズのどうたらこうたらとかああいうのは基本的に上っ面でした
MVCの新作と言うよりはタツカプ2
完全に好みの問題だけどゲームのシリーズものでここまでがっかりしたのはオラタンの次にフォースが出たとき以来
タツカプと同じという訳では無いけどタツカプが面白かったという人は多分楽しめるんじゃないでしょうか
>>441
格ゲーの人気が相対的に衰えたのは他のジャンルの対戦型のゲームが充実したからだと思う
またそれらは格闘ゲームより遊びやすい物が多い
キチガイはどのジャンルにも存在する
>>437
協力型脱衣ゲームってあったら盛り上がりそう
やることが輪姦っぽいけどw
スマブラやポケモンやモンハンのキチガイは格ゲーなんか比較にならん気がする。
そりゃ総数が多いからな
>>445
スマブラは知らんがポケモンのステータスを極めるとかはキチガイの種類が違うだろう
>>443
あとはゲームジャンル自体の先鋭化もあるだろうね
しかも、それに対する対処法が他のゲームと違ってとり難いというか。
システムの根本を変えられない系統だから、
その根本を理解している人とそうでない人の差が明確に出る
この辺を乗り越えるにはぶっちゃけチュートリアルを滅茶苦茶懇切丁寧にしておく+
周りに上手いこと手ほどきする人がいる、ぐらいしか解決法無いのがきつい
或いはみんな初心者の状態で一緒にやっていける知り合いがいるか(格ゲー初期)、
よほどの作品・キャラ愛があるか(キャラゲー。例えばFateUC、BASARAXみたいな)
攻略サイトみたいに一方通行で教える形でついていけるのは基礎が出来てる人だし
スマブラ→俺様ルール厨が非常に多い
ポケモン→ニコ生交換枠など見ればわかるが、消防の巣窟
モンハン→ネトゲ特有の厨房が多数集う
>>447
そりゃただのやりこみ廃人じゃなかろうか。
>>443
うんこマン乙。舐め舐めしてあげよう。
某砂蛇さんやジャスティンの言ってたことがほぼそのまんまって感じか・・・・・・
てかうんこマンチャロナーでもあるとかカバー範囲広すぐるでしょう?
>>445
ポケモンは初代しかやってなかったけど、当時から酷かったな
MVC3はだいたい予想通りて感じなのかね
まあ日本の既存ユーザ相手に作っても儲けにはならんかっただろうから
海外の初心者目当てで作った感じはしてたけど
てかgdgd>>448で書いてしまったが
要は最初に必要となる努力が多すぎる点が最大の障害なんだろうなぁ
そこまでモチベーション落とさずに続ける人が少ないし落ちた子は切り捨てられちゃう
落とさない方法はプレイヤー側の方策がさっき書いた感じで、
ゲーム側から寄り添っていく解決法が結果としてゲームそのものを簡単にするって感じ。
mugenでも長い空中コンボ多い系のキャラで
P操作動画作る人が少ない理由もなんとなく分かる気がする
>>451
日本のユーザ向けに作っても良くて数万本程度だろうしなー
ある程度評判が知れるとそれこそ売れないのがこのジャンルだと思うんだけど、CAPCOMはこの先どう展開するんだろうか。
DLCで需要ありそうなキャラを随時追加していけば先細るにしても寿命は延ばせるだろうけど
スパ4AEの追加がユンヤンな辺り、余りそこも期待はできなそう。
>>442
そういやローカルルールは大きいかもな。
初期の頃は「何をしても負けたほうが悪い」ってプレイヤーは少なかったような気がする。
まあ今のネット対戦でも、例えば当て投げなんかは、
するプレイヤーとしないプレイヤーではっきり分かれてたりはするけども。
今はこの辺は。大体システムに対応策が組み込んであって、「戦法」として認識されているけど
初心者は結局対応出来ないしな。
MVC3はリミッター廃止なのか・・・。
思えばリミッターって当時は斬新な永久対策だった気がする。
まぁ逆手にとって永久にできたりもするけど。
キャラ選が何だか硬派すぎてお祭り感が薄いな。
マヴストみたいだ。
対戦型ゲームでありがちなのはシリーズを重ねるごとに
名人様に媚びてどんどん複雑な要素とかを投げ込んでって
新規参入する初心者がどんどんいなくなって人口ピラミッドが
「初心者狩りするぐらいのレベル」が一番多くなって
それぐらいのレベルが初心者狩りを繰り返すから初心者はもっと減って
最終的にピラミッドの根元からポキッといくパターン
>>452
長い空中コンボってどこら辺のキャラのことを言うんだ?GGキャラやメルブラは結構使ってる人いるけど
だが貢ぎ、やり込み、上手くなっても蔑ろにされるゲームなら
固定ファンも居付かず、コアなファンが居ない薄いゲームと認定され
比較的飽き易いライト様も去って行き先細り過疎になるジレンマ。
熱帯で対戦相手のレベルをある程度合わせられるのはそこら辺の問題にも割と効果あると思うんだ
MSHの鉄男のコンボは地上に降りる必要がない
でもカッコいい
>>392
まさかMUGENスレでいまやってるゲームのネタバレ見ることになるとは・・・
いやまあいいんだけど
>>460
やっぱそういう意味でもこれからは熱帯が主流になっていくのかねぇ
アケにはアケの需要があると思うけどな
周辺機器を全部揃えた俺が言うのもなんだが
1000円持って行けばすぐ遊べるアケは良い場所だ
操作自体が簡単になれば、初心者と初級者の差は縮まってくれると思うけどねー。
コンボもそうだけど、立ち回りでの必須行動まで操作ムズイとどないしようもない。FRCとか・・・
そゆ所は簡単にして、立ち回りで差が出るゲームにすればいいんじゃないかな?派手なコンボゲーでそれすればかつる。
ストリートファイターから始めれば大丈夫な気もするんだがな〜
最近コンボゲーになってきてるけど
ゲーセンの数自体が減っているしビデオゲームを入荷しない店の割合がどんどん増えているからな
アケに魅力を感じる人間がいるならそうはならない。良い熱帯がこれからは必須だよ
>>458
マブカプとかBASARAとか、北斗、アルカナ周り
GGにしてもFRCやループコンまでやってる人はそんな見ないしなーと思って。
MBは確かに多いか。
つかかなり体感で書いてたスマン、
実際はP操作動画で使われてるの多い作品と少ない作品ってどれだろうか。
無論知名度の問題も多く出そうだけど
MVC3のスパコンは派手さとかっこよさがあまり結びついてない
ビカビカと無意味に光る+やたらデカいエフェクトで見難さも倍増
このへんもタツカプを受け継いでしまっている
やっぱりコンボゲーは初心者入りにくいよな。
基本操作に慣れたとしても初心者は通常攻撃から必殺技とかでいっぱいいっぱいだし。
で、相手が長いコンボでワンチャンから5割とか持っていくともうどうしようもない。
そういう意味じゃサムスピとかは初心者入りやすいほうか?
天下一はやってないからどうだったか知らんけど。
ストWは原点回帰で初心者にも売り込みした割に
セビ絡みがブロどころじゃないめんどくささだと思うんだよな
すまぬ、sage忘れた。すまぬ。
まあどっちにしろ格ゲーは最終的に知識と経験がものを言うゲームだから、ライトユーザーに厳しいのは変わらないんだけどねー・・・
そこ変えると対戦ゲームとしてカスに成り下がるから、変えれないだろうし。
やりこみは裏切らないって言葉もあるけど
コンボゲーはゲームによっちゃあやり込む前に心が折れちゃう場合があるのがなぁ
やっぱ立ち回りゲーの方が初心者には向いてるんだろうか
>>471
セビ周りの操作ってなーんか回りくどいよね。
ロマキャンorクイックMAXもどきにステップ動作はさまにゃならんとか。
むしろ立ち回りゲーのが上級者との溝は深いんだけど
長いコンボは精神的にきついんだよな
ストEXシリーズはかなり初心者向けだった気はするなぁ
初心者殺し要素はエクセルとGBぐらいだけど、
その二つはゆっくり使い方覚えていけば良いタイプだし、
使い方も割と明確だった
お手軽に遊ぶっていう現代の風潮と格ゲーは真っ向から対立するからな
これからも格ゲーはニッチなままだろう
コンボはメルブラぐらいがちょうどいいかな
通常技だけでもエリアルいけるからやりやすい
どうしても基本コンボすら出来ないと心が折れる。
2Dじゃなく3D格ゲーだけど鉄拳はそこらへんうまくやってる希ガス。
キャラにもよるけど、レシピさえ覚えれば操作自体は簡単なコンボさえ覚えれば一応戦える体裁は整えるからな。
コンボ始動ぶっ放せば、ぶっぱ対策できてない程度の実力の奴なら勝てちゃうし、ライトユーザーでもなんとかなるし。
最終的にはキャラ対知識とネタと経験、立ち回り技術の高さとやりこみがものを言うからハーヂユーザーも納得。
>>468
葉桜氏K'はもうコンボゲーでいいと思うの。
格ゲー経験がほとんどなくて、最近mugenでAIと対戦して遊ぶようになったんだが、
自分がコンボできないのに相手の長いコンボを眺めるしかないんで
コンボゲーのキャラとはどうも遊びづらい。まぁ自分が下手なのが悪いんだが。
スパ4のセビ絡みがめんどくさいとか言うけど、
いきなりセビから覚えようとすると大変なだけで
ある程度までならセビなしでも十分やっていけると思うけどな
相手のセビには注意する必要はあるけどさ
せやな
アルカナは女性キャラしかいないうえに覚えることが多いから新参バイバイすぎる
格ゲーに限らないけど
スピード感というかテンポは非常に大事だよね
アルカナもある程度のレベルまでなら適当にホーミングで飛んで弱中強必殺超必殺コンボを狙ってればいいんだけどね
それ以上を目指すと修羅の道だけど
敷居の低さと奥深さは必ずしも反比例するとは限らんぞ
アルカナ3家庭用買ってよーしやるぞーと思って調べたら
基礎コンボとかいうのがズラズラ長々と書かれていてフイタ。
これで基礎!? 弱中大ってつなげるだけでも一苦労だよ。
結局かんたんモード使ってストーリーだけ楽しんで終わった。
アルカナは基本コンボに低ダとか使っちゃうしな
コンボは最終的には体で覚えるしかないと思うんだ
でもコンボだけ先に覚えても立ち回りがわからずに結局封殺されるんだけどね……
ところでMUGENのデフォヒットスパークをBASARAXのに差し替えたのって需要ある?
俺には凄いある
Xehrnyth Beta 0.0.8.Aをうpしました。ロケテ版です。
FS>>http://bit.ly/dpWSL4
SD>>http://bit.ly/b4AY93
>>487
wikiとかに書いてる基本コンボはガチでやり込むつもりの人用の基本コンボ
まったくの初心者なら弱中強必殺超必で十分減る
つーかアルカナは先行入力ききまくるからチェーンだけならかなり簡単な方だぞ
>>488
3じゃコンボに低ダとかほとんどないぞ
コンボに関してはBBの方が難しいと思うけどなあ
アルカナはコンボよりもホーミング使った立ち回りを覚えるのが大変そう
でも広い画面びゅんびゅん飛ぶのは気持ちよさそうでもあるんだよなあ
AC北斗Wikiとかキャラによって全然解説とかの感じが違うのなー
格ゲーは、長いコンボ入れられてる時もそうだけど
画面端で延々と起き攻め喰らい続けてる時の無力感が異常
中下段が見えないというよりどの攻撃が中段か分からない位の初心者に乱入しないで!
だったら初心者って背中に札を掲げてくれ。
格ゲーってのは荒波に揉まれて強くなるゲームだから
ぼこられてなんぼ
乱入可・不可が選択できてもいいのに。結局インカムが全てか
ストWの初心者モードは3ステージまで乱入不可って出来るけど
店が対戦台にしてたら意味ないしそもそもリンクシステムのせいで練習しにくさはトップクラスか
基本的に立ち回りさえ覚えりゃコンボなんて
小技連打から必殺技、たまにスパキャンくらいで十分だろう
アルカナはまず女キャラしかいないという点でゲーマーのみならずオタも選別され
内容の複雑さで更にふるいに掛けられるからプレイ人口が少ないのは当然
でもそれをアルカナ層に指摘したら「女だけというポイントが無ければ埋没していた」って言うんだよな
キャラがアレじゃなきゃプレイ人口は数倍行ってたろうな
by実況でおなじみな京都の舞織使い
まあ女だけじゃなかったらデモブラと同じ道を歩んだ確率は高い。
需要がある人が一人でもいるなら公開せざるを得ない
ということでヒットスパークをBASARAXに差し替えるパッチを作って公開した
http://cid-b63c87d039137cfd.office.live.com/browse.aspx/MUGEN
出来はあんまりいいとは言えないけど、デフォよりはいい……はず。
フランスの漫画家の絵の描き方が凄まじい剣
デモブラは発表から稼動までが遅すぎたからだろw
アルカナは逆にキャラが良いだろ
皆魅力あってキャラ立ってるし独自の世界観を作れてる
どのボタンでどんな技が出るかわからないのは敬遠するなあ。
そこらへんが奇抜なキャラやゲームは苦手。
MUGENスレがあると聞いてやってきたけど、どこにあるんだ?
mugenで拾いなおしが出来ないのにエルザを使っている自分はどうすれバインダー!orz
氏んじゃえバイn(ry
>>506
アレは発表後すぐ稼動しても結果は変わらなかったと思うぞw
>>501
そういう奴ほどじゃあ男いたらやったのか?っていうと多分やらんと思うけどな
アルカナ初代は非続編の原作無し・無名メーカーのオリジナルタイトルとしちゃ流行った方だからなあ
キャラがまともならもっと流行ったというには根拠がなさすぎるな
>>509
他格ゲースレでMUGENの話したらあれだけど、MUGENスレで他格ゲーの話しても問題ないだろう。
原作キャラありきでMUGENしてる人多いだろうし。
MUGENのみのオリキャラの話とか逆にあんまきかぬなあ
正直オリコンの類はできる気がしないから困る
デモブラは男がいるから流行らなかった訳じゃないと思う
稼働前はやたらと宣伝してたように思うが
稼動後はピタリとそう言うのが無くなったように感じる
たまに豚のメガネが割れたくらいしか聞かない
豚眼鏡さんはあくまで守護天使が豚なだけであって豚が眼鏡をかけているわけではないよ
>>504
いただきました乙です
蒼矢は一弱からリヒトノアしふぉんと合わせて四弱くらいにはなってなかったか
最弱選ぶとしたらおそらくしふぉんだろうし
最弱とは言っても、デモブラってバランスは良いんだっけ?
解らんのか!この戯けが!!
師範…
最強は黒い人から犬になったんだっけ?
投げの範囲を広げたいんだけど、どうすればいいんだろ?
ググってもそれらしいのが出てこないので。
>>526
投げステート移行のトリガーp2bodydist Xの数字を弄る
通常技の1F目に投げ用攻撃判定付けて発動トリガーに
command="holdfwd"ってつけるのもいいな
こちらは投げられない状況だと通常技がもれる通常投げ設定だ
>>527
広くなった。ありがとう!
>>522
少し前のスレでデモブラは対戦バランスが良かったというレスがあったよ
ネシカのタイトルにならんかなデモブラ
>>514
初代のキャラは格ゲーキャラに求められるかっこよさ的なものがたりない気がする(カムイ除く)
実際2以降はガチで戦闘してても違和感ない見た目のキャラ増えてるし
アルカナにはふともも成分が足りない、ももフェチの俺は大層不満である。
でもキャサリンとリリカは最高にCOOL
キャサリンって今日発売だっけ
MVC3も
>>523
あんた取り合えずもうちょっと座高下がらんか?
なんでしゃがみパンチが同じくしゃがんでるカンフーマンに空ぶるんだよ
>>534
AOFだからしょうがない。
カーマンさんやシンクレアもかなりスカるからなぁ。
本格的に低い相手だと中段がしゃがみに当たらないとかもうね。
バランスが取れてれば良いというわけではないことの証明だな >デモブラ
エメリアさんとか俺好みのキャラなので惜しいですなぁ
>>531
その理屈には異を唱えたかったが
確かに、ガチ戦闘っぽいキャラの配分は考えさせられる部分だな
とは言え、ハートフルすぎる初代があったからこそ後からそうでもないキャラを多めに放り込んでもなお独特の空気を維持できた……と思うが
一見オール萌えと見せかけて
その背後に殺し愛する人たちがスタンバってるニトロワ
デモブラはバランスいいと言うか悪い部分見つかる前に過疎った印象だがどうなんだろう
初代アルカナのキャラデザ自体はきら様とこのはと頼子以外は言うほど悪くはない気がする
え、なに?無駄に空気悪くしたいの?
>>535
一瞬AKOFかと
不和流忍術使うKシリーズ……アリだな
>>538
過疎った最大の原因は演出の地味さだと思う
勝利デモすらないのはちょっとまずかった気が
それでやりこむ前に飽きられた感がある
あとブライドがキャラ固定でつまんなかった
援軍みたいにシステムに組み込まれてる感も薄いし
でもah3クラリスの勝利デモは長すぎると思う
アルカナが選択可能なことで疑問になったんだが本来契約してないやつを選んだ場合って設定的にはどう説明がつくんだろう?
舞織のディウーモールとか悪堕ちみたいだよなw
>>545
悪堕ちと聞いて
師範プレイヤー操作だとガードが切り替えれないとです・・・
やられアニメの最後のコマをフレームスピード-1にするのはやめて欲しい
ステート取った時トリガーにanimtime=0が使えないから困るんだこれ
やるならフレームスピード1の画像をループにしてほしい
こっちならanimtime=0を返してくれるから。
と、技で崩れ落ちダウンステートを作って痛感する
仰向けに倒れたのにうつぶせにダウンするのはname判断でも使わんとどうにもならんが。
あとダウンステートでの振動、エフェクト、効果音のトリガーに
vel Y!=0があると尚いい
崩れ落ちや投げ技等で直接ダウンステートに返した場合に
不自然な効果がなくなる。
アルカナがそこそこ良かったのはドットがいいからだと思う。
なんというか、エロかわいい。
デザイン自体は初代は好きじゃなかったなぁ、2以降は結構好きだけど。
アルカナはアケの過疎と熱帯の過疎で色々とお察し
オンはマッチングシステムが悪いってのもあるとは思うが
>>550
空中で拾うゲームはコンボ覚えるのが面倒と感じてしまう…
地上の基本コンボで中級者になれるぐらいのゲームが出てほしい。
BBでテイガーさん使おうず
自分が使いたいと思ったキャラがいたゲームに限ってコンボゲーだったときのやるせなさ
>>545
一時的に力を貸してくれるもんなんじゃね?
>>552
ずばりBBはテイガーさん使いだったw
緊急コンボ補正修正パッチです。
Xehrnyth Beta 0.0.8.Aロケテ版専用です。
FS>>http://bit.ly/dpWSL4
SD>>http://bit.ly/b4AY93
良い意見やバグレポートをお願いします。
>>550
発売当初はゲームサイトとかでもかなり盛り上がってたし
このスレでも購入者多かった気がするがもうそんなに過疎ってるの?
同じ人と続けて当たるのは別に過疎のせいではないぞ。そらスパ4BBより人口は少ないが
家庭用発売からだいぶ経ってる上にアケで新作稼働してるその2タイトルより人いないのはきつくない?
BBの熱帯のシステムはクソだとか痒い所に手の届かないとか聞くな
アルカナそんなに過疎ってるとは思わんけどね
プレマは毎晩空き部屋だけでも20以上立ってるしな
ランクマはどうかしらんが…
そういや海外でアルカナ3の攻撃判定が解析されて動画になっているらしいがどこにあるかわかる人いるかな?
とりあえず保存しておけばキャラ製作にあたり参考資料として使えると思う
>>559
むしろその2つが例外的に人いすぎ。
みんなスパ4と比べて過疎と言って2chの本スレが荒れるから困る。
一方その頃MVC3は・・・・・・
格ゲー初心者がマブカプ3熱帯やるなら今の内だぞお前ら
アシどころかXF使い忘れる初心者が今は結構いるから
やっぱ今の2D格ゲーはそのストBBで二強状態なんかね
MVC3はどうなるんだろ
バトファン300円で買ってきたけど熱帯に誰もいなかった
スパ2XHDの熱帯はどうだろうね
バトファンといえば近所の店だとRPGのコーナーに置いてあった
俺の近所のゲームショップでBASBRAXがスポーツのとこに置いてあった
それは間違ってない
>>571
それはむしろわかってる店員がわざと置いてるんじゃなかろうか
http://www.youtube.com/watch?v=gTwxIoZ0ya0
なんだこのイグニス・・・
>>574
一応突っ込むけど、オリゼロじゃねーの?
俺はBASARA3の隣に置いてあった、何気にカプエスより高かった
勝ってきたけど忠勝使える気がしてこないよ…コンボゲーだから伊達さんでも無理
動画見て知ったが、アルカナ3って熱帯で上位ランクになった1週間は特別なカラーが使えるんだなw
スト4とかBBもこういうのやってるのかな?
>>575
いや、常に燃えてるオリゼロの後に出る奴
何故背景が宇宙・・・?
空中コンボとか長いコンボは、最初からレシピ見ちゃうと未だにやる気がしないが
自前で技と技の繋がり調べてからだと、覚える意識無しに馴染むし、アドリブ効き易くなるぜ
…と、つい先日までステップすら無いゲームの経験しか無かったやつが言ってみる
>>579
03年〜04年ぐらいに界隈で地味に有名だった海賊版だな
確かKOF01クローンだったと動画全く見てないが記憶してる
何でこの名前なのか(確か映画の名前だっけかな?)とか、どういう海賊版なんだとかかなり謎だった
>空中コンボとか長いコンボは、最初からレシピ見ちゃうと未だにやる気がしない
それこそが格ゲーの振るい落としなんだよね
とりあえず触る→きっとこういうキャラなんだろうな→攻略サイト見て『全然違うじゃねーか』
はきっと誰もが通る道、だよね?
これじゃねえかな
>>584
いや、こちらは02クローンの別な海賊版だね
これはやったことあるけど、超ゲージ効率が高いのと、
MAX発動を何回も重ねがけすることによってアホみたいに攻撃力あがるのがネタだった
あとはルガール使えたりなんなり。
>>582
身の丈にあった楽しみ方すりゃ良いモンなのにね。
最近のSTGとかも同様なのに、ムズいイメージ先行で取っ掛かりすら拒否られるから困る
>>583
新キャラ触る→AI落として動き見る→驚愕 はお約束(キリッ
投げキャラの皮を被ったコンボキャラとか、
病人の皮を被った何かとか
武将の皮を被った農民とか…
>>585に追記忘れ
MAX発動重ねがけしまくると移動スピードもアホみたいに上がる
暴走連中とか目じゃないくらいに高速移動して笑えるんだよなー、
このシステム再現したキャラ作る人とかおらんだろうかw
>>587
上の二人がタッグを組むのがBASARA、戦うのが北斗。
>>586
ネットの普及も善し悪しだな
STGとか上級者のプレー動画がいつでも見られる半面、「こんなの俺にできそうにない」と思わせやすいという
アケのSTGなんて3面辺りで全滅するのが普通なのに
半兵衛は体力だけなら病人してるじゃないか
アスリートだけど
トキと半兵衛生は設定上は上位なのにダイヤは最弱争いでなおじいちゃんに謝れ!
カプコンはもう元を永眠させてやれよ…そうすれば使い手も諦めがつくだろ
適当にやるなら誰でもできるさ
上手くなるのが大変なのはどのゲームもそうだ
昔やってたゲームのプレイ動画を観ると「俺の持ってるゲームと違う・・・」と思うのはよくあること
アーケードの格ゲーはレバーの操作が初心者には難しすぎる気がする
何度やっても前小ジャンプが垂直中ジャンプにしかならない
あとアクションゲームだとジャンプやダッシュがボタンなのに対して
格ゲーだとレバーOR方向キーなのも地味に辛い
>>590
グラIIIの2面道中と3面のビッグコアMKIIIとかまさにそうだな
アケ台にもコントローラー刺すUSBあっていいと思うの
最新のゲームでも動画みると、俺にひざ枕してる嫁と違う…と思う事はある
>>595
ジャンプが↑のアクションゲーってどれだけあったかな
自分が持ってる中では朧村正が思いつくが
ロックマンXで前2回ダッシュ縛りしてみようかな・・・
>>597
昔そういうのあったみたいだがUSBか・・・
>>595
でもDMC4みたいに全てのボタン、十字キー、アナログスティックを使うのも大変だと思うけどな
俺は好きだけど、ライトユーザーから見てどうなんだろう
>>597
NAOMIとシステム246基板で出来たな
使ってる人は極少数だったけど・・・というかDCコンで格ゲーとか死ねる
でも生き生きしてる嫁を見ると自分でも同じように操作したくなるんだよな
出来れば…だけど…
極端な話コンボレシピ見て戸惑うならやるなという雰囲気を感じるから困る
>>600
3Dアクションとかだとこんなイメージ
・アナログスティック、4つのボタン、LR全て使う
・しかもメーカーによって対応ボタンがかなり違う
そんなに操作が簡単な格ゲーがやりたければマブカプ3のシンプル操作おススメ
実際やるとコンボがどうこうじゃなく相手に触ることが出来ずに殺されると思うが
初心者はコンボやコマンド入力よりもガードと通常技の大事さをわかって欲しい。
以前、ここで大神とBASARAを奨められて買ったがどちらも移植だったから
Wiiリモコンのボタンの少さにイラッとしてアナログ買っちゃったな
波動コマンドだけで永久とか出来たらいいのになw
スト4が3DSのロンチタイトルの中で予約件数三位らしい
>>606
永久ありきのゲームでもなければコンボは補正かかりまくって
10ヒット未満の簡易コンボと20ヒット以上上級者向けのコンボで
強攻撃1回分程度しかダメージ変わらんとか結構ザラなんだよな。
昔、AC同時押しだけで永久出来た忍者いなかったっけ
>>608
イグニス「波動コマンドだけで永久と聞いて(ブルァ」
>>608
ゆんを使うのをお勧めするよ!
>>600
だいたい合ってるなw
他ジャンルと比べて格ゲーの操作が特に難しいわけじゃなく、
対人戦メインだから一人プレイや協力プレイ前提のゲームより壁に辺りやすいのが難しいと思われやすい原因かね
通常技で永久が最強だろ
>>609
何故DASH3をこのタイミングで出さなかったんだろう…
街中・ダンジョン徘徊ゲーでレイトンより3D楽しめると思うんだが
まぁ、レイトンも買うんだけどね!ルーク可愛いしな!
>>608
小パン永久できるウィンディ×ウィンダムおすすめ
コンボなんてじょーすなひとがやるもんだと思って、
はどーけんはどーけんで遊べたあのころ…
>>606
実際よくそういう話聞くけど
その場で動かずガンガードして通常技だけ使ってても勝てないよね
>>610
とは言え、強攻撃一回分の重みというのは決して侮れない……けど、な……
つんりみたいなタイプでも上手くいかないしな…
>>618
なんでそんな極端な方向にいくんだよww
コンボをするに至る過程のことを言ってるんだろ
立ち回り弱者は基本弱キャラ
>>618
通常技やガードは基本、コンボは応用
基本だけでは勝てないけど基本ができてないと応用も付け焼刃になる
>>608
あかりの4Bとかテリーの2Cクラックとか
それに近い永久って以外とあるものよな
>>614
格ゲーの操作はアクションを2D3D分け隔てなく複数クリアできる人ならさほど問題でもない気がする。
実際にそんな人に格ゲーのCPU戦をやらせれば1週間程度で最高レベルをクリアすると思うし、
トレモでコンボしろ的な機能がついてるゲームなら、余程複雑な物でなければそれもコンプすると思われる。
問題はその後。熱帯とかに繋いだ時で、レベルマックスCPU戦のラスボスより強い奴、
しかもパターン攻略ができない相手がネットやゲーセンに行けばわんさと居る。
そんなのを相手にすると「どうやって崩すの?」「どこでコンボしたらいいか不明」のような状態に陥る。
>>615
それもあるが上から圧力かけられてないか心配だ
稲船の息がかかったタイトルってことで肩身狭そう。
だからユーザー巻き込んで中止にできないようにしたのかも知れないが
ファミ通のTOA記事見て、3DSのグラしょぼくね?と思った俺はかなり麻痺してるな
覚えるならコンボと立ち回りどちらを先にすべきなのか
それもゲームによって違ってくるのかな
>>624
その点、今はメジャーなゲームなら探そうと思えば対戦動画とか山ほど見つかるからある意味恵まれてるよな
宣伝ですよ。
単発!良キャラ発掘絵巻 part30
ついに30代突入。……30、か…………
>>621
すまぬ、一度その戦法実行してボロ負けしたことがあったのでつい
通常技全てが壊れ性能でそれ以外の技が軒並み死に技ORロマン技なキャラいたら面白そうだよね
>>622
でもその例えだと
格ゲーっていきなり基本と応用がマスターしなきゃ駄目ってことじゃ・・・
ゲーセンはボタンにAとかBとか付いて無いから一度もやってない。
コマンドも矢印+AとかBでは覚えてるけど数字+強弱って表記は覚える気に慣れない
>>626
どっちも徐々に覚えた方がいいとしか言えんなぁ
関係ないけど、プレイヤー操作勢同士と神キャラ製作者同士って仲いいよね
>>629
CPU戦とかなら大抵は付け焼刃で充分
でも本当に強くなりたきゃ基本に立ち返って、ね
基本と応用っていうけど、応用って言っても、基本が出来る(通常技が刺さったら)→応用に行く(繋がるコンボをする)って感じだと思うけどなあ。
特に応用だからとか意識せずに気がついたら出来るようになってるものだろう
>>624
そこら辺最近の熱帯は同じレベルの人で対戦できるから、やってるうちに立ち回り覚えていく。
立ち回り覚えずにコンボ覚えたってトレモでしか役に立たんぞ
>>624
ですよねー
新しく始めたタイトルで初めて対戦する時の不安感がとても好きなんだけど、それがハードルとなる人も多いんだろうな
>>628
乙。そんな銀英伝みたいな嘆き方するなよw
家庭用格ゲーで遊んだことはあったけど、最近まで中段とかの概念を知らんかった
「格ゲーってしゃがみガード安定すぎね?」とかずっと思ってました
>>625
4gamer撮影
http://www.4gamer.net/games/121/G012149/20100929055/SS/020.jpg
ファミ通撮影
http://www.famitsu.com/news/201102/images/00040185/CoyJSo93wPrJ4669SieLA8E626XA9mwk.jpg
パルテナ3DSの撮影でも携帯画質かというぐらい酷いから
大丈夫?ファミ(ryって事だろう
やりたいタイトルが多くてどれに絞るかで悩んでる人もいそう
まあ自分がそうなんだが
とりあえずBBCSは予約した
本体を持ってる保証はないが
そういやこの機会に聞いてしまうが、立ち回りの上達ってどこにポイントがあるの?
CPUとかに凹にされながら自分のキャラをよくみて
「このキャラの通常技で判定強いのはこれだな、優先してこの間合いでこれを振るべきなんだな」って体で覚えること?
3DSはとりあえず様子見かなー
アビスの新要素やCS2は惹かれるけど
>>642
トレモとか、トレモに相手を動かせる機能がなければコントローラー2つ使って対戦モードでやってみたりとか色々あるけど、
やっぱり先人の知識を参考にするのが一番じゃないかね
後はそれを体に覚えさせる
最近はPS1のゲームばっかりしてたから感覚が麻痺してるわ…
ニコニコで見るMMDとかハードで例えると、どのくらいのレベルなんだろうかね
>>595
でもレバーの方が波動とか昇竜コマンドとか641236とか圧倒的にしやすいんだけどね。
PSのコントローラーとかでそれしたら指痛くなるし、そもそも安定しないし逆にムズくなるし・・・
他にもジャンプから低ダとかもレバーのが圧倒的にしやすい、カカッですむし。十字キーでやるのは正直きつい。
格ゲーはレバーじゃないと操作がムズくなっちゃうのよね。
アビスの新要素って北米版で付いてるガイやナタリアの秘奥義とかじゃないの
>>642
対戦で相手の牽制に自分の牽制とか被せて判定勝ち取れるかどうかとか
知り合いに頼んでトレモ用の木偶やってもらうとか
>>642
後ついでに言うと、CPU戦だけやってても対CPU用の立ち回りしか身につかないよ。
ボコボコにされてもいいから対人戦やらないと始まらない
携帯用CS2の発売と据え置き版のCS2アップデートってどれくらい期間置くんだろう
家庭用のみでおあずけ喰らってるペロリスト候補生も結構いるんじゃね?
閃覇瞬連刃とかが使えるのか
もう一人自分が居ればいいのに・・・
ダサい事に定評あるアビスの秘奥義が増えてもあまり嬉しくないな
>>642
本当の最初はCPU戦とトレモ(コンボや技)をやり込む。
動く相手に対しガードや反撃ポイントに技を差し込む事を覚える。
慣れたらガーキャンしたり、反確からコンボを入れたり。
動きが安定してきたら対戦に挑戦。有効な戦法はネットで調べたり、
自分と同じキャラを使う人と対戦したり、動画をみたりして覚える。
負けたら何故負けたか自分なりに反省してみる。
ライバルや師匠にあたる友人が居たら尚いいかな。
トレモのレコ機能は至高
>>653
と言うかアビスやってる方のチームの秘奥義はとりあえず魔法陣みたいな感じでどれもダサ(ry
あとむやみに長いからだれる
どの程度アクションゲーが出来れば格ゲーで楽しめるぐらいの腕が見込めるんだろう
彼女とか姉に奨めてみたいけど、本人達は苦手って言うんだよなぁ
>>653
個人的にだがアビスやってるほうのチームは戦闘がおもしろくない。
ストーリーはおもろいんだけど・・・
もう片方のチームは逆。戦闘最高でストーリーカス。
格ゲー楽しむのに必要なのは腕じゃなくて同レベルの対戦相手だよ
>>656
カロル先生なめとんのかゴラァ
カロル先生の秘奥義はあっさりして好きよ。
他の魔法陣勢はダメだw
SチームはシナリオでD2チームは戦闘ってのはもうずっと昔から言われてた
カロル先生は戦闘スタイル、キャラクター、声優、なにもかも最高だった
理想のキャラクターだった、初見はやられた!と思ったぐらいだ
でもTOVにはおっさんとリタが居たから私の中でも一番になれなかった
そして人気投票ではユーリだった、世の中はせちがらい
>>657
これぐらいのアクションゲーの技量があれば、ワンチャン全一狙える(キリッ
「とある格ゲープレイヤーのRTAロックマン2」
>>661
ユーリのざんこーろうえいじんも長ったらしいと思ったが
巨大ビームソードみたいなやつは輪を掛けてダメだったw
緋奥義の演出はTOEが至高。とかいっちゃう自分は懐古厨でしょうか。
>>662
もうね、いまだにTOD2の戦闘が忘れられん。
詠キャン的システム格ゲーにこないかなと思ったくらい。
でも格ゲーに詠キャンあると切り返せない固めから強制択一で
崩したら永久みたいなもんだから無理か。
GGXのFDCみたいな最悪なテクになるな。
>>666
でもアレは各種ゲージが減らなくなるまでステータス強化した上での永久だからな
原作同様の仕様だったらループコン程度で済むんじゃないか? それでも爆炎剣ループは相当な威力になると思うけど
ACも、スティック2本使う操作方法になってからついていけなくなったなぁ・・・
チャロンやればいいよ
タイマンするならナナリーは四倍詠唱ないと使い物にならないけど
あったらあったで死ぬほどうぜぇことになるんだろうな
>>664
いろんな意味で参考にならない
なんかまだ話題になってないっぽいので。
http://jin115.com/archives/51754198.html
DASH3が発売決定されてないって一体どういう事なの・・・。
Vの秘奥義はリメDRの次ぐらいに好きだな
>>666
>詠キャン的システム
聖ソルとツバキと佳乃と初代ギルティ勢がそっちを(ry
>>672
MUGENと全く関係ないんだから義務感とか感じなくていいのよ
一応ダッシュいるよね、mugen
>>667
>>各種ゲージが
またそこがすげーんだよな。
詠キャンのせいで、なにこの世紀末アクションゲーになるところを上手くかわしてる。
むしろよりキャラ育成や装備整える、RPG的要素が深まるとかなにこの神戦闘。
MUGENにいるカイルに詠キャン実装されてなくてかなしかったなー
詠キャンもしくは魔法をキャンセルで出すのにゲージ消費とかにすればバランスとれそうではあるよね。
SPシステムでもいいけど、スピリッツある間はマジ無双できるよね。
全ての行動に空振りの隙無しで、ガードしたら固め開始だし。
でもスピリッツ使い切って崩してもしょぼい・・・あ、これいいなあ・・・おもしろそう。誰かこのコンセプトでキャラつくんねえかな。
ネム杉ィ!ネルネルネル…スヤッー!(就寝)
術からの攻めってのはどうすんの?
遠距離攻撃が全部ガー不ってのは割とクソゲーだけど普通にガードできるのもイメージ違う
まあカイルにはあんま関係ないか
>>672
ついさっき2chのDASHスレ覗いて驚愕してたとこだぜ・・・・・・
>>662
両者のいいところを併せたハーツは携帯機の割にはそこそこ良かったと思う。
スピルメイズが若干運悪いと死ぬくらいで。
D2チームのシナリオが悪いのはよく言われるけどGfはまだ無難だったかな。
リチャードが国王に普通に復帰してるとか問題はあるがw
戦闘がウリとされるテイルズだけど人気あるのは戦闘つまらんと言われるSチームのAとVみたいね
かのりんにはそろそろ詠唱キャンセルを本気で頑張って欲しい
AとVは人気あるっつーかなんつーかwいや普通に面白いんだけどな。
公式のプッシュ&贔屓&他作品貶し酷いからなw
>>677
東方の霊力ゲージとかまさにそんな感じだから、あれを弾幕アクションからアクションRPG風にすれば…
アビスは確かに面白かったけど、何が面白いかって聞かれると、うーん……
作品そのものは悪くないけどゆがんだ愛され具合にドン引きする
ああ、バルフレア型か
>>679
そもそも悠長に詠唱してる時間が格ゲーにはないから、ガー不だろうと死に技だろうね。
高速詠唱するならそれなりにコスト払うだろうし、そのコストでバランスもとれる。
そのコストがテイルズだとSPなんだけど・・・
SPないとD2はなにもできんから結構高コスト。
あれ?SPと組み合わせると、本当格ゲーに入りやすくなるな・・・
スレ違いしょうちで聞くが3DS発売日って26日だよな…?
Aはアビス(?)でVはなんだ?バ行で始まるのあっあっけ?
もうシリーズ多過ぎて分からねぇwww
>>682
AVは人気ある、に見えた
ヴェスペリア
ヴェスぺリア。箱○で出て移植された奴な。
>>688
20個以下の特定の狭い枠組みの事を覚えれないのは覚える気がないから、らしい
>>685
マイソロ3にヴァン師匠参戦はなぁ・・・w
いや嬉しかったけどさ レイシスとかマリーさんとかモー助とか他にいるじゃない
テイルズで残ってるマザーに仕えるアルファベットは
B,C,F,J,K,M,N,O,Q,U,W,Y,Zかな?
テンペストもマザーってことで・・・・・
>>686
技の硬直をキャンセルして詠唱出来る関係上、詠唱時間にもよるけど起き攻めにガー不飛び道具が飛んでくるとか結構怖いと思うぞ
Xってなんだっけ・・・
>>692
そうなんかもしれんが、あんだけ多機種で出されると...最近だとどの機種にも一作品無いか?
テイルズ好きな人は全部集めてるんだろうけど...
今度の新作がエクセリアって言ってX。
>>695
何が嫌いかじゃなく、何が好きかで自分を語れよ!
ああいのまたと藤島の両方がキャラ描くってやつか>X
あわねー
もし対戦でD2キャラの術を相手するとしたら
発生遅くてダッシュで抜けれる中級晶術より弾速あったり追尾きつかったりする下級術のが怖いな
ダウン奪う、ストーンザッパー→ソーハジンシーハジンソーハジン
ダウン奪う、フレイムドライブ→センコウショッセンコウショッセンコウショッ
ヒイイイイイ、起き攻めか盲点だった。
上級のディバインセイバーは避け方知らんとHPが吹き飛ぶ
魔法系は格ゲーだと更にバランス取り難しそうだよね
詠唱時間とかゲージ消費とかの兼ね合いが
>>702
しかも上級以外は詠唱が終わるまで何飛んでくるか分からないしな
まぁガー不はないと思う正直
>>701
だがいのまたの描いた今回のヒロインはかわいい。
藤島が自分のキャラの評判悪いと凹みツイートしてたが、相手が悪いんや・・・・・
ガー不じゃなくともストーンザッパー中段とかで猛威を振るえるキガス。
下段と重ねてガー不。まるで某影使い。
>>704
詠キャンを使ってガシガシ中距離から固める、RO魔法少女の皮を被った大魔法峠がいてだな
>>707
ストーンザッパー中段スティングレイブ下段で初心者殺し連携とかどうよ
>>708
その子を知ってるからこそ難しそうと書き込んだのです
下級術連発の方が怖いというのはエターニアのマニアネレイドで痛感した
画面全体攻撃を0.5秒詠晶で連発してくるゼクンドゥスはそれ以上だったが
>>709
夢がひろがりんぐwウィンドスラッシュとかフレイムドライブ空気になりそうだけど
。
>>711
本体と別の攻撃できないキャラが下級呪文とかで邪魔してくるからハメできないという斬新なハメ回避があったいいボスだったなネレイドさん
は。プルートウとフィアフルで50ヒット以上叩き込まれたのもいい思い出、攻撃力が低くてよかった。
潰すの不可能なストライカーが超必とか使ってくるようなもんだからな
アンジェのジャギ羅漢ですか
>>711
(ソウルショット→フィアフルフレア→)×n→プルート で画面端に固められ続けたりとかね
下級昌霊術連発といえばメルディマニュアル操作でショートカットにアイスニードルを入れてジャンプ→R1連打で……
格ゲーで本体以外の部分が強いラスボスっていたっけ?
上でいうエターニアのネレイドみたいな感じの
グッドマン?
短詠唱といえばガープのなんとかヒート
テイルズ話に花咲かせるのもいいけど大概になー
思ったんだが格ゲーには命中補正とかなくていいわけなのと
リーチの重要性も割と上がることを考えるとD2残念キャラ代表格のロニも格ゲーに来ればワンチャンあるのか?
ハルバード使いだから攻撃範囲は凄いだろうな。
>>719
振り上げ振り下ろしばっかであんまリーチ使ってる気がしないぞロニ
奥義の使い勝手は悪いままだし結局バカと仮面のが強いだろ
むしろ切り返しどうすんだって気もするテイルズ勢
>>718
ヴォルテックヒートか。
>>719
雷神招による対空
霧氷槍による下段避け牽制、もしかしたら中段で崩しにも。
爆灰鐘による、強判定広範囲牽制。振動技だし下段か?
空破特攻弾で突進
格ゲー補正で色々変えるなら、空中霧氷で対空潰しも出来るし、放墜鐘でエリアルレイブだし・・・いけるかもね。
手書きのユーリいたよな
いたな。それなりに強い奴。
テイルズは主人公は大体MUGEN入りしてるんだよな。手描きとかも入れて。
・・・・・・・・・ヴェイグサーン!
ヴェイグサーン主人公のくせに足遅いわ攻撃の振り遅いわと
ダッシュの代わりに幻龍斬!通常攻撃の代わりに裂破衝!
アクションゲーでも格ゲーでも動きが重いのはハンデとしては巨大になりがちなんだなあ
ヴェイグさんは動き言うほど遅くないよ!
それまでのシリーズのキャラが軽快すぎただけだよ!
でもあの性能でMUGEN入りしたら通常潰されてフルコン乙だろうな
ネタ的には歴代主人公の中でも屈指のおいしさなんだけどな(勇者王的な意味で)
通常攻撃の代わりに必殺技と言えば
スターオーシャン2のディアスを思い出す
そのせいで、ケイオスソードと空破斬は熟練度がやたら溜まりやすかったな
>>728
おセンチ「ほんとだよ」
飛行の挙動重くなってからほざいてください
精精ホバリングできますよ、で空中攻撃のリーチも短めなら許せた
>>733
今回でも永久&即死持ってるくせに何言ってやがる
センチネルって原作でもそうなんだろ?
>>736
即死自体はXF絡めればほぼ標準装備みたいだしそこは問題なくね?
>>738
それ1回しか使えないしラスト1人にならないとそこまでの攻撃力は出なかったりする
>>730
軸移動からの裂破衝で準神までは余裕よ
つうことはセンチはドーピング無しで即死持ちってことか
フェニックス相手なら全キャラ即死コンあるけどなw
>>742
だってあいつ適当なコンボ&超必1つで9割減るもの
MVC3ででるとは思わなかった>フェニックス
設定上は今回のプレイング出演者の中ではダントツチートだし
その下だとソーとかかな。
しかし買ったMVC3をまだ起動せずMVC2の判定を調べるのに躍起になる俺が居る。
原作コブンをMUGEN入りさせて普通の大会にMVCだしてもらうんだーい!
ロールコブンならアシつけても精々強に収まると思うがどうだろ
XF抜きの即死コンボは今のところ一つもない
ttp://cid-16829cec338d1d3d.office.live.com/browse.aspx/MUGEN
こんな時間ですがゼロのボイスパッチ×3更新のお知らせ。
ボイスの音量、これでやや聞き取りやすくなった……んじゃないかなぁ? と思うがいまいち自信無し。
Felicia. 1000000 damage. No assist. No x-factor.
http://youtu.be/qPoyAfYi1_E
フェリシアvsフェリシア ゲージMAXからアシスト無 Xファクター無
最低3ゲージ、最高4ゲージ+XFで即死ができたところで
対戦で使える状況が限られ過ぎだろ
普通に即死コンがあって普通に受け入れられている辺りさすがマブカプというか
>>746
乙です
>>744
アシスト付きコブンとかチビキャラで火力不足も射程も補えて
攻撃判定が普通な他ゲーから見たらチートレベルにならねぇかな
>>749
3on3だからじゃね?
アシ付きコブンの立ち回りって自分からは一切触りに行かず
アシ連打でゲージを溜めて昼飯ラッシュで削り殺す感じか
これは相当寒いで
アシ頼みじゃないよ!
アシを出しながら自分もせっせとジャガイモの皮むきするよ!
ブラハの攻撃判定が意外と小さいということがわかった
てかブラハは空中P(斜め下に長く伸びる電撃)が直接出せればもう少しマシに戦えたと思うんだけどなあ。
>>753
中攻撃が素で出せればランクアップしたキャラはかなり多いだろうね
スタープラチナってサイクのグラで出来てない・・・?
うんこマンのサイクの0ステ見てたらよく似てるなって感じ出した
コブン可愛いよコブン
スパイディには中ボタン残してほしかった
関係ないけど
スーパーメカヒスイ
じゃなくて
スーパーメカ翡翠
なのはなんでだ?
作った奴に聞け
>>758
わざわざwikiに書くことか?
アシストボタン独立させないでほしかったよやっぱり
あああああ卒論発表したくないよオおおおおおおおおおお
チラ裏
>>757,761
スパイダーマンってまた残念なことになったの?
ちょっとEX版Cotillonが強過ぎて補正修正パッチをうpしました。
これで安心・・・かな?
FS>>http://bit.ly/dpWSL4
SD>>http://bit.ly/b4AY93
XehrnythBeta008ALT2Patchは飛ばしてインストールしても大丈夫です。
PS)何故か意見メールやバグレポートメールなどが来ないですね。
魅力が無いのかな・・・。OTL
MVC3がゴミ過ぎる。スタッフはまずタツカプが糞ゲーで有ることに気づけよ
そもそも簡単にすれば初心者に優しいとかいう考えが間違い
対戦型のゲームはどんだけ簡単だろうが初心者は初心者
1対1の遊びなんだからどうしようもないしそれをどうにかしようと思ったらもうそれは競い事としての需要が無くなる
>>760
もとが「メカ"ヒスイ"」だからスーパーが漢字なのはおかしいんじゃないかと思って。
気にしすぎかしら、いやモデルを考えるとむしろ本来は漢字が正しいのか?
_.. -――- ._
./ ,―――‐- ._` .
/) ./ / / ``\
///)ィ7T.フ厂 ̄`フi ‐-_ |〉. _人人人人人人人人人人人人人人_
/,.=゙''"/ フl/_×// |ハハl .ト、> 細かいことはいいんだよ!! <
/ i f ,.r='"-‐'つイ._T_i` .r≦lハ!|`` ^^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
/ / _,.-‐'~| |'弋..!ノ i'+!l |
/ ,i ,二ニ⊃l |' ' ' ,‐- ..__゙ー' .!l .|
/ ノ i l゙フ..,!l .ト、 l `,! .ハ.!
,イ「ト、 ,! ,!|.../_| |l: > .ヽ.. ィ <l l|
/ iトヾヽ_/ ィ"\. | | \ \ー'/ ./ ,,;:`:;'゙
>>768
wikiはお前の日記帳じゃねぇから
気にしすぎというか
気になってもいいけど個人的に完結させとけと
>>768
スーパーメカの翡翠。なんだろきっとw
>>770-771
誰かが書き間違えてデッドリンク誘発しない目的で強調したんだけどそうみえたのならすまんかった
>>767
どちらかというとキャラ崩壊の方がきついな・・・・・今プレイしてる感じだと。
とりあえずコブン解放してくれー
マブカプ3面白いよ
ゲージ管理とXFの使いどころが難しいけど
全キャラのHC性能を把握してないからミスって削り殺されるのがキツイ
>>392
体験版プレイ中にいきなりネタバレされた・・・どういうことなの・・・?
>>766
SDはコメントが書き込めない設定になっていますので、そちらの方で書き込めるように設定を変えた方が良いかと。
>>775
XFは面白い。一人になったリュウで真空波動撃ったら相手のVCとカチ合って相手のうち二人が蒸発、一人が残1割強まで減ったわー
相手が酷いなw
XF残ってるのにバリコン締めで終わらせようなんて欲望過ぎるww
>>778
なにそれマヂで怖い!w
MVC2でケーブルにヴァリコンするとゲージ次第で体力満タンからでも全滅するよ
>>779
相手のメンバーがクリスゼロアマ公なのでなるべくしてなったというか・・・・・・
アマ公に最初ボコされたから相手ほとんど無傷だったんだけどね
>>766
人気があっても報告や感想が沢山来るとは限らない、と思います。
出番の多いキャラでも全く報告がなくバグが残ってたりなんて、よくあること。
ゼルニースが使用されてる動画もありますし。
韓国ならnaverでブログ作ってコメント欄設けた方が早いと思う
X-23が地味にお父さんっ子で萌える
ギャラリーのSPECIAL ART 03の右上のダンテがK'に見える
という二つの問題について解決方法はないか
ウルヴァリンにも萌えるようになったら二倍美味しいんじゃないかな
ゼロの性能がぶっ壊れてるのは分かった
センチネルもビクンビクンする程度の多段ヒットと空中ダッシュ、裏周り
>>787
飛燕脚おいしいです^^ 今回はカプコンキャラも一部尖ってて使いであるみたいね。
まあ俺の腕とPSコンが合わさる時点で光は射さない
http://bit.ly/hwClIW
Author's blog.
最初からこっちの方が良かったかも・・・。
>>787
ゼERO「センチネルDAAAAAAAA!!!」
センチネル「アッー!(ビクンビクン!)」
唐突だけど、オリジナル・アレンジ系統のキャラ多めの動画で何かオススメある?
大会・ストーリー問わず、ジャンル問わずで何でもいいんだけど
>>791
つい先日の海外大会だとトッププレイヤーは意外とセンチ使ってなかったから
将来的にはそうなるかもしれないな。割とマジで
センチの攻めをさばけるの?
完全にさばいて優勝したんだよ
というか封殺した
>>794
飛行が弱体化してるから前に比べれば弱い
それよりドゥームやアーサーの砲台がきついな
アーサーにいたってはこっちの飛び道具当たらないし
悪魔博士向こうじゃスゲー人気なんだっけか
とりあえずアマ公の強さが気になる
まだキャラパワーを語れる時期じゃない。センチ、ストームが強キャラなのはほぼ確定だが
現状のセンチ対策がわからん殺しの択攻めくらいしか現状は無いのがもう
MVC3楽しそうだけど、買うとなると躊躇する
MVC2と比較しても「なんでこんなのが入ってるの?」的なキャラが多いのが痛すぎる
今さらデミとかサイクとか言いませんが、本当にカプンコのキャラ選ははずれが多いですなあ
微妙なキャラそんなにいたっけ
トリッシュとくらいじゃなかろうか他に出しておくキャラいるんじゃねってなるの
アメコミ側はよくわからん
むしろいつものゲテモノ人選が控えめでつまらん
個人的には古いを通り越してもはや古典なのにそのままのセンスで出る気満々ってか、参戦してるハガーやアーサーが気になる
新旧合わせて取り込むにしても10〜20代前半に受けてるアメコミ物に20後半〜40代に受けるような混ぜ方は無かろう
どっちもなじみが無くて違和感覚えるだろうし、冒険しても良いから今風に合わせてアレンジして欲しかった
キャップやフェニックスを差し置いて古典とは大きくでたな
非イケメンで男前系の攻めと美形の受けの場合、むしろ受けの方がイヤになるくらいアグレッシブなのは珍しいことじゃないよ
リュウ 春麗 豪鬼 ヴァイパー
モリガン フェリシア レイレイ
クリス ウェスカー
ダンテ トリッシュ
アーサー
アマテラス
ジョー
スペンサー
ゼロ
トロン
ハガー
なんかあと一押し足りない感じはするなあ
人気があるのに次回作が出ない・外部出演に恵まれないキャラって誰かいるかしら
クック先生
エックスとかXとかえっくすとか
飛竜が残念だったくらいかなぁ
アメリカで今アンケートやってるらしいがそれに投票とか出来るのかしら
ってかどこで投票しているのだろうか
逆転裁判のキャラとか
lv3でイッパツマンorMVC2アナカリスみたいな感じで裁判長召還したい
ガチャフォースからは無理ですねわかりますん
>>811
2の第1話冒頭か
サイコロックは俺の名を言ってみろォ的な技で
飛竜はまだしもエックスはそろそろ泣いていいな
ちなみにMVC2の面子
ルビィハート ソンソン アミンゴ
リュウ ケン 春麗 ガイル ダル ザンギ べガ キャミィ さくら ナッシュ ダン 豪鬼
モリガン フェリシア アナカリス バレッタ
ロックマン ロール トロン コブン
ジン
ジル
ハヤト
キャプテンコマンドー
ストライダー飛竜
なんだかんだ言ってもスト勢が多いと「カプコン」って感じがする
フランクさんとかいてもよかった気がする
エックスは欲しかったなぁ
あと、ウォーザードのタオ
>>812
アルティメットキャノンは難しいだろう
逆に「これカプコンVSじゃなくてストVSじゃねぇか」みたいなこともそこそこ言われることがあると思うんだ
個人的には信長出てほしかった
海外は恐竜好きが多いからハウザーとかうけそうだと思ってたんだが
X-men、今度の主役はマグニなのか
何気に見たことない奴多いな・・・
>>819
それはないわ
2じゃないカプエスで既にスト勢オンリーでやってるし
というかそのスト勢も、キャミィを外してヴァイパーを入れた真意を問いたいところ。
まあ確かに見た目はアメコミ勢に馴染むけど、キャラ人気的にどうなんだ、アレ
>>824
カプエスの時点で既に「これじゃストvsSNKじゃねーか」って批判されてたよ
ごめん、MUGENで契約っぽい事しそうなキャラって誰かいるっけ
>>824
CVS2がストリートファイターvsSNKって揶揄された事もあったし
一部にゃ、まあ無かったわけでもないぜそういう声
ヴァイパーはキャラ人気云々じゃなくスト4枠として参戦したんだろ
キャミィが入るよりは納得のキャラ選
>>827
ジェダ
>>825
ヴァイパーはカプコンUSAのアイディアで作られたキャラ
MVC3の人選はカプコンUSAの意向が反映されている
>>827
どう考えてもジェダ
あと社会人なら契約書の一つぐらい書くだろう
スト勢のキャラが1番人数多い上に全員人間だから
人類レベルの戦いだとどうしてもスト勢だらけになるんじゃね?
イマイチ契約の内容がわからんが
ジェダ
アルカナのキャラ(アルカナと)
オズワルド(アッシュと)
関係ないがDTBの契約者とかMUGEN入りしないかな
>>824
お祭りものがドット使い回しのために「そうならざるを得なかった」だけなのを誤解してないかお前
UNKNOWN…と思ったが盟約と契約はちょっと違うか
フウマ「社会人と聞いて」
>>835
それだとマブカプからハヤトとかジルとか出せると思うぞ。
??「契約と聞いてボクと契約してよ!」
そのネタは最近あちこちで見すぎていい加減ウザい
契約というか借金とりの似合う山崎さん
作ってる人がいるのはマミさんだけだっけ?
あんこが来たら筆頭と一緒に農民タッグを組まされる未来が見える
>>838
2D格ゲーで出たのがMVCのみのそいつら出すのははばかられると思う
でもヴァンパイアキャラはドットのテイスト違うから浮くし
もう魔法少女風レン改変でいいんじゃないかな
水橋だし
>>843
モリガン「ウボアー(断末魔)」
実際浮いてたからなモリガン
納得のいく新ドットが作れなかったからああなったらしいが
いくら元のドットが良くても雰囲気が完全に違うからなあ
妥協しない凝り性はこれだから
モリガンは色変えるだけでも大分馴染んだと思うんだけどな
>>839
???「私のキバゴをオノノクスに進化させられたら考えてあげるわ」
>>843
世界観が違う→覇王丸、ナコルル
人間限定→モリガン
2D限定→恭介
格ゲー限定→マキ
なんも問題なくね?
しかし、カプエスの本気ドットを見るに、あのドッター達が「テイストを表現できなかった」とは
簡単には信じられない。
ぶっちゃけ単に時間足りなかっただけちゃうんかと
手書きの参考にイーグルのドットを観察して出来パネェと感じたけど
他のキャラに力入れられなかったのか…とか思ってしまう
過去に尖りきった例があるからこれからは言われる事が無いだろう
って意味で書いたんだがどうみても言葉足らずだった
>>849
ハヤトやジルの2D格ゲー版はMARVELって他の会社とのゲームのために作られたものだから権利とかが絡んでくるんじゃないかって話じゃないの
少なくとも世界観だの人間だのは全く関係してないと思うけど
あと他のお祭りゲーのために作ったのをさらに他のお祭りに転用するのもちょっと微妙だと思うし
>>849
あのドットのハヤトジルはMVC初出だからバイオスタグラキャラであると共にMVCキャラでもあるからめんどい
マーブルに出したドットをベースに改変したらいいだけだな。1から作るより手間余程少ないだろうし。
それすら許されないなら、マブカプが初出になった時点で他には一切出せないって事になる。
あとマブカプにモリガン出てもドットの違和感指摘されないのはなんでだろうな。
マブカプはSF勢もゼロのドットだったしね
悪咲氏のジルやハヤト、コマンドーの性能見るに
いくらアレンジしてもあの攻撃範囲と速度だとcvsにしては強くなりすぎるんじゃないか?
それからMVC2とCVS2って可動期間1年しか開いてないし、
MVC2で出た新キャラをCVS2で出すという判断をするのはキツイよ。スケジュール的に
しかし、サガットやキャミィのあのカクカクドット絵出しといてスト3のユンを描き直すとは…
そりゃカプコンだけで完結したゲームならともかく
カプエスだってSNKって更に他の会社との越境ものなんだから
>>855
マーブルシリーズのドット絵はヴァンパイアシリーズのドット絵と同じ画風なので違和感無い。
(アニメ風高彩度ベタ塗りみたいな)
CVS2は明部と暗部の境目とか結構特徴的な処理してるからな。(スクウェア風というか)
>>857
MVCからの使い回しはビジュアル的に微妙って意見もあるが、
ZEROやヴァンパイアからの使いまわし以上に微妙って事はありえないのでないだろう。
速度や攻撃判定はなんぼでも調整できるし、ドット改変や中割り追加で
新キャラを新たに描くより少ない手間でなんとかできる。
性能もキャミィみたいに早いのから響みたいに長いのもいるから問題ではない。
大体、船水自身が「カプエス2はバランス重視ではない」と言っているのでそこが理由は考えにくい。
となれば、マーブル社からなんか言ってきたと考えるのが自然っぽいな。
「うちのスーパーヒーローと戦ったカプコンキャラがそんな人間レベルの以下略」ってとこか。
そうなると強キャラがカプコンに偏ってるのも辻褄が合うし。
長文で妄想書くのは日記だけにしてもらえませんか
いくらなんでも病気だろその考え方
まあ、四天王リュウケン豪鬼春麗ザンギガイルさくらキャミィが
外せなかったのはわかるが、本田とブランカ出すくらいなら・・・とは思う。
あとMVCハヤトのドットはZERO塗りよりもカプエス塗りに近くね?
本田ブランカダルシムがいないSFとか
>>863
塗りに関しては俺もそう思う悪咲氏のジル、ハヤトとか違和感無いし。
コマンドーは流石にMVCのキャラだなとは思ったが。
トロン、アミンゴはヴァンパイアっぽいな
>>864
スト3シリーズ、ZERO1,2には本田ブランカおらんよ。
>>865
コレダーは存在がアメコミだから仕方ない
絵柄以上にデザインと色使いの印象が強いからな
BOF4のキャラとかCVS2の絵柄と親和性高そうだな。
MVCで一番謎なのはオリ3人
鬼武者はどこへ向かうんだろう…
>>865
結局、画風が違っても満遍なく出せば結構違和感はないって事なんだろうか。
MUGENやってると違和感とか麻痺してくるけどなw
4年前ロボットキャラや3頭身キャラが8頭身人間と戦ってたときに感じた違和感とか何処言ったんだろうかw
スタグラは知名度がなあ…
SNK側に風雲キャラとか出てればバランスとれたかもしれんが
>>872
慣れって怖いよな
まさか空ダも二段jも無いとは・・・
ttp://www.4gamer.net/games/128/G012851/20110218032/
俺なんて神キャラをさんざん見たから全回復や即死なんて全くなんとも思わなくなった
>>875
スト4もないから別に問題なくね?
キャラゲーはコンボゲー以外受けない法則
>>875
羽生えてるキャラのサポートが完全にジャンプ封じだったりジャンプの軌道も微妙だったり、
アルカナとは逆に地上戦メインのようだな
零サムに原点回帰か
>>872
スマブラみたいなお祭りゲー感覚で捕らえてたからあまりそういうのはなかったなぁ
>>878
受けない以前にキャラゲーの格ゲー自体・・・・
この動画にしてもそうだけど、MBはmugenの話持ち出すヤツが
他のゲームと比べて異常に多いが何でなの?
自慢してるつもりなのか?
ジョジョは格ゲー的な評判であまり悪い話は聞かないけどどうなんだろ
自分としては特撮キャラの格ゲーをアケでやってみたいが層が合わなさすぎて無理だろうな…
受けたキャラ格ゲーが少なすぎて法則が成り立たないな
アングラの物をニコニコに上げだしたから
>>882
ここで言われても。
ttp://www.youtube.com/watch?v=KPpJYQleYcM&NR=1
MVC3やるならこの惨状を見ておくべき
ここでまさかのらんま1/2
>>888
らんまはガチ勢がいるからな
ラスボスの八宝斎が小さくて苦戦した記憶がある
実は格ゲーの歴史に関わりが深い高橋留美子
そういや犬夜叉もMUGENにいるんだっけか・・・
アルカナでアンジェが出たときが一番コメがひどい
PS1のやつか?
どうなんだあれ
やった・・・やっと目押しコンボが出来た・・・
所で、いっしょにトレーニングの起き上がり時間ってやっぱり00に設定するのが普通かな?
ワンダースワンの犬夜叉ならプレイした気がする
どんなゲームか思い出せないけど
>>875
ぱっと見た感じ、壁or地面バウンドを利用してコンボを伸ばす感じだね
バウンドも普通なら2回ぐらいでリミットかかると思うし
エクサムだしテニス再来は無いだろうな
>>889
wikiのランクだと確か右京は四強の一つ下のグループみたいに書かれてたんだけどこの動画だと最強キャラって言われてるのか
研究されてるんだな
>>887
アメリカ勢上手すぎだろ。02/12に投稿されてる動画なのに
アシを囮にしたHCとか発売前なのにしっかりしてるな
相変わらずセンチ、マグニ、ストームがトップ強キャラに名を連ねてるんだけど2から学習してないの?
そいつら強いのは向こうに取っちゃ前提なんだろ
開発元も基本的な仕様も違うのに学習も糞もないだろ
らんま勢って今何体MUGEN入りしてるんだろう
>>899
最後の最後で1コンボ15割くらい吹っ飛んでてワロタ
一刀両断にも程があるだろ
設定上強いのが強いのは良い事じゃない、
比較上、どうしても強弱があるんだから。
原作弱キャラに蹂躙される原作強キャラは見てて辛い。
>>897
『エクサムだし』ってすごいよな、今まで出したのが全部バランスが良かったからこその評価だな
アルカナ初代と2のバランスはバージョンアップのたまものだけどな!
あとサムスピ零
>>906
なんという釣り針
>>906
バランスっつーかゲーム性だと思うけどな
無印零サムとか初代アルカナとかはバランス悪かったけど、ゲーム性が良かったから支持されて続編に続いたわけで
なんだMegamariか
>>906
そう言われると、なら格ゲーにすんなと言いたくなるが。
対戦ツールなんだから勝負になんなきゃ意味ないだろ。
初代あたりまでの悪名は「まあ最初だったから」と片付ければ、
サムスピという真逆のゲームも作っていた経験値があるし、確かに安心感ある方なんじゃない
少なくともゲーム製作担当の一点においては
MUGEN動画だと特に"キャラの性能 = 設定上の強さ"ってこだわってる人が多い気がするわ
制作動画で○○とか△△とゲームになる位に調整していくと書いてあるのに
「そのキャラがそんなに弱いor強いはずがない」ってコメとかな
ただでさえロボットと宇宙怪獣と小学生と昆虫が同一画面で戦ってるゲームで何を言ってるんだという感じなんだが
>>889
参加者一覧のえぐれホタテで咽て飲んだお茶を
その後に出てきたコーリーで全部噴出した。
稼働・発売直後のランクなんかアテにならんってのは昔から言われてることだろう
>>895
別にそこまでしなくていいんじゃないかね
俺は30くらいにしてたかな
>>911
そもそもバランス良く調整したつもりでも色々大変なことになるのに
意図的なキャラ差なんて作ったらどんなことになるか(ry
凶キャラに原作で強設定があったりすると「原作再現だから仕方ない」とか言われてたりするな
まあ叩かれるよりかはマシなんだろうがMUGENで「格闘ゲーム」なんて望んでるのは少数なんだろう
>>913
ヤムチャが勇次郎を鼻歌交じりにボコる世界をお望みなのかね、そのお方は
ヤムチャが鼻歌まじりに勇次郎をボコってもいいし、逆でもいい。それがMUGEN。
クロスオーバーで大事なのはどっちが強いかじゃないんだってアニロワが言ってた
でも3rdの信長は強すぎ
>>918
勇次郎ならヤムチャくらいなら素で倒せそう
バトロワパロディ系でも参加してる人の中でも、
かなり強くても人気がなければ、なんかあっさり消えることが多いな。
格ゲー化されてない作品のキャラはどうしても原作のイメージが優先されて
格ゲーやめてる性能になりがちな気がする、ちょっと前ののウルトラ怪獣とか…
逆にDBとかは原作設定で考えれば異常に強いが格ゲーが出てるからMUGENではその範疇に収まった強さでも違和感がなくなってる
「神だから神キャラにするべき」みたいな話を聞いたな
んじゃまずサイズをどうにかしろって話になってくるな。
おいサノスさんがこっち見てるぞ
〇〇目指していると言いながらも、原作でもこんくらいやってるよね
という調整をしている人もいたりするけどね。どっちやねんと
神依様はゲーム的に意図的に強いままで居てほしかった
〇〇目指して作成→誰かがAI作成→あっさり○○ごとき目じゃない凶キャラになりましたオチ
>>927
良心と欲望の葛藤みたいなもんじゃねえかな
>>921
ドラゴンボール読んだ事無いだろ、勇次郎じゃどうやっても勝てんぞ
というかチチとかあの辺ですら楽勝のレベル
>>906の垂らした釣り針
/ ̄\
| ^o^ |
\_/
r彡ソ
r_ノ!!
r_ノ|| . ~ ←人間
r_ノ!| H
r_ノ|
r_ノ| 白ながすくじら
r_ノ| ,......-..-―‐―--..r、_
| | ヾー-゚、 :::::::::::::::::::::::::_ ̄ニ`゙、
r、 | | ゙`ー-`ー'-ー'" ̄ `'
. | ゙、 | | ├──────────|
| ゝ | |
| { | | ((((( ゆ ←まぐろ
| | | | |-|
{ ヽ / /
ヽ \_ / / ・ ←鰯
ヾ.  ̄ ̄ ̄ ̄_/
 ̄ ̄"""゙゙`´
|───────────|
>>926
お笑い格闘家やお手伝いロボとどっこいのジェムに頼り切りのゴリラwww
・・・MVC3にもし追加されたら超必以外も強くされるといいね
ヤムチャってどのぐらいの強さなんだろうね
設定上は惑星破壊ぐらい出来るやつより戦闘力たかいけど、
どう考えてもヤムチャが惑星を破壊できるとは思えんww
でも、勇次郎よりチチのが↑ってのはねーよww
>>932
大物にしか興味ないっていう事か
格が違う
DLCでザベルが来たらいいのにねぇ・・・・
せっかくエンディング出てるんだし>MVC3
原作での設定といえば
萃で美鈴が最弱だった為に3ボス全員が大した事ないって思われてたんだっけ?
黄昏はひどい事したよね
まあジャギがマミヤより弱いことに思うところあった人は少なくないと思う
>>934
チチの戦闘力は天下一武闘会出場時点で137。
月を破壊できる亀仙人は139。勇次郎50くらいじゃね?
でもバグなきゃマミヤのが弱いし
ああでもバスケが無いと今度はラオウが微妙なことに
戦闘力3500(サイヤ人編ピッコロ):月破壊
戦闘力4000(サイヤ人編菜っ葉):あいさつ代わりで宇宙からも見える大規模爆発
戦闘力18000(サイヤ人編ベジータ):地球破壊
最終的にヤムチャはどこまで行ったんだろうか
勇次郎はマジキチな信者たちがついてるから触れないほうがいい
>>939
ぶっちゃけそこら辺の描写がよくわからん
月破壊する何倍もの力があるやつがやたらめったら破壊活動してせいぜいそこら辺の地面がえぐれるだけだったりするし
悟空とチチの戦い見ただけだと邪ッて跳び蹴りはらわれて折られても全然違和感無い感じ
亀仙人が月破壊できるってのはギャグ要素が強かった序盤の話だし…
塾長すら倒した麻酔銃さんにまかせとけばいい
>>941
アニメの方ならギニュー特戦隊のリクームを地獄に叩き戻した位には強くなってたな。原作は正直描写が少ないから判らんなあ。
他作品同士の設定強さ比べは不毛な争いにしかならんぞ。
スパキンメテオのストーリーモードでアックマンに瞬札されるフリーザ親子には笑った
「銃を持ったオッサン、戦闘力たったの5、麻酔銃、勇次郎」を用いて文章を作りなさい
チチは結構すごいぞ。かめはめ波を習得してるし、専業主婦しながら
トレーニングを欠かさずしており、組み手で悟天を圧倒した事もある。
地球の半分を破壊できるSSデッドリーボンバー!
……何で今更半分だったのか
もっと前の映画に出てたDr.ウィローですら地球を木っ端微塵にできるそうなのに
チチは気功波も武空術も使わないからパッと見は強さが他と比べにくい
十数〜数十メートル位ジャンプして空中で拳や蹴りの連打を放つ位は出来るから
ビーデルとかが見たらビックリする位の身体能力はあるって事だが
>>950
そういやそのまま前線に出続けてたら最低限チャオズ以上だったといういいのか悪いのかよくわからん評価を聞いたことがある
あと次スレお願い
>>939
戦闘力50もあれば銃喰らっても耐えられるし銃弾掴めるレベル
え
一般人の戦闘力が5なんじゃなくて銃持った一般人の戦闘力が5だからなぁ
チチの戦闘力はタオパイパイとガチっても余裕でボコボコにできる程度
DBの戦士じゃ底辺だが最も有名なインフレ作品で戦ってたのは伊達じゃないって事だ
KFMって変人が多いキャラ達の中じゃ結構常識的でまともな普通の人だよな
デフォルトだとリュウとかみたいに手から変な気弾とか出したりなんてしないし
戦闘力いくつくらいだろう
あれって武器も戦闘力に換算するの?
あと武器の威力とか以外にそれを使いこなす技能とか
おっつーん
>>957
2段ジャンプできるけどな
ヤムチャ様の雄姿
よく考えたら気の大きさとかを換算するならどんな武器持ってても変わらないか、気合入れるだけで数値上がるし
>>959
乙です
宣伝です。
>>949
麻酔銃を持った勇次郎の戦闘力は53万です、オッサン
↓ここでDIOが一言
4亀の恋姫動画視聴できなくなってるな
と視聴履歴見て気づいた
>>941
最後にまともに戦った相手が栽培マンだし
そのあと界王さまのところで修行したと言ってもたかが知れてるだろうし
1万以下と見るのが妥当じゃないか?
>>962
ヤムチャって所謂Z戦士の中で一番人間臭い奴だと思うんだがどうだろう。
アニメ版ならリク―ムぼこってたから相当強いぞヤムチャ
>>963
重りを脱いだら戦闘力が上がるみたいから気の大きさだけではないんじゃない?
人造人間は気を感じる事は出来ないが、パワーレーダーなら強さを計る事が出来る
スカウターなら計れるのかどうかが気になる所
アニメ版で免許とりに行くピッコロさんクソかわいい
マジュニア時代からどんだけ丸くなってんだよ
シェンロンの最後の願いで彼女の指輪がどうとか言い出したときで
俺の中のヤムチャ株は急降下した
そのキャラクターの持つイメージ(カリスマ性、原作での振る舞い)が、
闘争においての強弱を俺らに印象付ける。
だから、『設定上最強』、『作品的にヤムチャのが強い』とかじゃなくて
例えば、DIO、ラオウ当たりは同系統(ゲーム的な強さのランク)の枠組みで競わせようと目論むも、
やはりその中で頭ひとつ抜けた物を期待する。
当たり前な話だが、多くの人がトーナメントという動画を製作する理由でもある。
ラオウって原作だとただのクズだろ
どのキャラにも等しくワンチャンあるのがMUGENって事でよくね?
しんのゆうしゃ「ですよね!」
>>969
界王様修行ヤムチャ>リクーム>地球来襲ベジータ>界王様修行悟空
無理がありすぎる…
子供の頃のチチ>恐竜
恐竜≒ピクル
あの世界のならだいたい勝てるな
まぁそりゃ原作のボスよりかませ犬ポジの方が強いと微妙な気分になることはあるが・・・
MUGENで強いかませポジって三九六とジャギくらいか?
お前らもうめんどくせえから最強スレ行けよ
>>976
ベガランカーが開幕からピョンピョンジャンプしまくればワンチャンあるでー
>>969
アニメありならヤムチャはパイクーハンレベル
要するに超サイヤ人2とほぼ互角
>>980
厳密に決められたルールに基づいて話さない人は最強スレでは無視されます
>>982
アニメのオリストがいかに適当に作られていたかが良く分るなw
よっぽど製作現場が厳しかったと見える
対戦ゲームとして考えるなら、各々のキャラに個性・相性はあっても大体どのユニットも対等
ってのが理想なんだが、ニコ動とかのMUGEN動画はあくまで映像作品だからイメージ優先になるんだよな
操作して遊んでもらうつもりの製作者とのズレはその辺りだろう
アニメのヤムチャは中の人補正がな・・・
勇次郎スレだと「最強スレの議論の仕方がおかしい」って事になってたりする。
ルールがある以上「俺が強いと思うから最強なんだ」よりはよっぽど納得できるけどな
ルール以上に願いの方が強いけどね
とりあえずMUGENの勇次郎は「ファンの願望の具現化」って意味では納得の性能。
V、 _,,......├l /_. l ,.へ
___ VV´ |-|`7 /l / ム i
「 ヒ_i〉 Λノl トイ `'i ゝ 〈
ト ノ | `、! ノノ l iニ(()
i { }ヽーu人-r‐u‐ァ l | ヽ
i i l ( ̄7/´  ̄〉 l i }
| i l/ 〈 〈 l| {、 λ
ト−┤ l `ニフ / /|| ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ ト、 /.イ | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、, __l |ヽ. / l| l" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | >>1000ゲットだ │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>991
流石にはえーよww
勇次郎の強さは好感持てる。即死聞くし、愛着が見える
俺は強さよりポーズの再現が気に入ってる
l丶 // l
|\ヽ - ―‐ - ´ / l
/./ < \/
/ / O O ヽ ヽ
/ l l l お断りします
l .l、 (_,、__) l l
<l___l> 、 ∠|__ヽフ
/ l 了 - -‐''<" l \
/・ / / 、丶 ヽ・ ・ ・\
7・ ・/ / /| 人 ', ヽl\l ̄
l/l/ __/ / .| ヽl ', ',_ , - - 、
〈_,/ | _ ',_ ノ l /
l  ̄ ノ l {
l ,- 丁 ̄l \ l ヽ
| | \ | ヽ __/ }
/ /\_ l ヽ /
{__/ } ヽ ` ー ― - - ‐´
ヽ__l
ドーマムゥのダークディメンションでジェダ思い出した、ジェダのより結構使いやすいが
おやすみついでに埋め
埋められてたまるかよぉ!
埋めめ
うめてんてー愛してる
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。