MUGEN について語るスレpart520


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■MUGEN について語るスレpart520

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1 名前: no name :2011/01/06(木) 21:42:43 ID:UuJHKo7k

MUGENについて語るスレpart519
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1293977431/
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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・みんなニコニコできるように。
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>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
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・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・なんて卑しいドットなんだ…

140 名前: no name :2011/01/07(金) 14:54:58 ID:49ynNdkj

タッグシステムは、交代じゃなくて
KOFのストライカーみたいに扱えば良いんじゃね?

141 名前: no name :2011/01/07(金) 14:57:26 ID:qgutZYaL

>>138
SFC版はキャラごとに耐性とかがあって個性になってたけど
DS版でそれがなくなって没個性だっていう批判はどっかで見たな。
他はそんなに悪くないらしい。まあ俺は買ってないんだが。

142 名前: no name :2011/01/07(金) 15:01:42 ID:5/YXve4O

妖怪ならカッコイイと聞いて




え?一部に人間混じってるって?・・・松下悪魔くんマジメシヤ

143 名前: no name :2011/01/07(金) 15:03:06 ID:Zv5jWej5

>>138
プラス
仲間会話システム実装でキャラクターに深みが増した
全体的に敵のHPの見直しがされて難易度が低下した
一部中ボスやボスが雑魚モンスターの色違いだったのが専用ドットに

マイナス
モンスター仲間システムが撤廃
キャラの耐性が個別ではなく種族依存になったため人間キャラの耐性削除+ドランゴ一強がさらに促進
全体的にパラメータの見直しもされたがテリーは相変わらず引換券
特技>>>>>呪文なバランスは相変わらず

まあSFC版やったことないなら普通に楽しめると思うよ

144 名前: no name :2011/01/07(金) 15:04:54 ID:GoYK7EuY

DQ6はムドーと戦う前の回想に入るところで止まったな

145 名前: no name :2011/01/07(金) 15:06:29 ID:/+0NTAfS

>>138
SFCやった奴から見ると欠点直ってないから評価は低いが
シナリオとかは変わってないから6が初プレイならSFCを選ぶ必要はない
あと隠しダンジョン行くめんどい条件が撤廃されて
全員パラディンとかやってもOKだから職業選びは気楽に出来る

>>114
バハムート零式
当時友達に初めて見させてもらった時は長さに驚いた

146 名前: no name :2011/01/07(金) 15:09:00 ID:OoGr8pHb

DSの6はアモスとドランゴの仲間会話に大半の価値がある

147 名前: no name :2011/01/07(金) 15:10:08 ID:qgutZYaL

>>145
7は零式バハムートとかナイツオブラウンドのダブル召喚れんぞくまがマジキチだったな。
リアルタイムバトルのゲームで戦闘中にポーズ押さず糞行けるゲームは他に思いつかないw

148 名前: no name :2011/01/07(金) 15:10:18 ID:1OH9jxj0

DS版やったこと無いけど難易度下がってんのか
ムドー戦のマジキチっぷりが楽しかったのに
SFC版で全編あのバランスを期待してたから後半落胆したんだけどさ

149 名前: no name :2011/01/07(金) 15:11:27 ID:QkFU0GP8

聞いた話じゃ相殺ゲーらしいから
そもそも相打ちさせちゃダメな判定になってるんだし適当に小技ブンブン丸させてりゃ
リーチの長い無敵技とザンギ並に間合いの広いコマ投げ以外には一方的に勝てるだろう

150 名前: no name :2011/01/07(金) 15:11:39 ID:tZZFt+U5

スパロボっぽい頭身って・・・あぁ、なんかBMWのグラのがいたな…

151 名前: no name :2011/01/07(金) 15:13:08 ID:d3rZxu3f

>>143-145
なるほど。
スライムナイトと一緒に冒険できると思ってたからちっと残念。
ドラクエだから幅は大きくなさそうだけど値下がりしたら買ってみるわ

152 名前: no name :2011/01/07(金) 15:13:20 ID:N7AZnx9S

>>114
SO3無印
たぬきのスターフォール

153 名前: no name :2011/01/07(金) 15:20:38 ID:2zhzBz+V

>>114
とあるゲームのボスキャラの『"闇在れ"と賢者は云った』という技

154 名前: no name :2011/01/07(金) 15:25:20 ID:qgutZYaL

>>153
太陽系崩壊ってレベルじゃねーなw

155 名前: no name :2011/01/07(金) 15:28:16 ID:AR0LH226

>>114
吉良のバイツァ・ダストは絶望しか感じなかった

156 名前: no name :2011/01/07(金) 15:33:50 ID:+7CArtS3

>>128
10キャラ詰め込めた場合は普通の食らいポーズはいいとして
投げとか食らった時の相手が指定するタイプのやられポーズってちゃんと切替できるのだろうか?

出来るなら手間がすごいけど作れるな

157 名前: no name :2011/01/07(金) 15:34:48 ID:idgQqN7B

-2ステートに全力で頑張ってもらえばあるいは

158 名前: no name :2011/01/07(金) 15:35:37 ID:4gxiifxy

>>151
スライムナイトは仲間に出来るよ
スライム闘技場の存在があるせいかスライム系に限っては仲間にすることが可能

159 名前: no name :2011/01/07(金) 15:38:43 ID:O8qQ7BtN

>>128
256色に収まらないらしい
新mugenならスプライト番号単位でactファイル指定できるらしいけど、
もしそうなら色問題は解決できそう
けど、10キャラ分の必須含めたとんでもない量のスプライトって1つのsffに入れられるのかな
氏もそこのところは気にしてるっぽいし、mugenでは前例のないキャラだからよく分からんね
アッシュチームっていう3キャラ分のスプライト格納したsffは見たことあるから
3キャラ分程度なら必須含め全スプライト突っ込めると思うけど
てか30000だっけ、sffに登録できるスプライト番号の最大値って

160 名前: no name :2011/01/07(金) 15:40:18 ID:d3rZxu3f

>>156
それステートとられるってこと?
そうなら、ステートとられだと対応できないからデフォの食らい絵に戻るはず
だから変身キャラをハイパーアーマーとかにせざるを得ないんじゃなかったっけ

161 名前: no name :2011/01/07(金) 15:43:31 ID:NF9RlDd3

>>128
タッグ再現したら、二人でHP1000と考えて一人のHPを500にするのか?
何か、あいてによっては一回のコンボとか、3ゲージ超必で蒸発しそうだなw

162 名前: no name :2011/01/07(金) 15:44:53 ID:9L3SqrUP

昔から不可能と言われていた飛び道具の完全反射、変身、毒
毒は可能になったけど残り二つはまだまだ先は長そうだな

163 名前: no name :2011/01/07(金) 15:47:51 ID:73wy8/5u

変身は新MUGENで可能になったけどね
完全反射はどういう仕様が新しく入れば可能になるんだろうか

164 名前: no name :2011/01/07(金) 15:49:31 ID:QkFU0GP8

リアルタイムパレット変更以外で外見変えるようなステコンとか実装されたっけ

165 名前: no name :2011/01/07(金) 15:53:14 ID:49ynNdkj

完全反射は、それこそ専用のステコン作らないと無理だろうねぇ

受けた攻撃を無効化して、ステートとかはそのままで、方向とafterTEAMを逆にする
そんな感じのステコンをね

166 名前: no name :2011/01/07(金) 15:54:21 ID:wpPdPOjq

>>161
あのゲーム共有HPだから片方が一方的に死ぬことはないんだ

167 名前: no name :2011/01/07(金) 15:54:42 ID:r6I14nXi

戦人とベアトのタッグで一キャラ、戦人と縁寿のタッグで一キャラとかの感じでいけば割と何とかなるのだろうか

>>161
あれ確か体力ゲージ二本くらいを二人で共有だから別に一人500にする必要はないと思うよ
MUGENならHP1000を二人で共有する事になるのかな

168 名前: no name :2011/01/07(金) 15:54:56 ID:seADok98

>>163
受けた攻撃がprojectileなのか本体hitdefなのかhelper型のhitdefなのかを判断する手段は必要だわねぇ。
あとはその飛び道具が反射可能か不可能かを決定するパラメータもほしい。

ただ飛び道具を発射する側が指定しないといけないパラメータが多すぎて非現実的な気がするなぁ。
パラメータを全部projectileコントローラの中で処理してる飛び道具なら割と簡単に反射できそうなんだが。

169 名前: no name :2011/01/07(金) 15:57:40 ID:9L3SqrUP

ステート奪われた時に変身しててもきちんと変身後のダメージスプライトが表示できるようになったのか?公式やるね
飛び道具はhelper使って作ってる奴は製作者によって仕様もずいぶん違ってるし
完全に反射ってのはかなり難しいんじゃなかろうかね

170 名前: no name :2011/01/07(金) 15:59:11 ID:ebOjiqat

いくつか条件付きでの反射なら可能ってどっかで見た気がする
前に動画貼られてなかったっけ?

171 名前: no name :2011/01/07(金) 16:04:51 ID:NF9RlDd3

>>166-167
あのゲームHP巨乳なんだ...知らなかった
体験版が無いから、ちゃんと動くか確認できないから迂闊に買えないんだよな

172 名前: no name :2011/01/07(金) 16:05:43 ID:O8qQ7BtN

>>164
ない
新mugenでも変身はwinmugenと同様、完全にはできないはず
結局changeanim2食らったら変身がとける
一応、helper使って回避する方法あるけどスプライト番号が取れない以上、位置ズレはおきると思う

173 名前: no name :2011/01/07(金) 16:23:27 ID:Z9xyDEEV

1つに全部詰め込むのもいいけど
タッグとして選んで普段は画面外で待機してもらって相方のコマンドや変数の変化を見て
アシストってのはできないのかね?
もちろん通常のタッグ戦もできるようにイントロで選択とか

pots氏豪鬼が誰かの豪拳師匠とタッグ組んだら画面外に出て
一切攻撃をあてられなかったんだが

174 名前: no name :2011/01/07(金) 16:37:25 ID:Zr1JZ3Ve

simulモードでPartner,NameやPartner,AuthorName見ながら
TagInステコンで相方動かせばいいと思う
相方が全く関係ないキャラだったりSimulモード以外だったら
通常の単体キャラと変わらなくなるだけだし

175 名前: no name :2011/01/07(金) 16:40:20 ID:jDwvOdWg

変身がカラーパレット変更のことをいってるんだったらchangeanim2でも適応されるよ
スプライト自体が変わっちゃうならwinmugenと同じ仕様だから無理かな

176 名前: no name :2011/01/07(金) 16:44:11 ID:wBQzjtOM

変身系キャラって格ゲー的にはどういう言葉で表現したらいいんだろうか
というかジョンフーンの構え変えるのとかは変身じゃないよね?

177 名前: no name :2011/01/07(金) 16:55:55 ID:6ZN0ldhw

>>173
TAG TEAM MODEシステム……あれを改良すれば……?
これといい、やりようによっていろいろ応用が利くんじゃないか?



178 名前: no name :2011/01/07(金) 17:05:15 ID:Rr4XD6uS

>>176
構えは変身ではないかなぁ
どっちかってと見た目、声等の外見の決定的な変化といった方が分かりやすい
その流れで技性能も自然と変わるって感じで
×構え、スーパーアーマー化、バリア
○覚醒(楓)、モードチェンジ(リュウ、クリス)、合体(チェンジアトミックガイ)、変身(ヴァルケンハイン)
こんなイメージ。

179 名前: no name :2011/01/07(金) 17:08:34 ID:Z9xyDEEV

アシストはできても交代ができないのか失念してた(´・ω・`;)

180 名前: no name :2011/01/07(金) 17:12:00 ID:808ArKjl

>>139
クイーンズブレイド スパイラルカオスさんをお忘れとは言わせないぜお前ら

181 名前: no name :2011/01/07(金) 17:12:56 ID:GoYK7EuY

豪血寺みたいな変身は格ゲー的にはもう1キャラ追加できる労力だからなー

182 名前: no name :2011/01/07(金) 17:19:19 ID:+7CArtS3

>>178
CS2やったことないからわからないんだが
あの執事って狼状態で攻撃うけたら狼状態のままで食らいポーズなるのか?
それだと完全に変身って感じになるな

183 名前: no name :2011/01/07(金) 17:19:26 ID:YEKtWkFl

コレダー「アシストは俺にまかせろー」

184 名前: no name :2011/01/07(金) 17:21:33 ID:DflLDce5

殴られたら解除
自発的に戻ると狼ゲージ回収で殴られての強制解除だとゲージ消費はまんま

185 名前: no name :2011/01/07(金) 17:26:46 ID:1OH9jxj0

ふと思ったんだけどネロの神キャラっていないね
設定的には申し分なく強いハズなのに

186 名前: no name :2011/01/07(金) 17:27:29 ID:/7T8uIvX

mugenだと構えが変わるだけでもキャラの再現が難しそう・・・。
変身となると結構複雑になるのかな?

187 名前: no name :2011/01/07(金) 17:31:54 ID:QkFU0GP8

mugenの基本的な仕様くらいは知っていて欲しい…

188 名前: no name :2011/01/07(金) 17:32:01 ID:qgutZYaL

>>179
ブリスとかの要領で投げる側で対応してたら可能だけどね。
まあそこまでする相手側の労力と迷惑考えたらまず搭載しないだろうけど。

189 名前: no name :2011/01/07(金) 17:37:29 ID:+EjS8euP

>>185
展開的には単なる中ボスだしそんなもんなんじゃないの
人気はそれなりに高いけど

190 名前: no name :2011/01/07(金) 17:39:09 ID:+7CArtS3

>>185
たしかにメルブラ系の神キャラってあんまりみたことないな

191 名前: no name :2011/01/07(金) 17:42:57 ID:seADok98

>>190
SHIKIとNANAYAなら複数いるじゃない。

192 名前: no name :2011/01/07(金) 17:43:26 ID:kKdhNnfa

>>189
ラスボスの方が人気無かった

193 名前: no name :2011/01/07(金) 17:44:35 ID:bogmtMXs

>>185
設定的には申し分なく下位、ではないかもしれないけど上位ではないからじゃないかな

194 名前: no name :2011/01/07(金) 17:44:51 ID:I47pkzuN

アルクの改変で朱い月作ろうと思ったけど、

イマイチ攻撃手段がパッとしない

195 名前: no name :2011/01/07(金) 17:45:59 ID:4gxiifxy

>>185
その類のキャラが作られるのって別に設定がこうだからとか関係ない気もする

196 名前: no name :2011/01/07(金) 17:46:07 ID:wSgXuEOY

ネロの能力を格ゲーで再現するとなると一瞬で666Hitさせなくちゃ倒せないとかかね

197 名前: no name :2011/01/07(金) 17:46:20 ID:QkFU0GP8

改変自由のMBキャラって中々いないだろう
メガネがやたらありふれてるのはルージュノワール氏の志貴が改変自由だったからだよ

198 名前: no name :2011/01/07(金) 17:46:49 ID:Rr4XD6uS

朱い月ならシロト氏がずっと前から作ってるけどね

199 名前: no name :2011/01/07(金) 17:49:22 ID:GoYK7EuY

そういえばネロって作中でドラゴンとかの幻獣も喚び出してなかったっけ

200 名前: no name :2011/01/07(金) 17:51:30 ID:+EjS8euP

つまりネコカオスのレアリティはドラゴン以上…と

201 名前: no name :2011/01/07(金) 17:52:09 ID:+7CArtS3

カラスと狼と鰐と鹿と虎しか記憶に無いな
虎はがんばって書いたけど1回しか立ち絵がでなかったとかなんとかそれで覚えてる

202 名前: no name :2011/01/07(金) 17:54:33 ID:I47pkzuN

>>198
成程。まあどうせ作るなら姫アルのドット全開が望ましいかね?

203 名前: no name :2011/01/07(金) 18:02:11 ID:Z9xyDEEV

「アシスト機能付きですよ〜」てキャラはできそうだね

204 名前: no name :2011/01/07(金) 18:07:08 ID:FNfVko/9

できそうだねというより無数にあるね

205 名前: no name :2011/01/07(金) 18:13:34 ID:DflLDce5

KOFみたいなストライカーならいいんだけど
「控えが死ぬかも」ってリスクを抱えずにポンポンアシスト出すのは違和感あるわ

206 名前: no name :2011/01/07(金) 18:13:42 ID:wBQzjtOM

レンもかなりアレンジ系多いけど改変可能なのっていなかったような

207 名前: no name :2011/01/07(金) 18:14:04 ID:Z9xyDEEV

>>173で書いたみたいなキャラはもう無数にいるのか
探してこよう

208 名前: no name :2011/01/07(金) 18:25:01 ID:qgutZYaL

そういやPSPで出るるろ剣の格ゲー、3Dだけどカメラ固定で
ポリゴンも2Dっぽい表現だからセスみたいにmugenに移植する人居そうだな。

209 名前: no name :2011/01/07(金) 18:26:39 ID:iDonRfK8

え、今更るろ剣のゲーム出るの?

210 名前: no name :2011/01/07(金) 18:32:56 ID:16yyXYv2

旬だった当時に出せとw

十勇士陰謀編は良いゲームだった。

211 名前: no name :2011/01/07(金) 18:37:09 ID:qgutZYaL

>>209
出るぜwしかも斎藤のCVがブライトさんになってるぜ…

212 名前: no name :2011/01/07(金) 18:39:23 ID:9YUVkTXX

>>209


ほい

213 名前: no name :2011/01/07(金) 18:58:07 ID:iM6aEPqc

るろ剣か、懐かしい…中二全開だった小学生の頃の青春だよ
しかし墨エフェクトが黒バケした通常エフェクトにしか見えない…

214 名前: no name :2011/01/07(金) 19:03:09 ID:AR0LH226

二重の極みを実践しようとした奴はどんだけいるかな
傘or箒の柄で牙突はやめとけよ 普通に危ないから

215 名前: no name :2011/01/07(金) 19:08:36 ID:qgutZYaL

当時の子供たちにとって二重の極みのできそう感と理論説明の本当臭さは
他の作品やキャラ必殺技の類と比べると突出した物があったよな。

216 名前: no name :2011/01/07(金) 19:10:34 ID:yZE/5hcx

弥彦や剣心の白刃取りもな

217 名前: no name :2011/01/07(金) 19:12:21 ID:9cQRbKym

>>170
Ts氏のキャラだったと思う
>>171
HP巨乳…だと…?!

218 名前: no name :2011/01/07(金) 19:18:18 ID:NF9RlDd3

>>212
今出しても思い出補正が有る人しか買わないと思うからあえて、ネタに走った海外ボイスモードとか入れたらいいのでは?

>>217
それには触れるな〜

219 名前: no name :2011/01/07(金) 19:18:25 ID:49ynNdkj

このグラだったら、根性キャプすれば十分逝けそうな気がするなぁ
誰か作らないだろうか? チラッ

220 名前: no name :2011/01/07(金) 19:33:41 ID:thtfwMZC

>>212
あれ、斬紅朗さんが混じってますよ

221 名前: no name :2011/01/07(金) 19:34:31 ID:UkfQ+9ne

手の甲で白刃取りは想像しただけで怖すぎる

222 名前: no name :2011/01/07(金) 19:36:22 ID:+EjS8euP

あれ止めても刀なんて重いもん打ち下ろしたらそのままずっぷりいくだろう
まあ逆刃だから脳天ぶん殴っても平気でござるなんだけどさあ

223 名前: no name :2011/01/07(金) 19:37:29 ID:RJEqQ0RV

日光で買ったお土産の木刀で九頭竜閃の足運びとか真面目に練習してたわ
その半年後には木刀口にくわえて三刀流の練習してたわ

224 名前: no name :2011/01/07(金) 19:39:24 ID:qgutZYaL

傘とか笛で友達と数回検証して「シラハキャッチは無理」と言う結論に
達した子供は少なくないはずだ。むしろ俺がそうだ。

225 名前: no name :2011/01/07(金) 19:41:10 ID:Sc2WsJAd

当時はこれ以上刀の本数増やす場合、尻にさすしかねぇなーなんて話してたんだが…

226 名前: no name :2011/01/07(金) 19:42:07 ID:QouoJrBT

今の子はなに真似してんの?
サッカー場で壁生やす特訓?

227 名前: no name :2011/01/07(金) 19:43:22 ID:UkfQ+9ne

なんか琥珀さんのLAに天翔龍閃演出改変しようとしてた時のことを思い出してきた

228 名前: no name :2011/01/07(金) 19:45:04 ID:idgQqN7B

悪魔城TASに影響されて学校を元気に飛び回ってるよ

229 名前: no name :2011/01/07(金) 19:48:43 ID:yJjZZNtB

そうか、イナズマイレブンって子供人気とお姉さん(中高生ぐらいらしいけど・・)人気の合計であの売上なのか
ファミ通で見る数字が二位の倍近くあって腐女子人気SGEEEEとか思ってたよ

230 名前: no name :2011/01/07(金) 19:49:30 ID:qgutZYaL

>>226
真似しなくても遊戯王やらポケモンやらでアニメキャラ気分。

231 名前: no name :2011/01/07(金) 19:49:34 ID:3pSnbfLw

ロックマンEXEとかと同系統の人気だと考えれば分かりやすいと思われる

232 名前: no name :2011/01/07(金) 19:52:11 ID:GoYK7EuY

今のご時世だと子供が真似できるようなのは某組織からクレームが来る

233 名前: no name :2011/01/07(金) 19:54:12 ID:MHOI8W3K

mugenでジャンプと言えば
DB北斗ジョジョについでるろ剣のイメージ

234 名前: no name :2011/01/07(金) 19:56:12 ID:qgutZYaL

でもmugenのるろ剣勢、主人公の出番が少なすぎだったり、海外ボイスだったり、
ニュートラルモーションのまま左右に高速移動する響だったりネタ色が強すぎるw

235 名前: no name :2011/01/07(金) 19:59:36 ID:wSgXuEOY

CCOはいい出来じゃないか 外野が異常にやかましいけど

236 名前: no name :2011/01/07(金) 20:03:04 ID:I47pkzuN

Mugenでジャンプと言えば、それは紛れもなく奴さ

237 名前: no name :2011/01/07(金) 20:04:12 ID:gj1mooh5

けんちゃああああぁぁぁぁぁん!!

238 名前: no name :2011/01/07(金) 20:04:31 ID:b87l9mPJ

MUGENだと9条の人の大会ではレギュラー扱いだな>るろ剣勢
新たにケンちゃんも加わったし

239 名前: no name :2011/01/07(金) 20:05:00 ID:x/98FIOb

キワミはドットきれいだしネタ要素外して左之助に改変(?)してもいける気がする

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