MUGENについて語るスレpart508


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■MUGENについて語るスレpart508

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1 名前: no name :2010/11/25(木) 20:47:27 ID:ExRjRiJv

MUGENについて語るスレpart507
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1290490692/
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
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ニコニコMUGENwiki
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∞アップローダー
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∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
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また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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420 名前: no name :2010/11/27(土) 18:39:40 ID:1rAaR5uz

>>399
目ん玉取り替えて来い

421 名前: no name :2010/11/27(土) 18:40:20 ID:VvjnZktF

お前のと取り替えてくれよ

422 名前: no name :2010/11/27(土) 18:47:14 ID:iOcevIhP

最近の義眼技術は物の判別が可能な域に到達してるんだったか

423 名前: no name :2010/11/27(土) 18:47:45 ID:1rAaR5uz

1枚絵の綺麗さはアークは流石だと思う
だが動きはカプやSNKと比べたらカクカクだろ
SNKはやらかしも多いけど

424 名前: no name :2010/11/27(土) 18:48:02 ID:OVySMBsq

どこでそんな知識仕入れてるの?

425 名前: no name :2010/11/27(土) 18:52:33 ID:KdcOVG3B

カプコンやSNKが凄いじゃなくアークがカクカクみたいに
誰かを褒めるのでなく誰かを貶して表現したり、そこら辺って本人の品性が出るね

426 名前: no name :2010/11/27(土) 18:54:38 ID:5kQJnGwM

アークキャラは中割り多いイメージある

427 名前: no name :2010/11/27(土) 18:54:43 ID:NNf+/Bjo

何言ってんのお前?

428 名前: no name :2010/11/27(土) 18:55:46 ID:zDKL/Egi

モーション大きい動きでも前後のスプライトにモーションブラー付けただけで
実質的な中割りは2〜3枚、なんてのがザラだからな
あれを褒めるのは難しいだろ

429 名前: no name :2010/11/27(土) 18:58:10 ID:KdcOVG3B

むしろ中割り少ないのに巧く見せるお手本みたいに以前は言われることが多かったけど
今のハードルどうなってんの

430 名前: no name :2010/11/27(土) 19:02:31 ID:1rAaR5uz

先に他メーカーが動いてないって言ってたから答えただけだ
アーク厨は前後の文も読めんのか

431 名前: no name :2010/11/27(土) 19:06:01 ID:JnhIHAMo

アークはD4ドットで装飾品も多いのに上手く動かしてると思う。
一枚絵の綺麗さは言わずもがな
往年のカプコンはD0ドットだけど違和感無くアクションするのがすごい
SNKもドットのグラデとか綺麗
何が言いたいかってーと、比べるだけ野暮

432 名前: no name :2010/11/27(土) 19:06:54 ID:GYBH/dz4

カプコンとSNK動いてないってのはあり得ないわな
けどカクカクとか言い出すのもちょい痛いわ
厨同士の小競り合いはよそでやって欲しい

433 名前: no name :2010/11/27(土) 19:09:50 ID:frDuZn1V

動いてないといえばタクマ

434 名前: no name :2010/11/27(土) 19:10:20 ID:1rAaR5uz

確かに俺も軽率でした。すみません

435 名前: no name :2010/11/27(土) 19:10:24 ID:NNf+/Bjo

>>431
野暮?何言ってんのお前
別に無駄な事はないよ
制作者にとってはオリキャラ描く際の指標になるだろ

436 名前: no name :2010/11/27(土) 19:11:41 ID:NNprDcou

言い合う暇があったら波動拳の練習しろよ
もしくはうどん食えよ

おはぎ美味しい(*´ω`*)

437 名前: no name :2010/11/27(土) 19:11:47 ID:F9W0C0rb

全体的な動きは甘いというか上手く手を抜いてるけど
結構細かいところまで動かしてるよな。アークのドット

まあこういう分野は色々な技法がある方が良いよ
多種多様なほうが作品(企業)の個性が目立つし、使いどころを分けるというのもあるだろう
一つの技法だけに拘ったら2D格ゲーの絶滅は早まるだろうな

438 名前: no name :2010/11/27(土) 19:12:41 ID:fjfa0Tf9

D4ドットでグラデしてるのってヴァンプリぐらい?

439 名前: no name :2010/11/27(土) 19:13:43 ID:3z14ce3K

まあKOFは、たまに動きがよくわからないくらい飛んでるのもあるっちゃあるような。
龍虎外伝の、あの間違った方向の情熱の半分でも使えば、全部ぬるぬるに出来る気はするけれど。


>>419
大きさだけは、合わせてみた。

http://loda.jp/mugennico/?id=2160.bmp

髪はどうすればいいのかわからなかったので、整えただけで影は放置。
試しにmugen上に置いてみたけれど、やっぱりグラディエーションが近い。
mugen上で見たら、目が全然目立たなかったので、今回は目の色がちょっと強め。
もし使えそうなら、色々整えて使ってみてくださいな。

440 名前: no name :2010/11/27(土) 19:14:18 ID:XLQWqgrO

カプコンドットの絶頂期はウォーザードとかストIIIなんだろうけど
カプエスの書き下ろしのドット(SNK側とか)を見ると過剰な部分みたいのが全く無くて
効率のバランスが極まってるなぁって感じがする

441 名前: no name :2010/11/27(土) 19:15:22 ID:J0OhMB/u

ドット絵板の住人から言わせてもらうと、カプコン風やメルブラ風は
0からでも時間かければ描けるんだけど、SNK風は0から描くの無理だわ。
陰影のつけ方が独特すぎる。更にあれをアニメさせるとかもうね。

あとD0とD4は似て非なるジャンルだから比べたらあかんよ。
3Dアニメとセル画アニメ比べて作画がどうの言ってるようなもん。

442 名前: 425 :2010/11/27(土) 19:19:39 ID:VWb3YMGc

ケータイだからID変わってるかもしれないけどけど上のレス見えてなかったゴメン

カプコンのドットは一枚一枚でも枚数でもケチ付けようが無いがさらに内容がキチガイ入ってる
ウォザやヴァンパイアの人外をどう動かすのかとか本気でセンスやばい

443 名前: no name :2010/11/27(土) 19:20:51 ID:ke3DFsj2

カプコンとかのドットは懐古補正もあると思うけどね
例えばカプエスでのモリガンのドットとか失笑レベルだったろ
最高峰が聞いて呆れる

444 名前: no name :2010/11/27(土) 19:21:44 ID:YV7Xibx2

ところどころで細かい中割りや漫画的表現に力入ってるポケファイもなかなか

445 名前: no name :2010/11/27(土) 19:22:36 ID:nvcSRhHO

>>443
分かったから黙りなよ

446 名前: no name :2010/11/27(土) 19:23:34 ID:lBK/jmSX

>>444
ポケファイはあんなデフォルメされてんのに女キャラにきちんと筋肉つけてるあたりなんか執念を感じるわ

447 名前: no name :2010/11/27(土) 19:25:02 ID:lmvOOZtJ

PC性能向上したからHI-RESステージを使おうと思ってるんだけど、
randomselectに置いてある、WinmugenPlusと、hi-reswinmugen-stagesの違いがよくわからない・・・(- -
どっちつかえばいいんだろ?

448 名前: no name :2010/11/27(土) 19:25:25 ID:T+pzvcc6

人外の動きというとシュマゴラスなんてよく思いついたなとしか思えないな

449 名前: no name :2010/11/27(土) 19:25:51 ID:zDKL/Egi

>>443
お前の目が節穴というのはよく判った
絵柄しか見てないだろお前

450 名前: no name :2010/11/27(土) 19:27:05 ID:3z14ce3K

モリガンのニュートラルの指とか
どうやったらD0であんなにきれいに動かせるのか
理解すら出来ない。

451 名前: no name :2010/11/27(土) 19:29:56 ID:1rAaR5uz

カプコンの人外を動かすセンスは凄いよな
通常6ボタンのゲームでよくあれだけ考え付くと思う

452 名前: no name :2010/11/27(土) 19:30:03 ID:a0yUcrOx

>>448
シュマちゃんの動きは独特で愛嬌があっていいよね
逆にマーズピープルはなんか怖くて使えなかった記憶がある

453 名前: no name :2010/11/27(土) 19:30:48 ID:T4jfi1UF

>>443
あると思う。ヴァンパイアはキャラごとの差がけっこう激しいね。
ビシャモンのニュートラルの鎧のうごきはいいのに技の動作は
すごく淡白だ。

454 名前: no name :2010/11/27(土) 19:31:41 ID:Hr1aySNu

1Fに1ドットしか動かないD4のドット書いたらすごくね?

455 名前: no name :2010/11/27(土) 19:32:08 ID:NNprDcou

>>443
頭使わないと腐っていくぞ

456 名前: no name :2010/11/27(土) 19:32:20 ID:VvPIbgp6

>>451
通常技どころか単なる移動にしたってアナカリスのジャンプモーションとか何十年かけても俺の頭から出せる気しないわ

457 名前: no name :2010/11/27(土) 19:32:28 ID:mTkny4yZ

フォボスやセンチの手首の回転が凄い好きだった

458 名前: no name :2010/11/27(土) 19:32:52 ID:J0OhMB/u

カプコンのドットがクソと言う奴は3rdのエレナを見ればいい。
SNKのドットがクソと言う奴はメタスラの爆発を見ればいい。

これをクソって言うのならもうD0ドットでは満足できないだけだろ。

459 名前: no name :2010/11/27(土) 19:34:10 ID:NNf+/Bjo

3Dから落とせばおk

460 名前: no name :2010/11/27(土) 19:34:57 ID:yekyhJX5

>>454
動作がものすっごいもっさりになると思う

461 名前: no name :2010/11/27(土) 19:36:52 ID:1rAaR5uz

>>453
ビシャモンは逆にそれが売りな部分もあった
シンプルなガロンやビシャモンは取っ付きやすかったんだよ

462 名前: no name :2010/11/27(土) 19:37:09 ID:gyqRM3z2

>>454
動作が重たくなりすぎて動かせねえよw
それだと60fpsなら60ドット動くのに1秒かかるからな
高さ200ドット程度のキャラがしゃがむだけで1秒以上かかるぞ

463 名前: no name :2010/11/27(土) 19:37:14 ID:kkIpGbWS

ヴァンパイアはあの当時間違いなく最高峰だったけどな

464 名前: no name :2010/11/27(土) 19:37:50 ID:JnhIHAMo

メタスラすげーよなー
今、某動画の影響でR-typeやってんだけど
あのころの機械のドットとかキチガイじみてるよな
MUGENではじめてドラゴンノスケ見たときはビビったわ

465 名前: no name :2010/11/27(土) 19:39:20 ID:ke3DFsj2

>>453
人外人外つっても結局は人型だらけだしね
動作の変形ならGGの方がまだグニグニ動いてる

466 名前: no name :2010/11/27(土) 19:40:36 ID:Do1vyEGe

SNKがアニメ的な塗りで作ったらどうなるのか見てみたいんだけどな

467 名前: no name :2010/11/27(土) 19:41:04 ID:zDKL/Egi

お前がヴァンパイア見たこともないのは解ったから無理すんな
それもう賞賛になってないぞ

468 名前: no name :2010/11/27(土) 19:42:02 ID:7aqT6qVX

自分でドット描くようになって初めて分かるメタスラのドットの凄さ
どうやったらあんなん描けるのだ・・・

469 名前: no name :2010/11/27(土) 19:42:20 ID:KdcOVG3B

>>466
DOMを更に格ゲーに逆輸入とかか

470 名前: no name :2010/11/27(土) 19:43:11 ID:gyqRM3z2

メタスラはただ動きがすごいというだけじゃなくて
あのものすごい細かい描きこみがたった15色での表現だというのがすごい

471 名前: no name :2010/11/27(土) 19:43:23 ID:NNf+/Bjo

>>466
サムスピはアニメ塗りとは違うのか

472 名前: no name :2010/11/27(土) 19:43:50 ID:nvcSRhHO

>>447
ステージだけD4に出来るのと全部D4になるかの違いだったと思う

>>465
だから黙りなって

473 名前: no name :2010/11/27(土) 19:44:33 ID:irvLibzp

R-typeはあの狂ったデザインセンスが一番衝撃的だった
ゴマンダーとかマジ狂ってる

474 名前: no name :2010/11/27(土) 19:44:51 ID:oX/M4tIe

>>443
あれは周りに比べて浮いてるってだけで、ドットの質自体は高いでしょ。
ちなみにwikiによるとpots氏のモリガンのスプライトは、
原作が16色しかなかったから色数増やして綺麗にレタッチされてるらしい。

475 名前: no name :2010/11/27(土) 19:45:08 ID:mBRz2TX5

エレナ
ttp://chinpindo.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2008/08/07/bqcdbz3_.gif

メタスラ
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/i/c/h/ichisureichi/meta2.gif

てかそもそもD4ってドット打ちじゃなくて取り込みが主流じゃないん?

476 名前: no name :2010/11/27(土) 19:45:21 ID:NNprDcou

>>465
もう無理するなって

477 名前: no name :2010/11/27(土) 19:46:25 ID:OVySMBsq

調子こいてんじゃねーぞこの野郎!ホモのくせによお、
何が『黙れ』だぁ?
お前が黙れよ!うまいんだろー?ほら黙れよ

478 名前: no name :2010/11/27(土) 19:46:54 ID:zDKL/Egi

うるせえエビフライぶつけるぞ

479 名前: no name :2010/11/27(土) 19:47:27 ID:a0yUcrOx

>>466
12でドットを一新しても塗り方の路線そのものは変えなかったところを見ると
アニメ塗的なドット絵を打つのなら外注になるんじゃね

仮にアニメ塗的なドットを打つとなると最初になるのはサムスピかね
色んな意味でSNKに実験台にされてきた作品だし

480 名前: no name :2010/11/27(土) 19:48:25 ID:NNprDcou

         ヘ へ        ヘ へ        ヘ へ
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481 名前: no name :2010/11/27(土) 19:49:26 ID:gyqRM3z2

格ゲーじゃないけどどき魔女やキミの勇者みたいなDSのゲームは外注の仕事かな?

482 名前: no name :2010/11/27(土) 19:49:26 ID:JnhIHAMo

>>470
>>475
なん……だと……?
これが15色だと…?

483 名前: no name :2010/11/27(土) 19:49:44 ID:T+pzvcc6

メタスラすげぇw

あとスルースキルとか思い出そうぜ

484 名前: no name :2010/11/27(土) 19:49:52 ID:F9W0C0rb

メタスラの爆発は心が洗われるな
爆発エフェクトを愛してる人間にしか作れない代物

485 名前: no name :2010/11/27(土) 19:50:08 ID:AgPDrIdB

2Dサムスピ新作は絶望的なのかな
KOFでさえ先行き不明なんだしやっぱ無理か

486 名前: no name :2010/11/27(土) 19:51:02 ID:ZVR+SCug

モリガンとか花京院のドット絵って
なんか湯浅作画っぽいものを感じるよね。
人物を限りなく図形化してるというか、ああいう描き方好きだ。

487 名前: no name :2010/11/27(土) 19:52:01 ID:NNprDcou

花京院のぬるぬるさには驚いた
というかキモイ

488 名前: no name :2010/11/27(土) 19:52:32 ID:Dhf3s7pl

格ゲーじゃないが、聖剣3のちまっこいドットが好きだ。

>>484
ナルトに「爆発は芸術」とか言ってた馬鹿いなかったっけ。
最近ゾンビ化したっぽいけど。

489 名前: no name :2010/11/27(土) 19:53:20 ID:1w34Pt7S

カプコン、SNK、アークのドットはいろいろ言われてるけど
それ以外のところのドットはどうなの?

490 名前: no name :2010/11/27(土) 19:54:29 ID:zDKL/Egi

花京院は最初の最初に企画が持ち上がる前に趣味で打ってたものらしいからな
そのお陰か攻撃する度ニュートラルポーズが変わる不思議な事になっとる

491 名前: no name :2010/11/27(土) 19:54:35 ID:KdcOVG3B

暁はあいつが我愛羅殺したあたりが全盛期
シカマルに封印された不死身とかひどかった…

492 名前: no name :2010/11/27(土) 19:54:51 ID:nvcSRhHO

>>488
デイダラか

493 名前: no name :2010/11/27(土) 19:56:59 ID:Do1vyEGe

エクサムはアークみたいに取り込みかと思った違うっぽいんだよなぁ

494 名前: no name :2010/11/27(土) 19:57:18 ID:NNf+/Bjo

だいたい不死身キャラは死亡フラグ

495 名前: no name :2010/11/27(土) 19:57:50 ID:yekyhJX5

形意拳のドットはすごいと思う

496 名前: no name :2010/11/27(土) 19:58:15 ID:KdcOVG3B

>>494
不治の病の死ぬ死ぬ詐欺の逆パターンか

497 名前: no name :2010/11/27(土) 19:58:28 ID:JnhIHAMo

>>491
ああ、そういえば他の過去の敵は復活したのに
そいつのパートナーの角都さんはハブられてるね……

498 名前: no name :2010/11/27(土) 19:58:37 ID:mBRz2TX5

>>494
不死身になった奴が主人公一行の仲間になって最後までついてくるとか斬新じゃね。

499 名前: no name :2010/11/27(土) 19:59:23 ID:a0yUcrOx

>>489
アルカナはきら様やアンジェは紳士的なこだわりに溢れてるけど
このスレでねーちんの足技は鉄壁スカートのせいかモーションが変って意見を数回見たことあるな

500 名前: no name :2010/11/27(土) 19:59:27 ID:j3kWWwjh

格ゲー違うけどヴァニラウェアのアクションゲームも中々のドット
朧村正はFlashだけどね

501 名前: no name :2010/11/27(土) 20:00:19 ID:zDKL/Egi

予想外のものが好まれる傾向があるからな
当たり前の出来事とかは物語じゃいらない要素だ

502 名前: no name :2010/11/27(土) 20:00:29 ID:pgbHADuo

>>494
実はオレは一回刺されただけで死ぬぞオオ!

503 名前: no name :2010/11/27(土) 20:01:42 ID:Db2HGt80

動きおかしくするくらいならエフェクトで誤魔化してしまえばいいのに

あ、でも大開脚したところに光や薔薇で隠したらそっちのが変態っぽく見えるね 不思議!

504 名前: no name :2010/11/27(土) 20:01:44 ID:FCrK6YYP

主な登場人物の半分くらい不死者な話もあったね

505 名前: no name :2010/11/27(土) 20:01:59 ID:T+pzvcc6

王道ってのもいいもんだよ

506 名前: no name :2010/11/27(土) 20:02:38 ID:mBRz2TX5

>>499
逆鉄壁のせいでモーションが変になった某2D格ツク作品。

507 名前: no name :2010/11/27(土) 20:03:47 ID:jfj1KopA

>>504
成田作品格ゲーになんないかな

508 名前: no name :2010/11/27(土) 20:03:47 ID:EjgKhC7g

芸術は爆発だろう

509 名前: no name :2010/11/27(土) 20:03:52 ID:Dhf3s7pl

烈火の炎の陽炎は最初から不死だって状態だったな。
最終的には治ったけども。

というか陽炎さん強いんだから、裏武闘殺陣(だっけ?)に出ればよかったのに・・・

510 名前: no name :2010/11/27(土) 20:04:26 ID:EoSTlqBu

うみねこはプレイムービー見てみて__と比べるのは失礼だと思ったが
野郎と女で色々なクオリティに差があるかなと感じたw
動きの多い男のほうが作るの難しいってのもあるんだろうが

511 名前: no name :2010/11/27(土) 20:05:54 ID:zDKL/Egi

現実的に見て当たり前の話の事な
むしろ王道という展開こそ常軌を逸してる事が多い気がするんだが

512 名前: no name :2010/11/27(土) 20:06:27 ID:ZVR+SCug

うみねこは3Dモデルを元にドット絵描いてる感じがする。
となるとたぶん3Dモデルのモーション付けがイマイチなんじゃないかな

513 名前: no name :2010/11/27(土) 20:08:00 ID:yaXx6b2i

>>511
まぁ確率0.0000001%って数値が出てきたらメタ的にはほぼ100%ってのが王道だしなw

514 名前: no name :2010/11/27(土) 20:09:20 ID:oX/M4tIe

>>511
非現実の世界を楽しむためのものなんだから、
現実的に考えてありえないことが「王道」となるのはある意味必然。

515 名前: no name :2010/11/27(土) 20:09:21 ID:VvPIbgp6

うみねこはシャノンのおっぱいがぶるんぶるんし過ぎてありがたみがない

516 名前: no name :2010/11/27(土) 20:09:38 ID:T+pzvcc6

不死者ばかりというとBACCANO!かな?
バカップルが好きだったな

517 名前: no name :2010/11/27(土) 20:11:27 ID:FCrK6YYP

>>507
不死者の格ゲーってgdgdにならないかと思ったけど
格ゲー向きっぽいキャラは逆にあまり不死化してないからそんなに困らないか

518 名前: no name :2010/11/27(土) 20:12:23 ID:JnhIHAMo

「この手術の成功率は0.1%以下だ」
って言ってそのまま失敗したら斬新じゃね?

519 名前: no name :2010/11/27(土) 20:13:27 ID:KdcOVG3B

ジャクジーが一番好きなんだがあいつ格ゲー無理だろうなぁ…
まだニースのが適性無くもない

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