MUGENについて語るスレpart507


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■MUGENについて語るスレpart507

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1 名前: no name :2010/11/23(火) 14:38:12 ID:sNMgnOXF

MUGENについて語るスレpart506
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1290263146/
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・戒厳&ムラクモはもっと流行れ!
・新しい時代の幕を開けるための必然であったと思うのだ・・・。

344 名前: no name :2010/11/23(火) 23:45:12 ID:40ANkKAW

>>315
ここ1年ぐらいのフリゲ衆筆頭はらんだむダンジョンじゃねーかな

345 名前: no name :2010/11/23(火) 23:48:29 ID:jp4+3m/E

>>336
ノボルドラゴンいいなw

346 名前: no name :2010/11/23(火) 23:49:22 ID:gZYIBT6H

ロミアスもいたな

347 名前: no name :2010/11/23(火) 23:50:19 ID:au2ZftLg

そういえば「ディアボロの大冒険」のディアボロがMUGENにいるんじゃなかったか

348 名前: no name :2010/11/23(火) 23:57:58 ID:Pi7PdWaI

フリーゲームか
ミメイとかmugen入りしないかな
傘勢だしやってけるだろう

349 名前: no name :2010/11/23(火) 23:59:46 ID:uX67WJxy

>>240
自分の印象に残ってるのだとマイナーで一時期人気集めてたので、2000のデフォ戦闘でサイドビュー表現してたのがあったなあ

350 名前: no name :2010/11/23(火) 23:59:47 ID:wTJ3A/AI

>>329
洞窟物語はスーもいるよ。
マシンガン撃ったり手榴弾投げる人がついてくるけど。

351 名前: no name :2010/11/24(水) 00:00:35 ID:h3IBbIgQ

>>350
あれは違う。スーちがう。断じて。

352 名前: no name :2010/11/24(水) 00:01:35 ID:VyKIMjRu

どうでもいいけどスーって名前はどうしてもメアリさんを思い出してしまう

353 名前: no name :2010/11/24(水) 00:02:54 ID:R9BO5yOT

>>329
やっぱはるかっかだなあ
ビジュアル的にも

354 名前: no name :2010/11/24(水) 00:04:29 ID:z4nYIIUv

グランディアだな

355 名前: no name :2010/11/24(水) 00:05:34 ID:WWyfKV4f

MUGENのことだしもしメアリー・スーがMUGEN入りしても多分驚かない

356 名前: no name :2010/11/24(水) 00:08:36 ID:yiPwOfz/

スーさん?

357 名前: no name :2010/11/24(水) 00:09:18 ID:R9BO5yOT

>>329
>いりすがキャラ
kwsk

358 名前: no name :2010/11/24(水) 00:10:47 ID:maey7lcj

うみねこ黄金夢想曲 新プレイムービーきたよ
今度はボイス付き戦闘

359 名前: no name :2010/11/24(水) 00:11:48 ID:mE4pVjs1

>>357
虹格じゃね

360 名前: no name :2010/11/24(水) 00:11:55 ID:yBy5AIxd

>>355
完全オリキャラはある意味どれもメアリー・スーと言えるんじゃね?
でないととてもオリキャラなんて作れないでしょ

361 名前: no name :2010/11/24(水) 00:13:12 ID:P+m+1iu8

>>334
逆じゃね?無視されるのはP2defmulの方だろ?
さっきちょこっとKFMで実験してみた感じだと
超必の三段突き中のSuperPause内のp2defmul省略(デフォの1.5倍補正)の条件で
DefenceMulSetで防御力を1.0倍にしたKFMに弱P→突き→三段突きのコンボしてみると
ダメージは309、防御力いじらない方は同じコンボで259ダメージだったから
多分WIKIの補正のページが間違ってると思う

362 名前: no name :2010/11/24(水) 00:13:36 ID:h3IBbIgQ

なんで晴香まで「はるかっか」って呼ばれてるんだろう。
黒いイメージあんまないんだけどな。

363 名前: no name :2010/11/24(水) 00:15:52 ID:fhyB2uff

>>360
そうでもねえよ
メアリースー要素を含まないオリキャラなんてまずない、とは言えるけど

>>362
まあフィーリングじゃね

364 名前: no name :2010/11/24(水) 00:22:38 ID:rmqoh3Ha

メアリー・スーってニコwikiで検索してもひっかからないのだが、まだ捕捉されてないオリキャラ?
会話の流れからして、個別の名前を指す物ではないような感じもするが...
性能が高いオリキャラを指すのかな?

365 名前: no name :2010/11/24(水) 00:23:26 ID:yiPwOfz/

ググレカス

366 名前: no name :2010/11/24(水) 00:23:36 ID:SLB7KoZd

>>358
黄金夢想曲のキャラは41氏が作るみたいだけど、これ見る限りかなり大変そうだなw

367 名前: no name :2010/11/24(水) 00:23:38 ID:WWyfKV4f

>>364
マジで言ってるのかネタなのか分からないが
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mary_Sue

368 名前: no name :2010/11/24(水) 00:26:15 ID:50yp+bmM

トリスタン・サムロイってオリキャラはMUGEN動画で見るかぎりメアリースー要素少ないと思う
単純に弱いだけなのかもしれないけど、いつだったかジョンスと戦ってた試合は面白かった

369 名前: no name :2010/11/24(水) 00:26:37 ID:maey7lcj

メアリー・スーって
二次創作で原作キャラの出番・活躍を軒並み奪って、
原作ファンの反感を買った万能すぎる万能オリキャラのことでしたっけ。

370 名前: no name :2010/11/24(水) 00:26:50 ID:wdPg2GG3

>>362
アイドル並に多芸だからとか…主に死に方的な意味で
あとはご乱心動画のはっちゃけぶりが閣下的な何かを感じさせる…のか?
mugenでも前転で超回避してる晴香さんをどっかで見た気がする

371 名前: no name :2010/11/24(水) 00:30:25 ID:FljpEmv8

MUGEN本来の使い方的にはどちらかというと版権キャラがメアリー・スーではなかろうか

372 名前: no name :2010/11/24(水) 00:31:33 ID:kvJAW3Gb

二次創作でオリジナル最強主人公とかスコップが熱くなるな

373 名前: no name :2010/11/24(水) 00:32:19 ID:EX8b9jRa

既存の作品ベースの話に登場させるオリキャラ、
ってことならAKOF系なんかが近いのかな

374 名前: no name :2010/11/24(水) 00:33:33 ID:/ZsmVaO8

完全オリキャラは殆ど一次創作だから関係ないよね

375 名前: no name :2010/11/24(水) 00:36:53 ID:z4nYIIUv

SSで主人公が書き手主でしかも
完璧超人つう凄いのも結構・・・

376 名前: no name :2010/11/24(水) 00:37:33 ID:fhyB2uff

>>372
熱くなるも何も、主なメアリー・スーってまさしくU-1だよw

377 名前: no name :2010/11/24(水) 00:38:04 ID:50yp+bmM

ドラクロは、製作者の不幸もあってか
叩きも擁護もふっとんで変な扱いになってしまったな

378 名前: no name :2010/11/24(水) 00:42:06 ID:Vkq6nsaF

叩きなんて無視すればいいんだよ
そんなことよりきついことなんて沢山あるじゃないか

379 名前: no name :2010/11/24(水) 00:43:26 ID:v7rNsTfn

実際あの人だからっていうのはあるだろうね>ドラクロ
あのクオリティのキャラ見ると「惜しい人を失くした・・・」と思わずには居られない

>>371
キャラを好きに出来るってのとはちょっと違うような
いわば自己投影を表す言葉だし

380 名前: no name :2010/11/24(水) 00:45:03 ID:VyKIMjRu

うみねこのメタ世界ってアルカナフォース展開みたいなもんだろうか

381 名前: 138 :2010/11/24(水) 00:48:12 ID:Q3YZe3BW

何度も申し訳ありません。
>>343の正常に死亡しないバグを修正しました。
http://www.mediafire.com/?yvtk5qr65kivaxc

原因はairの5170〜5172のアニメのF指定が
何故か-1にしていたから…です…orz

382 名前: no name :2010/11/24(水) 00:48:49 ID:tWR6tJoh

どっちかというと完全世界じゃね、アルカナフォースはエクステンドに統合されたし

383 名前: no name :2010/11/24(水) 00:54:36 ID:5PTDn2U4

>>381
乙です

384 名前: no name :2010/11/24(水) 00:55:00 ID:maey7lcj

うみねこのメタ世界って
背景が変わってしまうのがすごいな。
ザ・ワールドの時止めみたいに色が変わったりするんじゃなく
まるっきり別ステージみたいになる。

他にそういうゲームってありましたっけ?

385 名前: no name :2010/11/24(水) 00:55:25 ID:o0QKpy4B

エヌアインがそんな感じだったね。

386 名前: no name :2010/11/24(水) 00:55:35 ID:qQel7Vwe

>>329
ボイスだけだけどサイクロイドΩの一部の妙なボイスもフリゲのものだな

387 名前: no name :2010/11/24(水) 00:56:00 ID:yiPwOfz/

アルカナとエヌアイン

388 名前: no name :2010/11/24(水) 00:56:49 ID:z4nYIIUv

マクー空間か・・・

389 名前: no name :2010/11/24(水) 00:59:22 ID:/ZsmVaO8

まあ正直言うとスプライトも音声も企業じゃない完全なオリジナルなんて数えるほどしか無い
スプライト完全オリジナルでフリー音声やネット声優などの版権絡まない奴を除くと

ドラクロ…SEがジョジョ
竜子…ボイスが闘姫キャラ(名前忘れたけど)SEがわくわく7他
マシェッタ…ボイスが三国キャラ(名前忘れた)エフェクトがカプエス他
ナイア…エフェクトがカプエス、SEがカプエス、GG他
リューゲン…ボイスがヴァンプ(ドノヴァン)
オトナシ…SEがマブカプ、東方他
ナンバーナイン…SEがカプジャム、レイドラ他
UBUとかAiduzzi氏勢…SEがジョジョ、KOF他
羽衣乃とかドロウィン氏勢…論外
サキエルとかリカルド氏勢…論外

本気でオリジナルなの分かってる限りティーフ氏勢
あんまり断定できないが多分全部オリジナルなのはkasu氏勢、キシオ氏勢と言ったところか

390 名前: no name :2010/11/24(水) 00:59:58 ID:iL1xe/c5

>>334
GG勢は相手が超必殺技だかをコンボに組み込むと自分が喰らい状態じゃ無くなるまで硬くなるんじゃなかったっけ?相手の設定とか関係無く

GGキャラでもAI作者とかそのへんによっても違うのかも知れないけど
はっぱ氏AIのうんこスパイダーとナテルオ氏AIのEXファウストの試合ウォッチしてた時に
スパイダーマンが昇竜空キャンで生当てマキシマムスパイダーヒットさせて普通のキャラなら4割ダメージが2割くらいだったりしたし

391 名前: no name :2010/11/24(水) 01:00:35 ID:GSGoJYQH

サムスピの極限空間?も変わったな

392 名前: no name :2010/11/24(水) 01:01:24 ID:z4nYIIUv

あれ竜子はマキじゃなかったっけか?
マシェッタは綱手か

393 名前: no name :2010/11/24(水) 01:01:33 ID:v9VxoFmf

これはおはよう先生の出番か

394 名前: no name :2010/11/24(水) 01:04:23 ID:+c4V6mOm

>>389
OtonashiはSEじゃなくてエフェクトとかの間違いじゃないのか?
Otonashiって名前がそもそも音無しからきてるはずだし

395 名前: no name :2010/11/24(水) 01:04:43 ID:5PTDn2U4

>>389
AIDUZZI氏勢は後期の二人はともかく初期の二人はSNK改変だね
Ellaとかモーションの所々に自由男の片鱗が見えるし

396 名前: no name :2010/11/24(水) 01:07:14 ID:VWlvNffE

メアリー・スーみたいにガワを被らずにモロに自分を登場させた人が

397 名前: no name :2010/11/24(水) 01:08:36 ID:+c4V6mOm

最近ではトワラー氏勢とかますけんぷくん氏勢のオリキャラが完全オリジナルじゃなかろうか

398 名前: no name :2010/11/24(水) 01:08:38 ID:guBe+2Ao

>>389
SE/CV/エフェクトとかが一通り揃ってて権利問題が無いのは
ティーフ氏、キシオ氏、kasu氏、くんしょうも氏しか知らんな
探せばSE未収録ヒットエフェクトデフォのとかはもっと居そうだが

あと木。氏はリューゲンのボイス今募集してるから
近いうちに問題ない音源に変わるんじゃないかな

399 名前: no name :2010/11/24(水) 01:08:56 ID:/ZsmVaO8

>>392
「一つ!二つ!三つ!」のくだりがマキで「てやー!」や喰らいボイス関連が闘姫キャラ、KOボイスがバレッタだったか
>>394
そうだったか、そういえばオトナシはパッチ込みでああ言う仕様になるんだっけ

400 名前: no name :2010/11/24(水) 01:10:45 ID:+c4V6mOm

デフォはのぞいての話だったか。失敬。

デフォといえばブラハ勢をすっかり忘れとった。

401 名前: no name :2010/11/24(水) 01:11:25 ID:z4nYIIUv

>>399
ああ、結構ちゃんぽんなのね竜子

マキボイスほかにもいたきがしたな。ポイズンだったかしら

402 名前: no name :2010/11/24(水) 01:13:28 ID:VWlvNffE

竜子はリン・クロサワからもあったな

403 名前: no name :2010/11/24(水) 01:33:38 ID:b03Wk6+M

ならやんまきしめ君も確かボイスSE含め完全オリキャラじゃなかったっけ?

404 名前: no name :2010/11/24(水) 01:37:03 ID:6bbQB/oB

>>384
緋想天ストーリーの天界ステージとか

405 名前: no name :2010/11/24(水) 01:43:33 ID:h3IBbIgQ

格ツクじゃオリジナル+フリー素材というのがデフォなんだけど
MUGENだとそっちのほうが本当に貴重だな。

406 名前: no name :2010/11/24(水) 01:45:37 ID:+c4V6mOm

手描きでもヒットスパーク流用とか多い気がする。
ウサギくんとか、ヒカルもそうだっけか。

407 名前: no name :2010/11/24(水) 01:50:06 ID:7Ra7w45f

格ツクだと他作品から流用したら問題になるけどMUGENだとその辺寛容というか商業の綺麗なエフェクト使いたくなっちゃうからなぁ

408 名前: no name :2010/11/24(水) 01:51:02 ID:b03Wk6+M

そういや実写系のオリキャラってオリジナル扱いでいいのだろうか

409 名前: no name :2010/11/24(水) 01:52:08 ID:R9BO5yOT

普通にオリジナルでいいと思うぞ

410 名前: no name :2010/11/24(水) 01:53:02 ID:eSRuNcy1

他キャラのスプライト改変したのを使ってるキャラはセーフなのか他と同じグレーなのか

411 名前: no name :2010/11/24(水) 01:54:56 ID:zD9hM7Ah

>>410
原形とどめてるかどうかでしょ。

412 名前: no name :2010/11/24(水) 01:56:27 ID:b03Wk6+M

まあ、「完全に権利的にクリームなキャラ」が
「権利上問題があるキャラ」と一緒に紹介画像や動画内で戦ってる時点で
結局アレなんだけどね…

413 名前: no name :2010/11/24(水) 01:57:37 ID:FljpEmv8

完全に権利的にクリームわろたw

414 名前: no name :2010/11/24(水) 01:58:15 ID:h3IBbIgQ

>>410
普通アウト。
見てわかるなら当然のこと
隠しても見つかれば「トレス発覚」なんて言われてつつかれる。

415 名前: no name :2010/11/24(水) 02:02:07 ID:zD9hM7Ah

>>414
テムジンもアウト
ttp://desktop2ch.net/news/1287363318/

416 名前: no name :2010/11/24(水) 02:02:42 ID:/KeqGMMQ

デコも訴えられたしなその方向で
まぁアレはボタン絡みもあったけど

しかしファイトフィーバーはあんまりそういう方向ではいじられないな
主役連中のダウンとかもろもろのモーションがまんまリュウなんだが
主に極限流のパクリの方向でいじられてる気がする

417 名前: no name :2010/11/24(水) 02:04:12 ID:/ZsmVaO8

>>403
マクシム君も完全オリジナルだね、SEはザ・マッチメイカァズからの物が多く見られる

ロードレイヴナスは風見氏パッチ無しでもメルブラSE入ってたな
あと何気に狸田太一氏勢も完全オリジナル、ボイスのパロディ元とかはあるけど
カルマも動画で見た感じでは完全オリジナル、ノクターンは厨忍氏パッチ入りしか確認して無いけど月華SEを確認

スプライト改変系は当然アウト、ユェン、サイア、クレア、ゲイル、銃駆氏勢とかが該当

418 名前: no name :2010/11/24(水) 02:11:14 ID:Vkq6nsaF

>>390
GGキャラはコンボに暗転技を組み込むとダメージが60%になるよ
そのせいで他キャラに対する火力が原作より高くなってる

419 名前: no name :2010/11/24(水) 02:14:50 ID:b03Wk6+M

…ん?スプライトやボイスが完全新規でも、
元ネタが商業とかの場合はどうなんだろう
例えばよくある瞬獄殺技とか、アニメの台詞と同じフレーズ喋るとか

420 名前: no name :2010/11/24(水) 02:19:22 ID:zD9hM7Ah

つーか昨日の上条粘着もそうだが、日付変わると評論家気取りが出てくるのはなんなんだw

421 名前: no name :2010/11/24(水) 02:21:24 ID:mE4pVjs1

現実も完全オリジナルか

422 名前: no name :2010/11/24(水) 02:22:16 ID:h3IBbIgQ

>>415
あーそれは気にしなくていいとおもうよ

423 名前: no name :2010/11/24(水) 02:24:00 ID:fhyB2uff

>>419
そういうのは鉄雄並に行き過ぎなきゃパロディとかの域だろう
データの流用と同じように違法行為として叩かれるには値しない

424 名前: no name :2010/11/24(水) 02:38:39 ID:+c4V6mOm

>>419
細かく言うと虎砲みたいな技が全部昇竜拳のパクリになっちゃうからなあ

425 名前: no name :2010/11/24(水) 02:41:35 ID:k4nZ5Zmg

>>414
格ゲー界隈に限定した話なら、デコカプ訴訟以前ならともかく
それ以降はキャラ全部丸パクリぐらい酷いのじゃないと突付かれもしないよ。
どれもネタで終わるレベル。

主人公がどいつもこいつも波動昇竜
リュウ&ケン→極限流→サイキョー流
よゆうっち→よゆうっす
ガイルの裏拳→ラルフクラークの裏拳
色んなゲームの瞬獄殺
闇払いのモーション→遠心破砕拳のモーション(逆だったかも)
リュウ&ケン&ダン→川崎忍の技全般
ナコルル→大和田奈々(デザイナーが通ると思ってなかったレベル)
高嶺響のニュートラルポーズ→京堂扇奈のニュートラルポーズ

とか挙げて行くとキリがない。ちなみに俺の親父は
スパ2Xにオレンジ胴着のリュウが波動拳撃ったのを見て
「かめはめ波か」と言った。知らない人が見ると波動拳ですらパクり。

426 名前: no name :2010/11/24(水) 02:54:06 ID:PRawHZk7

必殺技のコマンドはパクりすぎ。

427 名前: no name :2010/11/24(水) 02:56:40 ID:fhyB2uff

奇抜なコマンド出さないでくださいお願いします

428 名前: no name :2010/11/24(水) 02:57:37 ID:/KeqGMMQ

>>425
その辺はちゃんとモーションとドット自作で似せてるだけでしょ、
少なくともドットをトレスはしてないと思うんだが

>>414でだめなケースってそれこそ
漫画で言う完全トレースで訴えられるとかそんな感じじゃね

429 名前: no name :2010/11/24(水) 02:58:17 ID:Vkq6nsaF

それだけストUは完成してたってことだな

430 名前: no name :2010/11/24(水) 03:04:07 ID:/ZsmVaO8

>>414のケースってつまりpixivの他人の絵拾ってきて
手を加えてpixivに自作品として上げなおす感じか

431 名前: no name :2010/11/24(水) 03:06:12 ID:0pm/jEJi

龍虎にキレて生まれたダンはタクマのモーションをところどころトレスしてるみたいな話は聞いたな

432 名前: no name :2010/11/24(水) 03:08:06 ID:cvaJ6uqD

>>428
川崎忍なめんなw
http://www.youtube.com/user/ebi0

433 名前: no name :2010/11/24(水) 03:11:23 ID:9cZ4Ge4a

必殺技はコマンド方式じゃなくてスマブラ方式でイイジャナーイ!
上段下段中段とかややこしいからもうガードは一種類でイイジャナーイ!
ボタン連打とか面倒だからボタン押しっぱなしで連打扱いでいいイイジャナーイ!
カットインどころかカットアニメーション化して演出ばっかのキャラゲー特化でイイジャナーイ!

このくらいして新規プレイヤーをがっぽりゲットだぜー!

434 名前: no name :2010/11/24(水) 03:13:26 ID:fhyB2uff

>>433
残念だけどな……そういう部分で新規を取り込めるレベルになったらもう格ゲーやないんや……

435 名前: no name :2010/11/24(水) 03:14:02 ID:Vkq6nsaF

そして糞ゲーが生まれるのであった・・・

436 名前: no name :2010/11/24(水) 03:15:44 ID:gDu+BPl/

ガード一種類だと投げが硬直掴みめくりがガー不になるから困る

437 名前: no name :2010/11/24(水) 03:17:12 ID:9cZ4Ge4a

スマブラ→(ワンクッション)→格ゲー

という流れを作るためにワンクッションに相当するゲームを作って、
スマブラ勢の子供たちをゲットだぜ!を目指す方向性はどないや!
どないや……。

438 名前: no name :2010/11/24(水) 03:17:55 ID:KtD77mej

マジレスすると、先細りしつつも細長く生きて来た格ゲー業界が
瞬間的に人増えるだろうけど太短くブッツリ切れるだけだわそりゃ。

439 名前: no name :2010/11/24(水) 03:20:46 ID:cvaJ6uqD

ライト層は飽き易いっていう不変の法則がある以上
ライト媚び→ヘビー層が見限り→ライト層が飽きる
という最悪コンボになるだけだわ。

440 名前: no name :2010/11/24(水) 03:21:24 ID:fhyB2uff

>>437
ワンクッションでは足りぬ……足りぬのだ

441 名前: no name :2010/11/24(水) 03:21:47 ID:0pm/jEJi

よく言われてるがスト4はいい原点回帰だわな
ゲーセンは入荷で諦める価格らしいが

442 名前: no name :2010/11/24(水) 03:23:39 ID:LBQ68+Bw

>>437
最近、スマブラ方式の必殺技入力のゲームが話題にならなかったっけ?
スマブラ勢引き込むにはハードの問題があるけどな

443 名前: no name :2010/11/24(水) 03:23:40 ID:9cZ4Ge4a

しかし実際にワンクッションのゲームを出してみたところ、

スマブラ←(ワンクッション)←格ゲー

なぜかこうなった!ふしぎ!
みたいなことになったりしてねえ……。

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