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MUGENについて語るスレpart506
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竜子はリン・クロサワからもあったな
ならやんまきしめ君も確かボイスSE含め完全オリキャラじゃなかったっけ？
格ツクじゃオリジナル＋フリー素材というのがデフォなんだけど
MUGENだとそっちのほうが本当に貴重だな。
手描きでもヒットスパーク流用とか多い気がする。
ウサギくんとか、ヒカルもそうだっけか。
格ツクだと他作品から流用したら問題になるけどMUGENだとその辺寛容というか商業の綺麗なエフェクト使いたくなっちゃうからなぁ
そういや実写系のオリキャラってオリジナル扱いでいいのだろうか
普通にオリジナルでいいと思うぞ
他キャラのスプライト改変したのを使ってるキャラはセーフなのか他と同じグレーなのか
まあ、「完全に権利的にクリームなキャラ」が
「権利上問題があるキャラ」と一緒に紹介画像や動画内で戦ってる時点で
結局アレなんだけどね…
完全に権利的にクリームわろたｗ
>>410
普通アウト。
見てわかるなら当然のこと
隠しても見つかれば「トレス発覚」なんて言われてつつかれる。
>>414
テムジンもアウト
ttp://desktop2ch.net/news/1287363318/
デコも訴えられたしなその方向で
まぁアレはボタン絡みもあったけど
しかしファイトフィーバーはあんまりそういう方向ではいじられないな
主役連中のダウンとかもろもろのモーションがまんまリュウなんだが
主に極限流のパクリの方向でいじられてる気がする
>>403
マクシム君も完全オリジナルだね、SEはザ・マッチメイカァズからの物が多く見られる
ロードレイヴナスは風見氏パッチ無しでもメルブラSE入ってたな
あと何気に狸田太一氏勢も完全オリジナル、ボイスのパロディ元とかはあるけど
カルマも動画で見た感じでは完全オリジナル、ノクターンは厨忍氏パッチ入りしか確認して無いけど月華SEを確認
スプライト改変系は当然アウト、ユェン、サイア、クレア、ゲイル、銃駆氏勢とかが該当
>>390
GGキャラはコンボに暗転技を組み込むとダメージが60%になるよ
そのせいで他キャラに対する火力が原作より高くなってる
…ん？スプライトやボイスが完全新規でも、
元ネタが商業とかの場合はどうなんだろう
例えばよくある瞬獄殺技とか、アニメの台詞と同じフレーズ喋るとか
つーか昨日の上条粘着もそうだが、日付変わると評論家気取りが出てくるのはなんなんだｗ
現実も完全オリジナルか
>>419
そういうのは鉄雄並に行き過ぎなきゃパロディとかの域だろう
データの流用と同じように違法行為として叩かれるには値しない
>>414
格ゲー界隈に限定した話なら、デコカプ訴訟以前ならともかく
それ以降はキャラ全部丸パクリぐらい酷いのじゃないと突付かれもしないよ。
どれもネタで終わるレベル。
主人公がどいつもこいつも波動昇竜
リュウ＆ケン→極限流→サイキョー流
よゆうっち→よゆうっす
ガイルの裏拳→ラルフクラークの裏拳
色んなゲームの瞬獄殺
闇払いのモーション→遠心破砕拳のモーション（逆だったかも）
リュウ＆ケン＆ダン→川崎忍の技全般
ナコルル→大和田奈々（デザイナーが通ると思ってなかったレベル）
高嶺響のニュートラルポーズ→京堂扇奈のニュートラルポーズ
とか挙げて行くとキリがない。ちなみに俺の親父は
スパ2Xにオレンジ胴着のリュウが波動拳撃ったのを見て
「かめはめ波か」と言った。知らない人が見ると波動拳ですらパクり。
必殺技のコマンドはパクりすぎ。
奇抜なコマンド出さないでくださいお願いします
>>425
その辺はちゃんとモーションとドット自作で似せてるだけでしょ、
少なくともドットをトレスはしてないと思うんだが
>>414でだめなケースってそれこそ
漫画で言う完全トレースで訴えられるとかそんな感じじゃね
それだけストⅡは完成してたってことだな
>>414のケースってつまりpixivの他人の絵拾ってきて
手を加えてpixivに自作品として上げなおす感じか
龍虎にキレて生まれたダンはタクマのモーションをところどころトレスしてるみたいな話は聞いたな
必殺技はコマンド方式じゃなくてスマブラ方式でイイジャナーイ！
上段下段中段とかややこしいからもうガードは一種類でイイジャナーイ！
ボタン連打とか面倒だからボタン押しっぱなしで連打扱いでいいイイジャナーイ！
カットインどころかカットアニメーション化して演出ばっかのキャラゲー特化でイイジャナーイ！
このくらいして新規プレイヤーをがっぽりゲットだぜー！
>>433
残念だけどな……そういう部分で新規を取り込めるレベルになったらもう格ゲーやないんや……
そして糞ゲーが生まれるのであった・・・
ガード一種類だと投げが硬直掴みめくりがガー不になるから困る
スマブラ→（ワンクッション）→格ゲー
という流れを作るためにワンクッションに相当するゲームを作って、
スマブラ勢の子供たちをゲットだぜ！を目指す方向性はどないや！
どないや……。
マジレスすると、先細りしつつも細長く生きて来た格ゲー業界が
瞬間的に人増えるだろうけど太短くブッツリ切れるだけだわそりゃ。
ライト層は飽き易いっていう不変の法則がある以上
ライト媚び→ヘビー層が見限り→ライト層が飽きる
という最悪コンボになるだけだわ。
よく言われてるがスト４はいい原点回帰だわな
ゲーセンは入荷で諦める価格らしいが
>>437
最近、スマブラ方式の必殺技入力のゲームが話題にならなかったっけ？
スマブラ勢引き込むにはハードの問題があるけどな
しかし実際にワンクッションのゲームを出してみたところ、
スマブラ←（ワンクッション）←格ゲー
なぜかこうなった！ふしぎ！
みたいなことになったりしてねえ……。
新しい層を引き込むのにはライト受けする何かが必要だからな
最近だと北斗がパチスロブームで新規を呼べると期待したんだが
肝心のゲームの出来があれじゃよくて見る選だったもんな
てか本気で新規獲得するなら子供取り込まないとあかん。
・ポケモンなどの子供に人気なキャラを起用。
・大手スーパーにあるような専用筐体タイプ。
・ゲームオーバー時にトレカが1枚出る。
・でもシステムは4ボタンでコマンドは26とか22タイプのガチ格ゲー。
そして スーパー☆カツアゲ☆タイム が始まるのか。
簡単な格ゲーつったらコマンド入力簡単な方がいいんだろうな
エルツヴァーユみたいなの
初心者向けと言えば東方が思いつくなぁ
キャラゲーだし複雑なコマンドないし、超秘に至ってはワンボタンだし
萃→緋にかけて運ゲー要素が増したのもその辺考えてる気がする
格ゲー入門として向いてるかどうかは知らん
ボタン数増やせばいいんじゃね？
PCゲーで20個くらいキー使うしそのくらいなら余裕だって
いまだに6ボタン+レバーってのがダメなんだよ
緋想天って全キャラに波動逆波動どころか昇竜逆昇龍付いてた気がするんだけど
各種コマンドは非想天則で覚えたなあ
東方は技コマンドの規格を全キャラ統一してるが
そのおかげでタメキャラが居ない…
>>451
逆昇龍は無いキャラもいる
アリスみたいに逆昇龍が無く昇龍系スキルの性能が軒並みカスっていうキャラもいる
人形無操の無敵なんで無くすんだよ…
アーバンチャンピオンなら上下とABボタンだけ！
左右は移動だけだし
>>441
スト４って原点回帰っていうけれど
正直、スト４から入った初心者は、サクサク狩られてやめていくようなゲームだと思う。
やっぱ格ゲー人口落ちてきたあたりから、格ゲは
ゲームの仕様自体がどんどんマニアックになっていってるよ。
新しいものを求めた結果なんだろうけど、人口が減って当然のような気はする。
なんだかんだでゲーセンで新規でやり始め、かつ続いてる子って聞くと
BBかMB辺りがやはりよく聞くなぁ、たまにFate/UCという謎意見を数人見かけるが
まぁスト4勢とあまり付き合い無いからかもしれんが
確かに、自分にはちょっとスト４は難しくて結局触らなくなったなあ。
人口は増やすには携帯ゲーム機で作品を出して、何とか子供を新規参入させないとダメなんだろうなー。
それがいいことかはわからないが。
ハンゲで基本無料にしたらええんじゃね
システム的にはMVC2が初心者も上手くなる前に楽しめてやり込み勢も納得の完成形
ゲームスピードは早すぎないほうがいいよ
早すぎないけどある程度火力がないとだれるよ
ストⅣが原点回帰だった部分ってタイトルくらいでしょ
スト４は俺にはやりやすかったがセビキャンが絡むと敷居が上がる印象。
最近の格ゲーはまとめwiki先に見て立ち回りとコンボ丸暗記してからじゃないと乱入が怖い。
>>462
カプコン、2D完全に見捨てたから格ゲーはもうあり得ないとか言われてた様な。
そう言う意味ではたぶん原点回帰は出来てるんじゃないかな。
セビキャンなんぞより目押し、グラップ、突進の反確有無が体感的わかりづらいあたりが初心者にはキツいと思う
スト4はせめて目押しとかもちっと初心者向けにしてればな
でもDSってサードパーティのゲームはあんまり売れない
ストⅣは新規呼び込みとリタイア勢の一時的呼び込みには成功したんだけどねえ…
下手なコンボゲーより知識と練習が必要で結構な廃人ゲーだったのがちょっと
ウルコンゲージや簡易入力みたいな初心者にもやりやすいようって気概はみられるんだけど作り込みが甘かった気がする
でも一作目だししょうがない部分もあるかなと思ってたら続編でまさかのシステム面ノータッチには腰が抜けるかと思ったわ
>>456
コンボゲーはコンボできるだけでもプレイできてる感があるから長続きするのかも
悪く言えば「まずコンボ練習が前提で敷居が高い」だけど、良く言えば「対人戦に勝てなくてもやれることがある」だからな
とりあえず大斬りとか六道が当てれたとかそんなもんか
スト4はシステム以前に、「感覚的にガードが出来ない」って時点で
初心者にはキツい調整になってると思う。
何をするにも、知識と経験が必要になってくるってのは、かなり取っ付きにくい。
てか、中身的にはスト3の系譜だよな、アレ。
格ゲ衰退したのって、あの辺りからだと思うんだが、
なぜわざわざそこに照準を合わせたのかよくわからん。
ペッたんのサムネが並んでるとは珍しい
ストⅡへの原点回帰を謳ってて、しかもストⅢは過去こけてるのに本当に何故なんだろうな
そもそも企画時点で目指した方向性と、出来上がってきたものが違いすぎなんだよ
格ゲーから離れた世代を呼び戻そうってゲームがあれじゃあ……
そういう意味では、北斗とかBASARAとかフェイトUCとかと何も変わらん
遊園地でゴーカートに乗ろうと思ったら、置いてあったのはフェラーリだったとかそんな感じだよｗ
>>473
スト3系の開発コンセプトも当初はブロッキングだけあれば
初心者でも駆け引きに参加できるっていうアレだったんだよ
現実は初心者にはまったく付いていけないテクと
知らないと対処できないことだらけの世界になってしまったが・・・
正直相殺の方がまだ初心者向けな気がする
格ゲーなんてネオジオCDのゲームでコンボひとつふたつだけ覚えてやるくらいだったけどスト４は楽しめてるなー
相殺は難しい、使いこなせないって話は聞いた事がないな
あすか120％やQOHは相殺ゲーだがとっつきやすかった
>>478
楽しめるのは素直にうらやましいなー、ゲームでストレス溜める事程空しい事はない
あすか120％やQOHは初心者向けではあるけれど
やっぱりそれでも上級者のプレイは狂ってるレベルだと思う
QOHの上級者アイドルガチ対決とか動画見てみたい
スパ4はいまだに目押しやセビキャン使ってないなー。
つか最近熱帯のレベル全体的に上がってないか？ みんな強えー。
QOHはキャラによってはやたら操作難度が高いからなあ
本気で2コンで終わる火力があるキャラも多いし
キャラ数がやたら多い事もあって、バランス的にガチはちょっと辛いか
そういう意味ではMVC2に似てるかも、システムまるで違うけどｗ
ティリアとか、ガーキャンされなければ1ゲージでダッシュ攻撃始動のガークラ確定連携から大ダメージとかあったなｗ
そりゃ発売からこんだけたてばだいたいの人はある程度ノウハウ把握するだろw
AEまで１ヶ月切ってるが、ほとんどの人は家庭用メインのままなのかな
ストⅣが凋落気味とはいえ人口そこそこキープしてるのは熱帯の同レベル帯対戦のおかげだろうし
まあ初心者というかアクション不慣れな人に気を使った結果がスマブラXの転倒なワケですが
対戦ゲームである以上しょうがないね
そろそろアーケード版が出るみたいだから、最終調整に入ってるのかも
そういえば、姉が音ゲーの片手間に格ゲーを始めたらしいんだが（スト2は昔から家にあった）
近所のゲーセンに置いてあるスト4にCPUオンリーのモードが無いって嘆いてたっけ
波動拳の練習してるところに入られて、そのまま負けるから地味に凹むって言ってた
いくら負けて強くなるのが格ゲーとはいえ、この挫折感は初心者にとってきついよな…
とはいえ終点アイテム無し至上主義のガチ勢ばかりでは先細りなのも事実だし、
やはり幅広い層が遊べるのが望ましいけどね
転倒はオンオフスイッチ付ければよかっただけでは
>>489
アイテム即死級だらけでバランス悪いそうだねX・・・
アイテム有りでもアイテム拾いに行けるキャラと行けないキャラで有利不利付くらしいし
アイテム無しとか誰得
初代しかやってない上に純粋にパーティーゲーとして楽しんでいた俺に隙はなかった。
ガチ勢から見るとスト２で言うところの波動拳つええレベルの遊び方だったんだろうが
それでも楽しかったなぁ。
グラップも対空もろくに出来ないくせに、ヒット確認からのセビキャンフルコン入れて来られたときはマジで驚いた
チャレンジでそればっか練習してきたんだろうな
リバサ投げや、中下段が見えないトキでも
投げから即死コン出来る人もいるしな
初心者のうちは、出来ない事が沢山あっても何か出来る事があると楽しいと思う
まして対人で決められたんだから、その対戦相手、嬉しかっただろうなぁ
ゲームでもなんでも、伸び悩んでる時が一番辛い
東方見て凄いと思ったのは、射撃とグレイズと打撃の三すくみに衝撃を受けた
ゲームとしては世紀末らしいけど、あのシステムはもっと評価されていいと思う
萃夢想のシステムのがわかりやすくてよかったんだけどなぁ
豪鬼と元のウルコン2は何を考えて作ったのかマジで教えて欲しい
非はやってないから知らんが緋までの東方は世紀末では全くないと思うが
初期は決まってレミィがオイタしてたけど
世紀末って言葉は安売りされてる印象があるなー
北斗クラスのゲームなんてそうそう出ない……とも言い切れないのが困る所だがｗ
射撃とグレイズと打撃の三すくみの元はサイキックフォースかね