MUGEN について語るスレpart494

MUGEN について語るスレpart493
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
　気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・ロビンはもう30なんじゃない、まだ30なんだ

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　 　 lﾊ.:ヽ､　孑 　 　 ,....:'　 　 /
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アルの人きてた

mugen アルでvs37



大ナマズと対戦＆アサギとサバイバル

最近ｽｯﾄｺが>>1乙しない･･････

３でれないから自殺した

　　　　　　　　/／　／::／: : : : : : : : : : : : : : : :､: : : : ＼/―-､: : : : ヽ
　　　　　　　 //　 /:,／::／ ,: : : : : : : : : : : : : : ::ヽ:--==ｌ: : : : :ヽ: : : :
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　　　　　 　 　 V　|: li ::Vi:l: lィヘ　 V /i￣｀iヽlj:j: : //::/::j: :::|. : : : : : : ',
　　　　 　 　 　 　 l: |l ::iヽヽ{ {:::::l 　 　 l､_:::j /jリノへヽ:/l: : :l:. : : : : : : :　・・・うん、問題ないみたいだね
　　　　　　　　　　 ',:|ヽ::|::lヽl弋ﾝ　　　 `ー'　/ｲ: ::|ノ//　|: :::l:.: : : : : : :　 >>1お疲れ様　
　　　　　　　　　　　ｌ| ヽ|ヽゝl　　､　　　　　　　ｊ: :::jノ/　 .l: : :l::: : : : : : :
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽl:ヽ　　- ‐　 　 　 /j::/／　　 !: : :l::: : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　 |: :liヽ、 　　　　 イ//‐l､ 　 　|::::::::l::::. : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　 l: :ﾘ　 ｀ ー‐r '´-//　/ Ｔ ､　|::::::: |:::::..: : : :
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｖ　　 　 ,ｲ「冂　'"　/　 |:::::｀ー-､:l:::::::::: : :
　Ｖ三三三三三三三三三ＶＡ＿／/.| ,ハ　　,/　　 ﾄ､:::::::::::::::｀ー--
　 V　　　　　　　　　　　　　 VA::::::/　|/∧ヽ /　　　j　ヽ:::::::::::::::::／
　　V　　　　　　　　　　　　　 VA::/ 　|Ｖ　Ｖ/　　 ／　 　 ＼::::／
　　 V　　　　　　　　　　　　　 VAl　　l⌒ヽ/　 ／　 　 i　　/Y　　 ＿_
　　　V　　　　　　　　　　　　　 VA,　 l 　 / ／　　　　 |　,/ /　 ／ｒ⌒

　　　　　　　　　彡彡//───┬| 　　　.／ 呼ばれて飛び出て>>1乙
　　　　　　　　　| | ━━━━━ | |　　＜　　>>2　ゆっくり乙
　　　　　　　　　ヽト￣￣|￣￣フ|/　　　＼　脇の魅力がわからない

うんこサイクの対人レベルが倒せない・・・。

脇の魅力は肩の魅力であり脇乳の魅力でもあり

前スレの同キャラ対戦の話で思い出したけど
エルツヴァーユはストーリーモードでそれぞれに理由が用意されてたな
慧矢の式神パターンが複数いた気もするけど

1乙　ドット絵版に逝って来る

AI作成を始める時って、悪咲氏のキャラとか�a氏のAI講座を参考にすればいいのかね？
>>16
風を聴く者「がんばれー」

乙
バサラXXが出ても多分家庭用はPS3だから
mugenの移植は絶望的なのだろうか

また残像でまくりの根性キャプが始まるお('；ω；`)

PS3をプラットフォームにして利益出るのかね
開発費が洒落にならんらしいじゃないの

悪咲氏のキャラはAIの記述自体はシンプルなんだけど
必殺技の強弱が独特なんでちょっと気をつけた方がいいかもわからん。
AI説明書とセットならnegy氏のAIが何やってるかはわかりやすいんだが、
そのまま参考にするととんでもない超反応になるしなぁ。そもそも手に入りにくいし。

仮にXXが出るとしたら三成は刹那絡みが鬼畜なキャラになる予感
でも腐に人気なキャラだし使いやすくしてくる可能性もあるか

>>19
さすがにもうPS2のタイトルは無くなってきてる
アルカナ３もPS3だしね

真面目な話XXなんて出るわけが無い
出すとしても多分カプコンはもうアークに任せない
仮に任せたとしても自社製品以外やる気が無いアークでは(ry

そうだね、ディンプスだね

でもあそこもSF4とあんこの2ラインあるみたい？だから
下手するとまた妙な方向に難解なゲームになるぞ

>>21
バナナ「腐人気と性能は比例しない･･･you　see？」

またカオスゲーになってもいいから鬼島津が使いたいなあ
というか、クロカン使いたい

三成でもいいんだが刹那でﾅｷﾞｯするキャラだと間違いなく使いこなせない

オクラと幸村はやたら人気があるみたいだが

いや、話だと伊達さんと2位の間には結構票差があるらしい

伊達さんとロールちゃんは愛で出来てるんだよ…

愛の詰まったバナナロール

ダブルワロスと聞いて

強さよりもお手軽さが人気には重要じゃな気がする
ドロシー、イノ、カルルあたりは頑張らないとまともに動けないし
KG？知らん

慶次は10位なんだよな…豊臣軍新キャラに抜かれまくってるけど大丈夫か？
家康は人気出る要素がないから仕方ないけど

>>31
変なのが入った。1行目の最後は、「重要な気がする」

大谷さんが結構腐人気高いってのがすげーよ
見た目とかるろ剣の刃衛と志々雄を足して二で割ったような出で立ちなのに
イケメンにすれば受けるってわけでもないんだなー

大谷は史実からして腐人気高いからな
無双の方で出たら即人気キャラになる

佐助とか小十郎みたいなポジのキャラとして受け入れられてるみたいね
特に三成は幸村や政宗よりも生存してる他キャラと上手くやってけるキャラでもないから親友みたいな存在の比重は大きくなるし

采配のゆくえの大谷もいいキャラしてたなあ
続編出ないかしら

みとりが製作されてるけどドット絵板に左城宮則紗がきてた。

包の項目での小龍包の説明が凄すぎてﾜﾗﾀｗ

>>32
とある方面の野郎共からの人気はある気がする・・・
でもわｔ・・・かすがはけんしんさま一筋だと思うし、けんしんさまはかすがしか有り得ない。

なるべく胡散臭さを廃したスタイリッシュかつ堅実なコンボで
あらゆる状況から10割するセイバートゥースのAIとか無いだろうか

正直あの見つめ合うカットインはウザいと思います。

援軍が勝手に大会はひどかった

みっつっめっあぁーーーーーうとぉーーーーーーー

>>41
そんなあなたにこれ＞＜

>>42
あのカットインは我が精魂こめて作ったものだからな
見てもらわれないと困る

オクラさんなにやってはるんですか

ﾒﾄﾒｶﾞｱｳｰ

>>23
ＢＡＳＡＲＡとか北斗の話題になると「これらのゲームが糞なのはアークがやる気ないから」
と言う意見を結構見るけどこれってアーク信者の妄想だよね
それとも公式で「やる気ないです適当に作りました」ってアークが言ったんだろうか
そうだとしたらツイッターでの「糞箱売ってくる」発言よりも問題だと思うんだが

何のゲームのキャラかと思ったらデコゲーかｗｗ
ホントにマイナーどころをリリースしてくるなｗｗ

オトコマエAIってライフ低くなったらどないすればいいん？
攻めたらブロされたり小足みて昇竜されて負けるんだが

ワロスはまだデバッグやってるのか

外注だとアレな理由は外注は納期が決まってるからだろが

>>51
気合いでぶん投げろ

売る気ない会社よりは…いや、なんでもない

BASARAで問題なのは、関ヶ原やっちゃって、やれる事が殆どない事だと思う

仮にBASARAXXが出るとしたら
技は3仕様になるんだろうか
オクラに終の手「照」とか筆頭にテスタメントみたいな新技が気になる

アベンジャーズ・イン・ギャラクティックストーム
なんてはじめて聞いた名前だ・・

Akagik氏のアナブラが攻撃モード、突撃モード、防御モードで
立ち回りが変わってるように見えないのはバグ？それとも仕様？

小早川と毛利が一緒にいる世界で時代云々とか考えてる方が間抜けかもしれんが…

とりあえず話を進めるんじゃなくて
プレイアブルキャラやモードを大幅に増やした英雄外伝の3版出してくれ

>>57
攻撃モードは中段・分身多め
突撃モードは投げ・当身多め
防御モードはダッシュと牽制の頻度少な目・チャンスメイク多め
ってくらいで基本はそんなに変わらないはず
回避モードは下がって飛び道具撃ち始めるからわかりやすいけど

あれ、そーがん氏MediaFireのアカ消したの？
アクセスしてもトップページが表示される……どっかに移転したのかな

BASARAﾜﾛｽでPCとしても援軍としても出てないキャラって、
いつきやザビーとかの独自のキャラを除けば島津のじっちゃんと光秀ぐらいだっけ？
光秀は若干紙で体力吸収系のラグナタイプだろうな

BASARAも北斗もある特定キャラに露骨な贔屓がひしひしと感じられるからな
別に開発の贔屓なんていうのはBASARA北斗に限った話じゃないし、それが悪いとも言わないけどこの二作品に関してはちょっとやりすぎ

ああ、筆頭は確かに贔屓されてるよな…

おそらくだけど、筆頭は一番スタッフの手が入ってるキャラなんじゃないか？
ようはこいつだけ格ゲーしてる的な意味で

小次郎と佐助がNPCキャラな辺り、英雄外伝3は来るだろうな
その時は是非、立花さんと金吾のPC化と謙信様のPC復活を頼みたい

>>66
佐々木小次郎ってbasaraでいたっけ？

昨日ヘルパーのhitdefについて質問したものです。
また問題が・・
ダウン属性がなく、ground.velocity = 0,0の技があって、
当然本体のみで当てると相手はその場でくらうだけですが、
同じ属性のhitdefをヘルパーで当てると、少し浮き上がらせてダウンさせてしまうんです・・。
animtypeもground.typeも関係なかったですし・・同じようなことになった人いますか？

でも筆頭って、投げに無敵がなかったり超必が反確になる事があったりするんだよね？
「最初に基準として作られて以降ほぼ放置されてた」って辺りが正解かも

>>68
それfall=1になってない？

基本的にアークにキャラゲーが持ち込まれるときは
ブームに乗っかったときに「すぐ作って！！」って感じだから
納期が発注側の都合で無茶な設定になってるんだろう

北斗もちょっと前にリバイバルブームがあっての稼動だし、
BASARAもBASARAブームに乗っかっての稼動だし
BASARAの場合は発表→稼動が異常に短かった。
アークもそこは仕事だから体裁は整えるけど
バランスとバグには手が回らない・・・って感じのデキなのは
そこらへんが主な原因なんじゃないかな

全部のキャラを同時につくるわけじゃないんだから、途中で納期が来てしまえば作り込みに差が出るのは当然と言える

でもいくらなんでもガー不設置だけは「手が回らなかった」とかそういうレベルじゃない気がする
最初からその発想はねぇよみたいな

小足が中段とかな。これは単なるミスだったと思うが、ガー不設置はロケテ後の後付けだっていうからマジキチ

>>61
防御モードでもダッシュと飛び込みの頻度が攻撃モードあたりと全く変わらない感じだったけどな、
防御モードなのに開始と同時にダッシュで突っ込んでったのには噴くｗ
バグじゃなく仕様なのは分かったが、せっかくいくつもモード分けてるんだから
防御モードあたりはもっとディフェンシブでもいいんではと思ったり。

ガードしたら不具合が出て苦肉の策で不可にしたとか

>>75
サムスピでなんかそんな感じのあったな

納期の割にドットは結構頑張ってると思うんだけどなあ
ちょっとしたストーリーモードでもボイスとかあれば評価違ったかも知れんが、他に手があまり回らなかったか

ゲームとしては駄目だったが演出などはそれなりに頑張ってるのにやる気がないとか言われたら可哀そうだな

>>78
でも作ってるほうも「そういわれてもしょうがないね」とも
思うんじゃないかね。プロだし。

キャラゲーなんだからMBACくらいとっつきやすくすればいいのにアークの悪い癖が出てるって感じのゲーム
結局ライト層ガチ層どっちにとっても微妙になってしまった

花夜志貴という浅草名物で戦うキャラを考えたけど
需要が全くないな

浅草の名物って何があるっけ
雷門ぐらいしか思い浮かばない

>>76
変化我旺が当身取れない理由か
サム零はバグと調整ミス多かったなぁ、ﾅﾃﾞｼｺは開発者も認める調整忘れ、
変化我旺はCPUパターンバグって突進と投げの超反応だけしかしない、
十兵衛素手大追い打ちでゲームリセット、我旺が変化解けないで詰むとか諸々

縄文志貴とかどうよ

公文式

ここ最近の落ち込みってポケモンの影響かね

はやぶさ微粒子で地球外物質を確認
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286304498/22

こんなところで何をしてるでござるか

「〜志貴」ってネタなら何でもいい訳じゃなくて
「ななや」と「はなや」で一文字しか違わないってのが重要なポイントだと思うのだが

新ジャンル：七夜マコト

新ジャンル：ジェネシックタオテイガー

MUGEN 男女タッグ祭り2010　part8



宣伝させていただきます

原作でもダジャレ放題だから

既存ジャンル：ジャン、ピエール、ポルナレフ

おはようございます、馬の骨です。
キャラ３体(七瀬、秋子、芹香)と
AIパッチ５つ(長森、観鈴、UNK、バレッタ、旧キワミ)を
まとめて更新しました。

無限ろだのup0179.zipに上げておきましたのでどうぞ。

>>91,94
お疲れ様です。

関係ないけれど、動画からいきなりログイン画面に戻される不具合は今も起こるんだね・・・。

ボスモードの我旺が見たいです
でも性能的に動画だとウケが悪いかな

>>94
乙です

魔界を統べし我旺だったっけ？


倒せなくて泣いた覚えがある

>>96
動画だとボス我旺本人よりミ旺のチャンプルが変身した姿の方が見かける気がする

我旺「あへー^q^」
・・・ネタにしてもこれはないな。

魔我旺は今は無いからねー
ボス我旺は常時ガードポイント、投げ無効と普通に考えたら勝てる訳ない性能だしなｗ
アリ氏のボス我旺はその辺再現してたっけ？

動画でロボソル使いたいんだけども、蓬莱氏のAIが最新版に対応していなくてｼｮﾎﾞｰﾝ
誰かほかの人が作っているとか言う情報はない？
やっぱり癖のあるキャラだから難しいのかな・・・。

ゲージ管理能力がロボカイ以上に必要だったな確か

ふとAI製作者別にP操作で対戦動画作ってみようかなと思ったが同じ事やってる方いそうだな
まぁ同じキャラでずっと挑戦するのもありきたりだから
相手の性能合わせたキャラ探しとかもしてみるか
>>102
何とか出来る範囲までP操作してみたるのはどうだろ
AIは聞いたことないな、つか蓬莱氏が作ってたのを今知った

>>101
再現されてる。突進で固めてコマ投げで崩してくる。
無敵状態のため暴れられず普通の戦法すら鬼畜。

>>104
結果的にキャラクターの製作者別になることはあっても
AIの製作者別は聞いたことないなぁ。

しかしP操作動画見てるとリク見てるとひでえリクが多いんだよなぁ。
戦うのをやめない人みたいに試行錯誤の過程まで動画にしてる人ならともかく、
一戦＋コメントが基本のうｐ主にオワタ式まがいの対戦させてどうすんだと・・・。

>>106
仮にリクエストとして選ばれたキャラで、
AIレベルの調整はいくつぐらいがちょうど良いのですか？

・・・いや、AIによってはプレイヤー操作では無理ゲーにしかならない奴も多いので・・・。

結構　ここまでが対人とか
超反応はここからとか書いてあるの多いから
そこら基準じゃないのかな

レベル無いのできついのはまあ頑張ってとかしか・・・

レベル下げて戦うと絶対何か言ってくる輩はいるから気にせんほうがいいっしょ
P操作の人は自分が戦って勝てるor面白い試合ができるレベルで良いと思う

>>106
無いかな？それなら色々やってみるかね

リクに関しては自分は気にせず色んなキャラ使ったり相手したりしてるな
動画的に微妙になりそうなの分かってる相手リクされるのもつらいしね

紹介しよう、右上だ。どうだ美しいフォルムだろう？

>>110
考えた事あるけどやってないなぁ＞AI作者別
一回Pots氏のデフォAIとやりあう動画とか作ってみようかな

>>111
誤爆のようだが大丈夫か？

無理ゲーになるのは無視していいんじゃないかなぁ。
凶以上のキャラお断りと明記してた人もいるぐらいだしね。

AIを下げた状態と上限まで上げた状態との二戦分を動画にする・・・のは
あんまりいいことなさそうだなぁ。

ＡＩの段階ごとの動きを分析するような動画みたいなぁ
あまりＬｖごとの差を作ってない作者にとってはさらし者以外のなんでもないだろうけど

使うキャラではある程度まではいけるみたいだけど
A-BOMBとか出落ちにしかならんよな・・・

それならＡＩのＬＶ差ごとに動きよく変わるキャラだけでもいいんじゃないの？

>>102
自分で最新版に対応させりゃいいんじゃね
一から作るわけじゃないしそんな手間かからんと思うけど

>>112は考えてみたらAI作者別とはちょっと違ったね
とりあえず>>110に倣って俺も色々考えてやってみよう
動画作るモチベ上がんなかったけど、ちょっとやる気出てきた

ゲジマシで印象残るダックは？
自分はりーとバイソン

>>109
P操作動画で文句言ってる人は見たこと無いよ

タグって見たがＰ操作もコンスタントにあるなー

ダックって限定的だな…

アヒルそのもの、ダックと名のつくキャラ、アヒルの鳥人、アヒルの着ぐるみ、アヒル口のキャラ
ジャンル自体は結構あるな

使用キャラをランセレで選ぶっての見ないから誰かにやって欲しい

ある程度技とか立ち回りわかってないの選ばれちゃうとひどい有様になるのはランセレ対人で嫌というほど分かったからな・・・

109はP操作動画見てないのに
被害者意識だけ高いと

>>124
いちじょ氏が既にやってたよ

>>124



昔のカクゲ強キャラ祭みたいに全キャラある程度は使えないとグダるｗ
あとはこれとか

ランセレで操作キャラ選んでサバイバルとかあるな、持ちキャラらしき筆頭出たときは輝いてた

ダックと聞いて
映画「ハワード・ザ・ダック」は糞映画認定されてるらしいが子供のころ好きだった

これスゲーな
肩のあたりのグラが手込んでて綺麗だ

>>129
鬼巫女引いてクリアかと思ったら相手も神キャラが出て負けたりしたな

>>132
鬼巫女ひいたらシューティングのほうが出てきたんだっけ確かｗ

Ｐ操作ってやっぱ勝てない相手に勝てなかった試合は動画に出したくないもんなの？
鰤の人はリク順に片っぱしから相手してくれるけど、他の人はあんまそういうのないみたいだけど…ローグの人ぐらいかな

>>129
抑止力かｗｗ

無理ゲーで瞬殺よりいい勝負してるほう見せたいのは普通なんじゃね

>>134
○○を討つ者とか

気まぐれに普段使ってないキャラ使うと
いつもなら楽勝のAIがやったら強い気がして困る

カプコンも今期の業績予想は下方修正か・・・
http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/explanation/2011/2nd/explanation_2011_2nd_01.pdf

超反応投げなAIだと、キャラによってやたらやっかいに感じるな

>>140
突進技がガードされる前に投げられっからな

>>104
ブリの人が遊撃で
(覚えてる限りで)謙虚な天人のAI2つと対戦はしてた

マリリンで検索すれば出てくるのではないかと思った

突進技って攻撃ヒット時にキャンセルで出してダメ稼ぐ技じゃないのん

ガードさせて有利な突進・・・は格好あるか

奇襲に使う技も多い
特に突進が速いやつとかは

カイ子の時みたく相手キャラ固定で撃破祭りにならないかなー

皆で倒すと興奮す（ry　　いやいや、盛り上がるキャラを探さないといけないな

>>147
カイ子は割と誰でも勝てる可能性と、誰でも瞬殺される可能性を持っているキャラだから挑戦しやすいという部分が大きかったと思う。
普通の強AIだと上手い人（絶対的なキャラパワー）じゃないと勝てないし

それとは逆に○○をつかっていろんなキャラに挑むみたいな流れって無いのかね
まぁパッドがイカれてるから参加できないけども

しんのゆうしゃで色んなキャラに挑戦

マシタッグ

>>150
一瞬読み違えてそれならそれで凶性能キャラとやってみればいいんじゃと思ってしまった

フランクさん誰か作ってくれないかなぁ
mugenでも十分通用するだろあの人

じゃあ○○のキャラを××のキャラで倒すってのをやろうぜ

安価で

>>154
タツカプだとVSシリーズでの鈍重キャラのお約束として可哀想なことになってたんだっけ？

じゃあ>>160のキャラを>>165のキャラで倒すってのをやろうぜ

どこのおま指だよ

自分の触ったことのなキャラが>>165に出たらなんかグダりそう

イーノック

用途が奇襲オンリーで強いって来るとレミリアのトリックスターデビルが浮かぶな

捲りとはいえ単品じゃそこまで恐れるでもない発生速度だけど
ワープみたいな異様な「伸び」や、ガードされても無敵技で迫られる逆２択もさることながら
軒並み弱体化されたはずなのに一人だけ強化された固めと崩しの択にもう一品加わるとちょっと反応できなくなる

レミリアはどこからでも取れるトップクラスの火力
近接型の妖夢をほぼ常時圧殺する判定、無敵技に空ガ不能、優秀なゲージ技と
無いものが無いやけに凶悪な調整だったし
下手すると最後のアップデートに前に意図的にメンバーの誰かが強くしようとしたのかもしれんなぁ

ｗｗｗ

そんなキャラで大丈夫か？

Ｆ１

KFM　

イーノックくらいなら、触った事のないキャラでもなんとか……なるのか？ｗ
D4霊夢とかどうだろう、一頭身的な意味で

この滑りっぷリはそうそうだせるもんじゃないな

イーノックなら性能が有情というか自虐すぎるから勝てると思うぞ

端で待ってるだけで自滅するからなｗ

ここはハンデとして一発勝負って縛りを付けようぜ

KELN氏のblog見て思ったけど、ナスが農民に勝ってる動画ってあったっけ？

>>156
ゾンビを呼び出す隙が大きい
更に呼んだゾンビが自分にも当たる
技の出がかなりに遅い

ｹﾞｰﾑｽﾋﾟｰﾄﾞが違いすぎる・・・ｾﾞﾛとﾌﾞﾚｰﾄﾞ爆発しろ

じゃあ制限を安価で
>>178辺り

VSイーノックで効果のありそうな縛り……つねに密着して戦うとか？

Life900、Attack42、Defence90で戦う

アゼザルシステム積むしか

ジャンプ禁止

ルシフェルシステムと同じ台詞を追唱

イーノックは延々とリザレクション

弱Pとレバー以外封印…
それでもなんとかなっちゃいそうだなあ

どーやってそうやったって証明するんだよｗｗｗ
カバディかよ！

もはや誰もやる気ないなｗ

MCS12Pにひろし1Pで挑むとか。

攻撃封印でも勝てた件についてｗ

これはもうキャラ選が悪いｗ

再安価しようぜ

じゃあ>>190あたりで

使用キャラ？倒すキャラ？

>>190で>>191を倒す
でおk

倒すキャラで

とりあえずmaitake氏のキャラと一通り。

スペランカー先生で

>>161
知らない人が勘違いするのでやめれ

1.10になったとき天則≒紅魔フロンティア
って聞いたなあ

http://loda.jp/mugennico/?id=1891

小パン連打でセリフ復唱しつつ余裕だぜ！

えーと紅魔ってことはレミ咲パチェ美鈴の四人か

いや美鈴は別に強くない

でも紅魔組ならめーりんがかわいさ一強じゃないか
>>194
やったのかｗｗ

>>192
え、なにか間違ったこと書いてあるか
妖夢のガン不利も、総合的な性能の高さも事実だぜ？

バージョン1.10になる前にやめたなら知らないと思うが
今はレミリアと幽々子の二強で
ともすれば、というか実質レミリアの性能は１凶って言われてる

せっかくだから>>175、>>177、>>178を実践しながら中段ガード後屈Ａ連打、下段ガード後屈Ｘ連打でどうにかクリア
攻撃が完全ランダムだからパターンも何もあったもんじゃないｗ
近距離だとアビスゲートが怖い、かといって中距離だと二拝二拍一拝に対して反撃できないと思ったより手ごわかった
アザゼルで固めてからゲッターorウィスピーで崩して二拝二拍で締めたら七割吹っ飛んでビビったｗ
http://loda.jp/mugennico/?id=1892

>>198
奇襲オンリーで強い突進技の話題で後半の憶測混じりの何行かは不必要ですよね？

誰が何と言おうと美鈴は貧乳だと主張
中国系の女性キャラと巨乳をイコールで結びつけるのは辞めて井田咲き

>>198
とりあえず判定強いというのは無い
というか妖夢も大して判定強くないからそこと比べて優秀とか言われても・・・
強キャラなのは確かだけど

天測のランク関係の話は相変わらずだな

>>199
大丈夫じゃねーじゃねーか！
撃破おっつん、なかなか苦戦してるな

奇襲オンリーで強い突進技って想像しにくいな…
速度が速いってんなら普通にコンボとかにも組み込みそうだし

奇襲で強いか
意味がちょっと違うがたまーに出されるコンボ締めの紫投げが心臓に悪い

>>201
井田咲き、で切られるとよくわかんなくなるｗ

って突進技の話だったのか恥ずかしっ！

>>201
お前はよく分かってる
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

そういえばMUGENでのAI戦でセービングって強いの？
また唐突な話題で悪いけども

>>205
SF2のローリングアタックとかサイコクラッシャーとか
餓狼2の突進技全般とか

ぱっと思いつくのが、グランドの突進ぐらいだな
後、シリーズによるけどバーンナックル

ｵｱｰ

ヘッドクラッシュで奇襲

>>209
なら、どんなキャラが巨乳なら良いのでしょうか？
というよりは、君は巨乳が好きじゃないのかな？

>>204
勝つまでに六回くらい負けては自分に「神は言っている…ここで死ぬ運命ではないと」と言い聞かせた
しかし余裕勝ちとはすごいなｗ
>>205
グラントさんの豪弾劾……は逃げにも使えるか

趣向として悪くはないと思うんだけれどwikiで暴走した人がいたことから
美鈴貧乳派と聞くとちょっとげんなりしてしまう部分がある

>>214
巨乳は好きだけど、めーりんに巨乳のイメージが無いだけだよ
スレンダー美人もいいじゃないか。まぁ押し付ける気も無いけど

>>154
タツカプと言えば一度ブレードで遊んでみたいんだけどwiiってのがなぁ…
なんか他にもやりたいソフトありゃいいんだがゼノブレイドくらいしか聞かんし

ヘッドクラッシュでの奇襲は意外と刺さるから困る

聖ソルのロックイットはどうよ、コンボにはあまり使わんし

めーりんはFCでok

グレイズ突進の奇襲はほんと怖いな

>>218
つトウィンクル

>>218
マリギャラ2・(PS2版買ってないなら)戦国BASARA2・(PS2以下略)バイオハザード4・(PS2(ry)大神・朧村正・もじぴったんWii
後は21日に出るノーモアヒーローズ2とマリオコレクションスペシャルパックを勧めるぞ

>>220
レベル１でゲージない時は固めで結構お世話になる
そういえばあれもガードさせて有利な突進だね

Wiiならバーチャルコンソールで懐ゲーあさるのもありだな。

>>218
MADWORLDとか

>>218
っVC　ガンハザードマジオススメ

>>218
つバーチャルコンソール

>>218
スマブラ今でもいけるぞ
完全に専用機だ

>>218
ポケモン好きならバトレボをお勧めする

>>218
スカッドハンマーズとレギンレイヴがお勧め。
前者は筋肉痛になる覚悟が、後者は超難易度で死んでも泣かない覚悟が必要だけど

>>218
RPGが好きならアークライズファンタジアとあとなんだっけ・・・

＜ｶﾞﾗｯ

>>218
ルンファク、朧村雅、メトロイド
>>223
ドサクサにまぎれてお前･･･

>>231
第五世代出来るバトレボもやっぱwiiで出るんだろうか
パルシェンまさかの強ポケとかBW色々楽しそうね

Wiiのオススメがゼノブレしか浮かばんかったが色々あるのね

VCといえばNEOGEO作品もいくつかあるわけだけど侍魂の零SPはやっぱり無理なのかなぁ
ちょっとやってみたいのに

オプーナさんはサントラが発売決定したんだっけ

任天堂はキラータイトルが安定すぎて埋もれゲー多いからな。
みんなのオススメセレクションとかいう企画やってたり
日本じゃマイナーだが欧米でハーフミリオン達成したり
いつの間にかソフトにプレミアついてたり。

そういえば、ワゴンの王様オプーナはウロだがWiiじゃなかったっけ？

個人的に大神を大プッシュしてみる。
あと、PS3あるならBASARAはそっちで買うと耐心バグが使える
格ゲー用の連射コンあると戦国ベイブレードが楽しめる

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　 | 　　　 |
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　　　　　／ 　 ｀＼:::::::ノ´　　　＼　　今度はFF14かよ・・・
　　　　　　　|　　 <●> ::::: <●>　　|　　ったく・・・ワゴンも整理しないと
　　　　　　　＼　　 （__人__）　　　／　　置き場が無いってのに・・・これだからFFどもは・・・
　　　　　　　 /　　 　｀⌒´　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|　 ｲｿｲｿ
　　　　　　　 ＼　ヽ　　　　　　/　 /'|
　　　　／|￣￣ヽ　）))￣￣ /　／)) .￣／|
　　 ／　 |／￣￣　／|　　／　￣￣／　　|
　／　 .／ｵﾌﾟｰﾅ／／| ／　FF13／／　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　.|
　| 　　　　ワ　　　ゴ　　　ン.　　.. |　　　／
　|　　　　　　　　　　　　　　　.　　 |　 ／
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／

ゲジマシ見て戻ってきたらたくさんお勧めされててびびってしまった
タツカプと何本かあればって感じだったんでマジで購入考えてみます、�d

実際、オプーナは良作だからな…ちょっとキラータイトルに負けただけの

そういえば、3DSの新作ラインナップってどうなってるんだろう
人気タイトルの続編以外にも期待出来そうなのはあるのかな

でもまあ凡ゲーだか良ゲーだか忘れたけど無名でマリギャラにかぶせるのはなかなかのあれだな

>>240
何だかんだでエルシャダイもそっちに行く気がする

MADWORLDが挙げられているとは思わなかった
あれはアホっぽいグロ表現だから慣れたら割りと平気

>>244
ビッグタイトルとかぶらなければ大丈夫だ、問題ない……と信じたい

>>243
正しくはマリギャラが延期したせいでバッタリ、だけどなｗ
でもまあ打倒ドラクエ、FF発言はビッグマウスというかなんつーか

エルシャダイからは良ゲーの匂いがする
多分、続編も出る…と予言してみる

というか開発スタッフは普通に良い感じなんでしょ？
面白そうだと思うんだけどな

オプーナはゲーム会でも稀に見るジワ売れだったらしい
>>244
エルシャダイは散々ネタにはされてるけど
売れなさそうネタはあんまり見ない気がするから大丈夫じゃね？

神（谷）は言っている……
これ売れねーよと……

>>250
問題だ、大丈夫じゃない

開発スタッフにゴッドハンド作ったのも居るって時点でPVのネタっぽさは必然だったんだな

>>250
早い時期でネタが加熱しすぎて発売時には
飽きられてそんなのあったね扱いになってそうな
特にネタが相手をおちょくる使い方されてたら反発が凄まじいぞ、ブロント語みたいな

>>250
ジワ売れか…
大神とか、どういう風に売れてたのかが気になってきた

MADしか見たこと無いから話がさっぱりわからん＞エルシャダイ
ループ物かなんかかな

しかし音楽は神
それだけで俺は多分買う

>>254
イーノックは大丈夫だ問題ないと一番いいのをしか言ってないからなあ
なりようがないというか

最後メタトロンｖｓルシフェルなら買う

よくわかるエルシャダイ

ルシフェルさん、わさわざ新しい武器出るたびに来るからな。
範囲技持ちが多数いるとかなり動きにくかったな。

エルシャダイの巻き戻しを見ると、
何かビデオを加速させたり一時停止させるように進んでくアクションゲームを思い出す

なにそのビューティフルジョー

確か開発陣にビューティフルジョーと同じ人がいるとか聞いたような

エルシャダイはよくやってると思うよ
ダメージを鎧で表現したり、セーブ＆ロードにルシフェルの能力って説明を付けたり

見た感じ、大神とビューティフルジョーと魔界村を足して割って沢山何か足したようなゲームな気がする

つか、魔界村以外に敵の攻撃で防具剥げるゲームってあったっけ？

>>266
不思議のダンジョン系では多いだろ

>>266
あと、何故かライドウっぽい

>>265
ポーズ画面とかにも意味付けてるよね
エルシャダイって作品を丁寧に作ってるのがわかる

さすが外国から投資受けてるだけはある

武器はじきは勘弁してくださいっすよ・・・

地雷に落下した消滅したときは笑った

その昔、ブランディアという格ゲーがあってな……

PS3ごと買おうかどうか本気で迷っている俺がいる
まあその前にゾンビが如く買うと思うけど

ゾンビが如くに遥のおねだりがあるかどうか、それが問題だ
そういやクロヒョウはどうだったんだろうか

最近のケンゴウ系最上位は隣の部屋に弾きやがるから困る

遠投の土偶　&　ケンゴウ

●○　　　　　　　　●
↑
がいこつ剣士

>>273
ジュレーンのAIってありましたっけ？

>>279
デフォAIも外部AIもある

>>253
ゴッドハンド系列はどっちかつうとヴァンキッシュの方にいるみたいな話を聞いたような？三上だからかな
解散してもこっそりどこそこ居るな元クローバー。いつか格ゲーとか作ってくんねえかな

トルネコの大魔導とちがって
ゲイズはモノ投げさせないからあまり怖くないよな

99階目指して順風満帆だったのに避けられない状況でメイン武器弾かれて
貧弱サブ武器で逃げ回りながらジリジリと追い詰められて死ぬとかもうね

作品ごと、深い階でやっかいな敵のタイプが違うのが面白いなぁ、ローグ系は。
出現率を度外視すれば、アスカのデビルカンガルーが最悪だと思う。

>>275
掴み強すぎ・PS2時代の視点移動でメンドイ・タクシー無し徒歩オンリー・電話BOXからアイテム管理出来ないとけっこう問題あるけど、
戦いはスタイル沢山あるしボスも強くてやり甲斐あり。
龍本編の無双できる爽快感を捨てて、リアルファイトに持ってた感じ。

>>282
今は装備投げるよ
部屋全体で催眠するのに

シハンとウルトラゲイズは二人揃うと鬼過ぎる。

二次創作含めるなら不思議の幻想郷の衣玖さまだっけ
単純な範囲攻撃＋行動妨害状態異常で有効な範囲攻撃がないからなあ（夢想封印は低威力）
もっとプロローグはもっと酷いことになって笑ったが

シレンに慣れると、トルネコがものすごく難しく感じる。
アイテムの種類のバリエーションが少ないから、出来ることが余り無いように感じてしまう

トルネコも
ネネ「ごめんなさい、あなた。持ってるアイテムを売ってしまったわ」
とかなればいいのに・・・・死ねるけど。

ローグライクで有名な難敵と言ったら変愚蛮怒でロケットという専用属性まで作られたDooMのサイバーデーモン（DooMにおける単体で最強クラスの敵）か
本家でもPWAD(ユーザー追加マップ)でしかお目にかかれない「サイバーデーモンの群れ」を召喚で出してくるという・・・

合成能力はがしはマジはげる

フリーのローグで食糧がカップラーメンとお湯のやつなかったっけ？
お湯を入れて一定ターン経過で満腹度とやる気を回復させられるようになって
更に一定ターン経過で麺が延びてやがて腐るやつ
>>285
カメラワークに難があるのはつらいなぁ

不可思議なダンジョンか

>>286
今時のゲイズはそんななのかｗ
>>293
他のローグよりヌルめでシンプルだけど
「おでかけダンジョン」なんてのも楽しんだ。

>>293
移動中の話ね。だから警官から逃げんのがメンドイ。
戦闘中は格ゲーっぽく横から見た感じ。
あと戦闘中体力バーが表示されないのは
緊張感あっていい・一々メニュー開いて確認するのメンドイと賛否両論だな

>>266
名前は忘れたが魔界村以外にも
ダメージ受けるとパンツ一丁になって
初回特典にパンツをつけてたアクションゲームがあったはず

>>290
確かトルネコ2のストーリーで最初のダンジョン攻略後にそんな会話があった
2は序盤は倉庫が壊れちゃってるからしょうがないんだけどね

>>291
変愚だと強ザコはどうせ逃げるか消滅させるかの二択になるから逆に脅威には感じないな
ロケットはトップクラスに痛い攻撃の一つだが、終盤はどんな攻撃でも痛いしｗ

>>293
>>294だな

ポケダンにおける「滅びの歌」もかなりキチガイじみた仕様だったなｗ
３ターンで倒れる上に効果範囲がフロア全体とかニョロトノさんマジ自重

とある海外製作者様のオリキャラに
勝手にキャラ付けしてもいいものでしょうか
ストーリーじゃなくて大会の間に挟むヤツで

AI付き虻蜂氏グラント改変パッチ公開とH"氏Cvs舞更新のお知らせ
ttp://cid-203c9bb1a0c13889.office.live.com/browse.aspx/.Public

グラントの方もいつもと同じく性能改変を加えてあります。
実験的ではありますが、投げ無敵の付加ができるようにしてみました。
AIの方は虻蜂氏AIのレベル7と対戦させたら１０：０がつくぐらいなのでおまけ程度に。
舞の方はキャンセルが異常にしにくかった不具合を解消しました。
またフレーム設定が原作デフォルト設定のターボ前提になっていたのを
フレーム表の値に近づけたので、少しもっさりになりました。

初めてAI作ったら喰らい抜けしまくりでござる。
これは何が問題なんでしょう

triggerにctrlやmovetype != Hが抜けてたりしない？

食らいステート(5000番台)あたりでctrl=1になってんじゃね？
AI作ったことないけど

triggerall=ctrlがあれば特殊な仕様のキャラじゃない限り問題ない

ctrlはさすがに抜けることはないけどpowerとかはトレモで作ってると見落としてる事あるから困る

>>302
よけいなお世話かもしれないけど数字は後ろにした方がわかりやすいよ
名前別で更新日が見やすいから

>>301
作者への配慮なら、そんなこと気にしてたら二次創作なんてできんだろう

>>301
キャラ付けが二次創作だってのを注意書きに入れとけば大丈夫じゃないの？

wikiに動画の冒頭に乗せておくといい注意書きリストとか欲しいかも
最近固まってきたようだし

夜も更けたしエロいキャラオンリーのフォルダでも作るかな
とりあえずKFM枠にティファだ

動画作ってるときにいつも思うけど
注意事項を守る人→注意しなくてもそもそも行儀がいい
注意事項を破る人→注意書きなんて読まない
だろうから注意書き入れるの止めようかなって迷う

>>313
注意はいれといた方がいいと思うよ
初めて見る人やたまたまみる人もいるわけだし
注意事項とかは大事だと思うよ
視聴する人がmugenタグ系の住民とは限らないし、スルーと放置はちょっと違うと思うしね

>>312
やまきち氏のじゃない、KFM版のティファってMUGENにいるん？
KFM版のティファ作ってる蒼い疾風氏は、KFMに系統していて
どちらかといえばMUGENはライバル視というかよく思ってない感じで
許可は断ってきたと思ったが。
>>313
あるにこしたことはないけど
「めんどくさい」と思ったなら入れなくてもいいぐらいのものかと。

皆さん、こんばんは。
高校野球は今年で９２回目となりましたが、藤村さんの思う、全体を通して一番強い都道府県はどこだと思いますか？
最近では、九州、沖縄の強さが目立っていますが、昔は今の九州、沖縄のような強さを持っていた地方はあったんでしょうか。
お願いします
http://safe.mn/3Fe

KFMはなんというか別ゲーやるようなゴチャ混ぜ感が足りない
むしろゴチャ混ぜ感が嫌いだからそうしてるのだろうけど

KFMはあのシンプルさとそこはかとない胡散臭さとさり気無いヤバさが良い

ナシクルの話なんだカンフーマンの話なんだか分かりにくいなｗ

というかKFMじゃなくてKFXじゃなかったっけ

ナシクルにもAやらMやらX+と種類があるそうだ

これがロールちゃんの本気か

>>315
これだな。


DDFFが出たら、こっちのティファにも伊藤歩ボイスが追加されるのだろうか？

春麗の声優が高橋美佳子になったのかと思った

@takahashimikako高橋美佳子春麗になったよー！やったー！
http://twitter.com/takahashimikako/status/26462615875

春麗の声優が高橋留美子になったと聞いて

お湯をかけたら元になるのか
それとも電撃技でも身につけるのか

>>326
むしろ念動力でも習得したりして・・・。

格ゲー的には愛の鉄拳ぱんち
後は鷹と狼か

原作再現のとあるキャラを作ってるんだけど
再現すればするほど弱い方向で格ゲーとしてどうしようもない部分が見えてきて困る

空中やられ時に攻撃が当てられない、だけじゃなく
自身に空中食らい無敵つけたくなってきたぞ…

そのキャラはまさか雪姉か？

多くのコンボゲーが死ぬ上に動画じゃｇｄｇｄになり自分で相手したときはツマンネーからやめたほうがいい
原作再現もいいけどMugenなんだから適応させるとこはさせたほうがいいと思うのよね

強化モード付ければいいんじゃないかな

>>332
それなら、mugenにあるロルフみたいに1〜6Pを強化アレンジにして、
7P以降を原作再現モードにするのも悪くは無いのかも？

>>330
残念　幻海師範（格闘の章）だ
目押し成立できるような有利フレームが一切とれず　キャンセルも出来ず
霊光弾にいたっては使用コストある癖に地上で触れさせたら反確と言う素敵な性能
無敵技もひとつもないしリーチも短いしレゲーにしては火力も低いと無い無い尽くしなんだわ
長所は暴れ飛龍で当て投げが出来ることぐらいか…

>>331-333
なるほど、特殊カラーで原作仕様にして
通常はヒット硬直とキャンセル改善した仕様にするのも悪くないか

ぶっちゃけ単に勝利コールのﾊﾞｼｯ　ﾋﾞｼｨが作りたかっただけだしｗ

2chのスレで貼られてた動画だが
ビオランテとかmugen怪獣風じゃなくてSFCので忠実再現したらKFMに勝てるだろうか…

>>334
ババァの方か
覆面や若い方なら三角飛びや二段ジャンプくらいはできるが

覆面の修の拳はAI相手には強そうだな

戦国陸上部員を見てると、格ゲーで大切なのは不屈の精神なんだなぁと改めて思う
じゃがさんがマジでリアル幸村

BASARAキャラ使いたいけど、己とアークゲーの相性の悪さに泣く…

>>336
修の拳は強すぎるなｗ　突進ガー不で出自体も相当早い
対空にもぶっぱにも使える素敵技だ
攻撃判定ガン出ししたままなんか溜められるし
おかげで出だし当てて起き上がりに突進重ねて8割おいしいです、な事になってる

老いた方の幻海師範が好きだからなんとかしてあげたいなーと
思って作り始めてこの弱さだから精神的に辛いぜ…

>>337
ゴリラはめちゃ簡単だと思うぞ

ゴリラや幸村よりオクラのが簡単だよな

>>321
ただでさえ少ない人口を仕様の違う複数の本体でシェア
奪い合ってたりキャラ作者が絶望的な数だったりするらしいね

以前関連スレを覗いたときにも書いてあったことだけど、
やっぱ総ユーザー数が多いと100%権利問題をクリアした
オリジナルキャラを作る気合の入った製作者の数も
違って来るんだなぁ、という話

>>338
原作再現の仕様を防御面を強化する方向に取るのはあんまお勧めしない。
結局相手のよさを殺すことにしかならんからね。
それなら原作再現の看板を下ろして攻撃面をアッパーしちゃう方がよっぽどいい。

だから根性値はせめてスイッチ式にしてくれ・・・殴っても殴っても減らないのはもう嫌だお・・・。

>>337
取り敢えず陸上は無いものと考えてやってみたらどうだろう
GGみたいにFRCができないと話にならないとか、そういうレベルでは一応ないし
あぁ、ゲーセンでこじゅが使いてえ･･･気付いたら一番使えるようになってしまった、まだ陸上入部してないけど

陸上無くても幸村あたりは普通に格ゲーキャラとしてもおかしい強さしてる気がする
なにあの小パン有り得ない

>>323
ほんとだ、作っちゃったのがあるんだな。
>>341
人口より先に、性能のせいでオリジナルでやりたい事がほぼ頭打ちになるからね。
オリジナルドットを作ろうっていう人の率自体は、ﾅｼｸﾙは昔はMUGENより
多かったぐらいなんだけどね。

>>342
やっぱそうだよねー
ケンジみたくネタに近い位置取りならともかく、ね

まあ原作仕様はもうにっちもさっちもいかないものとして
ちょいアッパーで何とか闘わせられる程度にしようと思う。
当てて反確改善と多少のコンボが出来るようになればそれだけでも
一応は何とかなると思うし

EFB氏の動画見てて思ったけど
AIが使用してないだけで永久持ってるキャラって多いのかな

>>347
和尚とか汚い忍者は人操作なら普通に即死永久いくつかあった気がする

即死コンは探せば腐るほどありそうだが、
永パはパッと見じゃ分からないなあ

マブストとかマブカプ系でいくつかあったが、これらは原作でも出来そうだから困る

KFMですら永パあるし

幸村もたいがいおかしいが、他のアークゲーと比較すると
「あれ？良キャラじゃね？」
くらいに見えるから困る

陸上とかバグとか考えなければ、いちおうアークも自重しようとしたのかもね
結果としてできてないけど

オクラはファイナルファイトのボスの予定だったんだよ

>>341
そういえば、「仕様の違う複数の本体」という点はMUGENにもあてはまるけれど、こっちでは「シェアの奪い合い」というのは聞いたことがないな。
なんとなく理由はわかる気もするけど、言葉ではうまく表現できないような……。

KGがBASARAXの最弱異論は認める

今は新ＭＵＧＥＮへの移行がどうのこうのなってるんじゃなかったか？

伊達は性能がスタンダードな分、KGより実戦値高そうな気がする
どんぐりだと思うが

スタンダードキャラは対策されやすいと俺は思っているが
Dさんは対策されるほど数いなそうだしなぁ

でも慶二はお市と忠勝のコンボが全然入らないって特性があるんじゃなかったっけ
一部キャラとはいえ嫌な相手になれるんだったらそれは利点じゃないかなあ
いや、筆頭も「こいつにだけは負けられない」とすると大体のキャラからしたら嫌な相手なのかもしれんが

>>354,356
動画見てる限りそれは無いと思うがなぁ
KGは永パ力かなり高いからむしろKGこそキャラランクの割に実戦値が高いキャラだと思う
結構いけるキャラも多いし忠勝やお市にガン有利で
何よりデカイのが人口の多いゴリラに5分〜微有利ついてる事。

KGはマジでガンガン伸びてるからな。上も伸びてるから下位とはいえ
伸びないけんしんさまや伊達に比べて本当伸びた

>>347
MUGENじゃなくても
スーファミ時代からテイルズ辺りまでよりどりみどり

永パ力なんて単語が出てくる時点で格ゲーとして重要なナニカが決定的に破錠してると思う

あとKGの優れてる点は永久が全キャラ中一番減ることからくる高い逆転力と
やられ判定が全キャラ1意味不明で
相手のコンボミス率が高いこと（これが原因で忠勝が酷い事に）

毛利にガン不利とはいえ、毛利に有利なキャラなんて誰もいないんだし
人口多いゴリラと戦えるってのが一番大きい。
けんしんさまも伊達もゴリラとの相性最悪だから実戦値低いし

援軍カウンターが無かったら本当に酷い事になってた

なんでゴリラが人口多いのん？
意外とガチムチ好きが多いのん？

>>363
北斗の一撃に星取以外の準備が必要でなおかつ体力が2，3倍あるような感じ？

事故で勝てるから対策含めてサブで使う人が多いって聞いた
あだ名が「皆のサブキャラ」とかなんとか

>>364
簡単なのと使ってて面白い

>>361
スト２ディスってんの？

KGは永パが開発されるまでは最下位で伊達以下だったんだけど
今や伊達を突き放して下位だがそれなりに頑張れるキャラまで成長した。

北斗と言えばゆ〜とはる氏のマミヤに無双の技が追加されてるけど
使い勝手としてはどんなもんなの？
マミヤの使い方がよく分からないから判断が付かないんだけども

謙信使いは何処にでも居るらしいが、煮詰まってる場所ではまず見かけない件
というか、動画で見かけない…伊達より見かけないってどゆこと

>>347
人操作で使ってみないとわからないもんだが、多分結構あるもんだと思うよ
そういえばEFB氏のスカドラ見てみたが、あの人もBライヤD4化企画に参加してたんだね
>>356
スタンダードな分だけ各技の微妙な弱さが浮き彫りになるのよ
屈A発生7Fってナニソレ
>>364
コンボが手軽でその延長で永パに行けるし、
何より半兵衛が強いから場を荒らす能力がやたらと高くて実戦値で勝ちやすい

>>371
このスレで聞いたけど
基本の立ち回りが格ゲーみたいでつまんないんだって

ちょっとよくわからないです

まぁ格ゲーしたい人はバサラや北斗をやらんよな

そういえば、ダンは胴着なのが弱点の一つって言われてたな
使用率は師匠より若干下、元さんより見かける程度なのに

>>364
BASARAはイケメンしか居ないからゴリラだけ浮いてるよなあ
声はイケメンだけど

今更過ぎるがなんなんだ戦国BASARAwww

KGは大物食える確立もあるけど
筆頭にも負ける確立が十分あるって感じなキャラだと思う
筆頭の中段分かりにくいし早いし崩し能力結構高いから怖い

>>377
人生…かな。

アニキのヤクザキック、原作では宝箱壊すぐらいしか使い道ないのに
Xだとたしか最速中段でやけに高性能なんだよね…

>>371
実戦で決めていける永久が存在しないからな…
当て身から永久行けるというと凄い強そうに聞こえるが
当て身からしか永久にいけないというのが現実。
そしてトッププレイヤーはそうそう食らってくれなからな。

あと攻撃の発生が早く火力も高いとはいえ硬直は長いし永久も無いから
じっくり立ちまわるのが基本なんだけど
どれだけ有利に立ちまわっててもワンチャンでクソゲーにされてしまう脆さが痛い。気絶しやすいしな

色々言ったがやっぱりBASARAに適応できてないのが一番かな。
やっぱ格ゲーしてちゃいけねえって。スポーツしないと

かすがェ…

かすがはエロいから許す

かすがのおっぱいは俺のものだから許す

佐助乙

若林乙

しかしそう考えるとけんしんさまの永パ事情って下手すりゃ筆頭以下って見方もあるのか
キャラ限とはいえ能動的に開始できるわけだし

じゃあお尻は私が貰っていきますね

ttp://blog.esuteru.com/archives/1219835.html
パナソニックー！

ヤクザさんが優秀だからな…

援軍だとお館様と利家がだだ居るだけの人って言われてるけど、
蘭丸も活躍してるところを見たことがないな…
家康は拉致されてるのと命令してるイメージしかないけど、援軍カウンターとか出来るのか？
MUGENでも原作でも、忠勝自体滅多に見ないからよく分からん

オンライン特化か…格ゲーとかオンラインで賑わい始めたけど、
携帯機は嫌って人多いよね

とりあえずサードパーティに期待…スワンみたいにならないといいが

最近は携帯機のほうが主流だと思う
個人的にはだけど

リンクスも８人対戦できたんだぜ
揃ったこと無いけど

>>389
ゲームキューブのアレってパナソニックだったのか……
3DOはまだしもアレを開発したところとなると期待感が薄まるなぁ
>>391
なんで携帯機が嫌って考えが生まれるんだろう？
むしろ気軽に持ち寄って遊べたりしていいと思うんだけどね

しかし携帯機で格ゲーってラグとか操作性どうなんだろ

お館様はお館様レーザー撃ってくれる
蘭丸は応援してるだけ
利家に関しては酒飲みながら見てるだけKGが勝つと弁当を食べだす
家康はしっかり槍で援軍カウンターしてくれるぞ！

>>390
「忠勝だけだと思うなよ！」って言いながら助けてくれるよ！
条件限定でバグの元にもなるが

携帯機での格ゲーは
ハード的な操作関係の壁と画面が小さく見辛いのが大きい

ヤクザさん優秀なのだろうか
動画だと頼りにならない軍師というあだ名が定着してるぐらいなんだが。

携帯機＝作る側もやる側も腰掛けていど
というイメージがあるね。実際ライトユーザー狙いの市場だし
こんなゲームにマジになってどうするの？（笑）
という意図を感じる自分は性格歪んでるのかな（ポケモンは除外）

BBCTのポータブル出たときはレギオンやりたいのとアンリミ使いたいのが目的で買ってプレイしてたが
画面見づらくてコンバータ通して結局モニターでやってたからなぁ

パッド派だから操作に問題はなかったけど画面見づらいのは辛い

>>400
今や携帯機が主流で据え置きが食われてると問題視される時代だし
その考えはもう古いんじゃね？

据え置きは開発費用も上がる一方だしどのハードに出すのかって問題にもなるし
今や携帯で売れようとどこも必死だと思うの。

パッドとかの十字キー自体が格ゲーとそんな相性よくないのかも、とは思うね

多分、最初から携帯機向けに開発しておけばなんとかなるんじゃないかな
普通の格闘ゲームをわざわざ携帯機でやらせるからデメリットが目立つんであって
例えばキャラサイズ、ズーム、ゲームスピードなど等、小さくても支障なく出来るゲームなら？
非想天則みたいなのならなんとかなると思うんだけど。

格闘ゲームは基本的にレバーでの操作を前提に作られてるものだから、パッドどころか携帯機なんかじゃやりづらくて当然
でもこれだけ携帯機が主流になってくると、もしかしたら携帯機のボタン向けな格ゲもそのうち出たりして

BBCTはサポートパッドさえつければかなりPSPでやりやすい格ゲーだな
4ボタンだからRとか押す必要ないし、
コマンド入力に関してもGGみたいにパッドぶっ壊れるような操作を要求されない

携帯機と格ゲーが相性悪いのはレバーもそうだが本体寿命つぶすジャンルだからってのもあるだろう

俺はゲーセンのレバーが使えねえわ
ダッシュしようとすると飛び跳ねるしちょっとコマンドが複雑になると暴発多くなるし

>>390
お館様と利家と蘭丸は確かLv100援軍アシスト限定で出てくる
ただ3人ともLv100援軍は微妙と言われてるし
援軍アシスト自体ほとんど使われないから
実戦では結局野次飛ばしてるだけになるという

>>396
おいィィィ！？
蘭丸は人間大砲になるという役目があるじゃないか

慣れるとレバーの方が便利だと思うけどねぇ
やっぱりゲーセン離れの影響なんだろうか・・・

若者のゲーセン離れ

>>411
レバー派、パッド派はスト2当初からあったけどね
まぁ自分も慣れたらレバーの方が便利だと思う
というかレバーじゃないととっさの祖国が普通に出せる気しないし、
UABやドリルを連続技に出来る気がしない

コントローラーが外付け可能か、パッドの部分が取り外し可能なモジュールになると嬉しいんだが
PSPのパッド部分がすぐ壊れるって話をよく聞くから手を出しにくい俺
あとパッド想定の格ゲーって、家庭用発のものは大抵そうなんじゃないかと思うの

元親の援軍、張り手する台車はまあわかりやすいけど
タコ足みたいな方はたまにぴゅんぴゅん矢飛ばすだけなのか？

近所にあったディスクピアではNEOGEOスティック2が480円で売られてたなぁ…

>>415
腹からギロチンカッター出せる
RPGとか悪魔城ドラキュラのトラップとして揺れてそうな奴

格ゲーを想定した携帯機といえばネオポケ

瞬獄みたいなボタン入力だけは、パッドだと不利だと感じる

コマンドを十字キーでも出しやすいシンプルなものにして同時押しを減らすってのがパッド対策かな。
あすか120％が頭をよぎった

>>415
木機のことならジャンプして突進したり腹からカマふったりしてるじゃないか。
どの攻撃も優秀な凄い奴らしいぞ

仁王車：安い、速い、脆い
木騎：アーマー暴れ様々
滅騎：最強なのは間違い無いが非常に扱いにくい

複数ボタンで計算する連打コマンドは明らかにパッド不利
親指一本と右手の指全部なんて対抗できるかよ

>>420
コマンドなら十字キーでもレバーと同じぐらい正確に早く入力できるよ。
あすかは元がPCゲーだからキーボード対策。

ネオポケの格ゲーは技が簡略化されまくってて普通に遊べたな　
月華とか

滅騎でヤバいのは相手を画面端に追い込んだ時の火炎放射固めだっけか

>>424
乱舞奥義がABBABBABBAB236Bとかそんな感じだったっけ
昇華がAB同時押しだけで出るのはありがたかった

まさかQMAから参戦とは予想外だった

お、完成したのかな
2,3年前から2chで作ってたよね

格ゲーやＳＴＧみたいな練習がいるゲームだと
コントローラー部が逝くと全とっかえになるからなぁ
せめて部分交換で安く手に入れば携帯機でも格ゲー遊びたいけど

最終的にいつきとフラグ建ってるのって筆頭と蘭丸どっちなん？

その辺アケステはパーツ取り寄せて入れ替えるだけだから維持費は安い
既製品は元手が掛かるがコントローラーから改造して作ればある程度安く上がるし

画面に繋いで出力できるようにして外付けコントローラーもある携帯機にすればいいのに

けんしんさま「わたしがでているすとーりーどうがをみないのですが、どういうことです！」

ボタンじゃないが、DSは年々タッチペンがデカくなってくね
紛失するやつが後を絶たないんだろうなぁ…と思うと微笑ましい

BASARAXXが出たらアニキの新ロボはどんな性能になるんだろうか…

>>427
ルキアか…7でのリストラは意外だったなあ
シャロンの次くらいにグッズ展開してたと思うんだけど
>>433
セリフが読みにくいから…ｗ
あ、でもXだと普通に漢字使ってたっけ

PSPgoは青歯でPS3コンつなげれるんだっけ、新型出たらその機能つくのかな

>>432
いやもうそれ携帯機じゃねーしwww

>>433
あなたが3で出るのは慶次ストーリーと幸村で仲間入りぐらいじゃないですか

と、思ったがMUGENストーリー動画の事か
昔、聖杯戦争で召喚される格ゲーキャラというストーリーを妄想したことがあって、
BASARAキャラは真っ先に上がったんだが、いかんせん援軍という制約のせいで
ストーリーに組み込むのは些か面倒くさいと思いので妄想の中で却下したわ
伊達さんとか人気の割に登場少ないのはそういう事もあると思う

政宗は結構ストーリー動画で出てる気がするけど…

けんしんさま「わたしとつるぎとのかっといんはうつくしすぎる…さむねほいほいとはこのこと」

男女タッグとかでも出ないなけんしんさま
まぁけんしんさまの性別は「けんしんさま」だから独自カテゴリ別にしないといけないのが難か
ストーリーでも絡ませづらいよな、何か浮ついた話が出たらかすががｷﾞﾘｷﾞﾘしそうだｗ

いいこと思いついた
かすがの攻撃だけ味方殺しにしようぜ

>>438
ドリフターズだと土方がオーラで隊員出してたし
援軍もそんな感じでいいんじゃね？

ダークサイド「給食のおばちゃん役かマクドナルドのアルバイト役で我をストーリー動画に出せばいいのに」

いいこと思いついた
かすがの攻撃を味方にしかあたらないようにしようぜ

聖杯戦争物って呼べる奴かなり限られそうだな。
ワーヒー、BASARA、SangoFghterとかはほぼ全キャラ呼べるだろうけど
他のゲームからは一部キャラ（月華の武蔵とか）しか呼べない気が。

>>444
いいこと思いついた
逆に謙信の攻撃が味方のかすがに当たるようにしようぜ

いいこと思いついた
オクラの援軍攻撃をオクラにしかあたらないようにしようぜ

>>440
けんしんさまは男女ダッグよりも
夢路や蘭丸と性別不明チームを組んだ方が早いと思う

いいとこ思いついた
けんしんさまのカットイン出っ放しにしようず

大会メンバー全員のカットインをけんしんさまにしようぜ

>>445
現代物と呼べそうな世界観に少しでも関係があるキャラなら
いっそ、マスターとして出せばいいんじゃないか？
あと、GGキャラや北斗は未来枠で呼べそうな気がする

筆頭呼ばれたらバーサーカーかね
幸村はランサーか

二次ｓｓとかの聖杯戦争物で一番困るのが、そもそも聖杯がぶっ壊れてて願いがまともに叶わないことだな

筆頭はライダーかもしれない。馬イク的な意味で。

筆頭の六爪の特殊能力ってなんだろう…どう考えても原作フェイトキャラに勝てそうもない

イスカンダルよろしく捨て駒を呼び出すオクラ

秀吉は宝具かなんかとして一夜城ニョキニョキ生やすんだろうか

アーチャーがいるんだから現代の人間でも十分英霊になれると思うけどね
ライダーに仮面ライダーってのは2次でよく見るネタな気もするし

人を殺してでしか願いが叶えられないっていうのがネックだな
考えられるとすると、他者を殺してでも願いを叶えようとする敵キャラと
それを阻止しようとする味方キャラという、わかりやすい展開にするとか？
バトル漫画でバトロワパロすると最終的に打倒主催者で結託するみたいにさ

個人的に二次SSバトロワ系で一番盛りあがったのはギャルゲ・ロワイヤルかな
またあーいう事しねぇかな

ワーヒーで聖杯戦争っていうとこれか
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~take0/list.htm

そういや成田のエイプリルフールネタは半公式ってことでいいのか
アレ結構英霊がフリーダムだったような

【mugen】私は、mugenでBig浸すものの拳の終わりを再生させました【再現】


私は、それへのシロウケンが1つの一つのヒットを準備したので、起こるために、方向の声とBGMを捨てました...
生じられるどのMr.-Fledermaus。

何でもありにしても全体的にランサーが足りない

http://two.xthost.info/elword/ or http://akagik.agilityhoster.com/
改変アナザーブラッドを更新しました
一部技の威力に攻撃力が二重に掛かっていて、成長ルールでとんでもないダメージが……
力こそ正義（笑）トナメのうｐ主や視聴者の皆さんに何て謝ればいいのかorz
他にも迷惑掛けてないかしらん；；

忠勝は、忠勝が宝具で英霊が家康でもいい気がする
問題は謎の忍者だけど

>>464
取り敢えずリョフと忠勝、我旺はOKとして、後はナギナタ持ちもランサーに含めればなんとか

ランサーか。ホンダム、雪姉さん、ヤリドウィッヒあたりとか？

紫苑に開幕つつかれるのです・・・

槍兵が英霊化か･････
ﾔﾘﾏｼﾀｿﾞｰﾓﾄﾅﾘｻﾏｰ

ついでに美汐、サウザーあたりも一応槍だな

初代？の服部半蔵は槍の名手な猛将だったと聞くけど

槍を「貫く物」全般として拡大解釈すれば
犯人はお前だの指で真実を貫く名探偵桂木弥子が将来的に英霊として…
さすがにないか

>>473
安部「俺の出番だな」

それじゃ阿部さんも該当しちゃう

>>465
乙です
力こそ正義（笑）トナメは基本的に更新しないので早めに気づいてもあまり変わらなかったと思うのであまり気にしても仕方ないかと
むしろころうばとるのほうに影響がありそう

安部は信念を貫けなかった

BASARAキャラを大将にした国取りチーム合戦とか思いついた

陣営ごとに小芝居入れたら結構人気出そうな気がする

そういや大闘領がリニューアルオープンするんだっけか

阿部寛の出るドラマは当たりが多い

mugen版境ホラか。
ねりこみが大変そ〜

>>478
他の君主タイプのキャラも混ぜたら面白そう
ドゥームとか

もっと簡単に上洛したら優勝とかでもいいかも
ラウンドコールはキワミで

信長の野望の軍神はトラウマ
うさみん乗っけてこられるともうね…

>>476
あ、そう言えばころうばも成長系か
あの動画はずっと見てるのに気付かなったとは、俺節穴過ぎる；；
攻撃力がそれほど高くなってなかったからかなあ……

敢えて頭首はBASARAオンリーとか意外にアリかもな

mugen+歴史ＳＬＧの流れになりそうな予感

日本地図用意して、そこにBASARAのキャラ入れて、空洞部分は別のキャラ入れて…とか意外に楽しそうだな

愛知に信長秀吉ホンダム市KGがかぶるんだがどうすんだ
あとは、長野に幸村、広島にオクラ、高知に元親、宮城にバナナ、新潟にけんしんさま、岐阜に半兵衛、長崎にザビーで問題ないが

BASARAみたいに伊達軍は暴走族、武田軍は体育会系、上杉軍は百合、みたいに軍ごとにキャラ付けしたら、それでチーム陣営を決められそう
･･･でも暴走族に所属してるキャラってどれくらいいるんだろう

>>488
お市はBASARA3だと何故か一乗谷だったからそっちでもいいかも
秀吉はBASARAだと大阪だな、KGは京都でいい感じ
あとはBASARAXには出てないが久秀は奈良(奈良県民が怒りそうだが)とか、
武蔵は巌流島周りとか、鶴姫は四国の西側とか色々考えられるな

>>489
とりあえず煉君とモーラとジャギ様とお覇王辺りでも入れておけばいいんじゃなかろうか

>>488
市は滋賀、秀吉は大坂、ＫＧは石川、ホンダム（権現）は東京でなんとか

小十郎もいるから893系も混ぜればいいんじゃね？

モヒカン勢入れても違和感ない気がするｗ

>>490
信長も基本は安土城だし滋賀になるんじゃないかね

MUGENのモヒカンは弱すぎるからなあ

>>483　チート軍神＋脳筋×ｎ＋智略のうさみみ＝マジ勘弁ｗｗｗ

オリジナル世界地図でも作るか

のりものでいいじゃない＞伊達軍

独眼竜だけに眼帯および片目キャラを集めるとか

いいこと考えた。ゴッドハンドのモヒカン勢を作ればいいんだ
原作再現（難易度的な意味で）するとMUGEN的にはどのくらいのランクになるんだろうか

KG軍は傾き者かな
狂死郎、カブキ団十郎、(隈取的な意味で)E本田とかかね

>>497
台詞うろだが
「我が計略を受けよ」＞うさみみ「効かぬわ！」＞
車懸軍神「押し返せー！」＞「おのれー！」は泣ける、素でも3、4000飛ぶし

だがちょっと待って欲しい
ﾋｬｯﾊｰ!なのを伊達軍に集め過ぎると長曾我部軍が過疎化する恐れもある
何らかの線引きは必要かもしれない

そういや、BASARA原作には普通に各キャラが日本地図に配置されてるモードがあったっけ
徳川軍が関ヶ原にあたりに配置されてた気もするが

>>500
つまり鬼太郎の出番という事だな…ランス的な意味で

>>503
兄貴にはメカオタとメカよこしときゃええねん

そしたらホンダムのところが過疎化するか…

>>503
長曾我部は海属性とか海賊キャラを集めれば良い

船長が多くなるなww

>>503
伊達軍→DQN&893系
長曾我部軍→メカオタ同好会
これでおｋ

>>503
天下統一モードだな、BASARA1ではそれしかモード無かったのが懐かしい
確か関ヶ原にあったのはBASARA2の家康のステージに三河と関ヶ原の両方があったからだと思う
ていうかBASARA3もストーリーと混ざってるから分かりにくいが日本地図に配置されてる天下統一モードみたいなもんだな

豊臣軍はマッチョ系か病人系だとして、オクラ軍は何属性なんだ

野菜勢

ナスとかスイカとかバナナとか

あるいはラスプとかはぁと様で洗脳しにかかってサンデーにしちまうか

北斗無双のDLC追加キャラのモヒカンはなかなかの強さだったけどな

>>512
バナナはダメだろｗ

>>503
原作BASARAは3しか持ってないんだが、それってストーリーモードだと思う
市が金ヶ崎に居たりするぐらいで、おおよそ持ちステージは自領っぽい

しかし、BASARAは舞兵庫辺りはともかく信親や信康を見かける度に
いいのかこれ…って気分になる

これだけは言える

上杉軍は間違えなくキャッキャウフフな軍になる
そして間違えなくはぁとと冴姫がいる

つ

信長の無謀
実はかなり期待してる

間違えなく、を最近よく見るが本当にそう書いてるのかそういうスラングなのか疑問なんだが

>>517
どちらかというとウラヌスとネプチューンじゃね。

>>520
かすが「けんしんさまがいない世界なんて、守る価値ないもの。」
・・・違和感がない。

ウラヌスの性別ははアニメ版か原作版かで大分事情が変わるような

ttp://www.geocities.jp/mugen_no_iki/koukai.htm
IZANAGIを更新しました。空中超必殺技の追加など。

当時仲の良かった子に単行本を借りて設定や性格の違いにショックを受けたのもいい思い出
>>523
乙です

>>505-506
海賊キャラは暴走族以上に数が揃わないかなと思ったけど
メカオタ系を入れるという手があったか
メカ自体は人操作か自律かで徳川軍と分けるのがいいのかな

>>516
いや、>>509の言ってる天下統一モードの事
戦場で配置が決められる感じなんで、今川は桶狭間だったりもしたか

センチネルは徳川軍か長曾我部軍かどっちがいいんだろうか

真救世主伝説北斗の拳シリーズ見てて
大塚ボイズのサウザーも需要あるかなと思ったらお師さんが無かったでござる

Black K'がリニューアルのため公開停止かと思ったらAKOF用の別キャラ化だと・・・！？
AKOF勢がまた一人増えるのは嬉しいが、BKはお蔵入りになるのかしら

大塚と聞いて、アメリカンなサウザーを想像してしまった

>>524
セーラームーンは原作とアニメじゃ、レイちゃんが一番性格違うよね
キャラでは間違いなくうさぎが好きなんだけど、少数派なんだろうなぁ

MBAAでクレセントとハーフは上手いんだけど、
フルみたいに波動コマンドをコンボに組み込む系になると下手になる友人に勧めれるmugenキャラを探してるのだが..

アカツキのキャラは簡単言われてるけど、コンボに波動組み込む事多いし、組み込まないで出来るのアカツキぐらいか？

戦車の方がもっと楽だよ。
アカツキだと大したコンボダメージじゃないけど。
エヌアインだと目押し成功すれば確定6割以上コンまでいける。(鼎、ヴァル以外の女性陣は即死まで持っていける)

エヌアインは全体的にアッパー調整な感じなのか
戦車も相変わらず最弱だけどゲーム全体的にゲージ効率上がったからギャラルが狙いやすくなったんだっけ？

>>529
サウザー「ヘーイ！ どっからでもかかってこーい！ チャンピオンに逃走は無いんだぜー！！」

こうですね、分かります。

>>530
もうちょっと好みのキャラ傾向とかそういうの教えてくれ

cmdで波動コマンドを変えるって手もあるぜ

>>532
エヌアインのゾルはほとんど変わってないような気がする
完全煉鎖役に立つのかアレ

>>533
なにそのクチバジムにいそうな人
芳忠さんがやってたのはキョウだけどさ

>>523
おお、乙です。超必が増えると魅せ要素が増えますね

>>536
クチバジムのあの人はラオウ（無双）だな

>>534
ネロがメインで、にゃにゃ夜,式がサブです。
設置系が割と好き...なのかな？後者二人は見た目で使ってると言ってたし

そういや教授には昇龍技無かったね
ワラキーならコンボに互換性あるんだけどどうだろ
横カット使わないコンボも豊富だし

メルブラキャラを勧めても仕方ないだろｗ

設置ならBBBの煉をお勧めしとくぜ

後、コンボに波動コマンドを組み込まないってので最初に思い浮かんだアイアンマンを一応お勧めしとく

出雲氏のジェダでどうだ。
設置だし波動はコンボに組み込まないし機動力もMB並とは言わないまでも高いし。
なにより格好良いぞ！

エヌアインは爺ちゃんがかなり劣化してる
火力下がってるは完全連鎖が完全連鎖なのか疑問だは削りダメージなくなってるはで
それでも戦車よりは上らしいが・・・

アカツキでコンボに波動組み込まないのはアカツキ・ゾル・魏・アノニム・不律・ムラクモ・戦車ってところだな。
まあ溜めキャラが半分だが。設置が好きならムラクモはオススメなんだけどなー。地雷でビビらせてﾀﾞｶﾀﾞｶ投げは実に楽しい

41氏の両儀式再公開ｷﾀｰ？

sffはあるけどsndがないね＞式
今回もパッチ形式という事かな

波動がムズいってんなら、いっそ溜めキャラすすめれば万事解決だな

コンボ何それなキャラにすればいいんじゃないかな。
初代サムスピみたいな

そういえばNHK氏のスコーピオンが更新されたらしいが、404出て落とせなかったよ。
他のキャラもほとんど落とせなかったから設置ミスじゃなくて転送量の問題？かも。

と、報告手段がわからないのでここに書いておく。

>>550
メールアドレスなら普通に載ってるんだか。

ブログ読んでるが氏のスタンスがわかっていいなぁ。

>>547
いや、普通にあるが

しかし、格ゲも一番最初は「昇竜出せるってすげぇ！」って程度で始まったのに
いつの間にか「コンボが出来ない？練習しろや」って感じになっちまったよな。
まあ時間が経つに連れ、格ゲにハマった連中が格ゲ作るようになってるんだろうから、
仕方ないんだろうけどさ

>>553
昔の昇竜ってコマンドむちゃ難しかったやん、いまの昇竜簡単に出るし

今の時代の格ゲーから始めた人って
昔の格ゲーの動きの幅のなさとコマンド入力受付のシビアさに耐えられないと思うんだ
いや、俺なんだけど

スト2X初めてやってテンポの良さに感激した自分みたいなのもいるよ
春麗使ったからコマンド難易度あんま気にならなかったし

昔は本当に必殺技だったから仕方ない

キャラ作り進めてるとほんと趣味が出て仕方ないな・・
AI戦より人操作で挑戦するのが好きなので、つい対人用技性能というかAI殺しになってしまう

>>555
当時は立ちスクリューが出せなくて泣きそうになったけれど、
今じゃテイガーさんであっさりと出せてどこか切ない・・・。

立ちGETBに命を込めよう

昔、昇竜拳出せるのが自慢だった

どうでもいけどスト1って、今でも何処かに置いてあるんだろうか
2年前に初代プリント倶楽部を見つけて衝撃を受けたんだが、流石に20年以上前の代物は無理か…

自分の知ってる所にはあったからある所にはあるんじゃない？
さすがに感圧式じゃないだろうけど

未だに初代ダライアスとか入れてるとこもあるし探せばあると思うけど
前に池袋ＧＩＧＯに６ボタン式だったかであったと思う。今あるかは知らない

感圧式の筐体じゃなくていいならひとつの筐体に
複数のゲームが入ってる権利的にアレそうなのに入ってたよ

昔の格ゲーは油断してると一瞬でライフMAXからKOまでいってしまうのがいいね。
今の格ゲーはライフ多すぎる。ゲーセンでやる分にはこっちのがお得な気がするが

闘姫伝承マジおすすめ

>>565
大百科見たけれど、あのコバさんも闘姫勢の一人だったのねｗ

>>564
PSストアで闘姫伝承買ってこい

>>564
ぼーっとしてると5択かけられてあっという間にライフ蒸発する
超オススメのゲームがあるんだが・・・

MVCやMVC2みたいに永久ループが当たり前なゲームで、
永久が無いキャラは相対的に弱キャラとして見られやすいのかな？

>>564
昔のゲームによくあった、３ヒットコンボに成功しただけで
ゴスっとライフが減るのが気持ちよくて好きだったなあ。

二択間違ったらガード崩されて一撃で斬り死ぬるお勧めのゲームもあるぞ

下から数えた方が早いサノスとかハルクにも永久があるけど、逆にセンチみたいな強キャラには無かったりするよ

マッスルパワー使おうぜ。
目押しが超きついが飛びから７割とかガー不始動５割で起き攻め続行とか。
画面端限定だけど超減る永久もあるよ！

>>570
そのままピヨって再コンボで瀕死とかな
コンシューマーが出回ってなかった分、筐体回転率重視だったんだろうかって感じ

今時の格ゲーでピヨリなんてピヨらせる効果のある技が決まった時くらいしか見ないわ

北斗は蓄積のせいでよくピヨる

原作動画はあまり見ないがMVC2はアイアンマン以外あまり永久のイメージないな
マグニ解説動画見たかぎり繋ぎすぎると気絶でぬけられるみたいだし

ピヨリが一番酷いのはスト２だよ、小足連打でピヨるｗ

初期KOFも小技連打が酷かった

Ｊ強Ｋ→強Ｋ→強竜巻でピヨった気がする

>>577

MVC2の体力は144ドットで幾ら補正かかっても１ヒットにつき１ドット削れるから、アイアンの場合はシメのプロトンでバッチリ０にできるもんでね

マグニはグラテンすれば行けると思うけど、今はぬけられるからなぁ

KOFで気絶っていうと紫舟のしゃがみ小パン連打での気絶とか
J大K→近大P2段目キャンセル→レバー入れ大Ｐ→弱神懸の5割＆気絶コンとか思い出すわ。
隠しキャラの割には弱いとか言われててダイヤグラムでも割と下のほうだけれど夢はあったよ！

>>579
紅丸とか、弱キック＊＠＋居合い蹴りでごっそり持ってくよなｗ

小足が酷いといったら、餓狼２のキムかな？
屈み歩きから小足連打で封殺。飛んだら飛燕斬で落す　これだけで勝てたｗ

ファイターズヒストリーのピヨりシステムは面白かった。

ピヨりって聞くと俺はワーヒー

餓狼２のキムって、ゼロ距離の元になったガード不能バグのある奴でしたよね？

KOF94は超連打利いたからねえ
他にも強弱切替、ゲージタメキャンセル等、コンボパーツ的に面白い技多かったな
まぁルガールでも無い限り半分ぐらい減ったらまず気絶するけど

>>583
餓狼2のキムって微妙じゃない？
どっちかと言うまでもなくガロスペキムのが怖かったような
でもガロスペキムで怖いのは小足よりは歩きコパンと鳳凰脚だから違うか

歩きダック

ピヨりとかガークラって攻撃側有利なものだと思ってたけど
よく考えると永久コンボや永久連ガ固めを防止する役割も担ってたりする場合もあるんだな

ラオウは小パン王言われてるイメージがあるからアレだが、実は素の火力も相当なもんなんだよなぁ
酷い時は10Hitくらいで半分飛ばされるし

普通にバニコンだったらそんなもんじゃね

昔はピヨリっていきなり空中判定になって追撃できなくなってたけど
最近は普通に空中追撃で気絶カウント停止（つーか予告表示だけで気絶してない）状態のまま落とすまでボコれるから困る

>>583
紅丸の小足→居合いはそれっぽい描写がコミゲのマンガにもあったくらいだからな

>>592
だが気絶確定→ヒット硬直終了後に追撃不能ステに飛ばすと
ステ奪わないお手軽構築の超必乱舞中にスポンと抜ける

でも最近のゲームピヨり自体あんまりなくね？
スト�W以外だと北斗BASARAのなんというか…な作品くらいで

>>595
ブレイブルーって、気絶無かったんだっけ？

100ヒットぐらいのコンボしてても気絶しないからないな

>>595
最近かどうかは微妙だがGGXXACでジャムにFB百歩打たれまくって
すげー気絶してた覚えがある

>>596
ない

>>586
餓狼2のキムはバグで近距離から鳳凰脚を出すとガード不能。
だからくらい/ガード後に鳳凰ぶっぱは強かった
それ以外は地味な胴着だし性能も微妙でぱっとしなかったけどね…

SPで異常なまでの強化が入ってガード不能鳳凰脚が
なくなったかわりにできるようになったのが
鳳凰脚（ガードさせ）×nの割り込み不可技

初期ＫＯＦの火力異常は当時としては画期的だった３ｏｎ３の為で
ワンコインで３試合出来るので台の回転率落とさないための事情だったと思う。

最近のゲームでピヨり入れると
フルコン→ピヨり→補正切りフルコンで１０割ｳﾏｰ!とかなりかねないから調整の邪魔でしかないんだろうな
GGXXも一応ピヨるとはいえ、そういう状況になるのは本当にごく一部のキャラ・組み合わせだけだし

闘姫伝承は一応気絶あるんだね
普通に見る機会絶対ないけど

>>600
まあそれでもコンボ火力自体はガロスペやらスパ2と大差なかったけど。

95が火力高いイメージだ

>>604
イメージじゃなくて実際に高い
特にパワーMAX時の上昇が半端なく、大門の吹っ飛ばし一発だけで４割とかもザラだったからなぁ

家とかで、仲間内でワイワイやる分には調度良かったけどなｗ

>>602
気絶させてから倒すテクニックがうまれたら面白そうだ
ｇｄｇｄになりそうだけど

Ｊ大→大Ｐ→飛燕疾風脚→虎煌拳→ピヨリ
→ゲージＭＡＸにしてワンモアセッ！→相手は死ぬ

ピヨリというとワーヒーだな。
騙し気絶とかピヨったようにみせかけるシステムもあったし

>>605
しかもそれがガーキャンで出せるとか恐ろしい。
なんというか95の高火力コンボはコンボのスピードと一発あたりの減りが気持ちいい。
闘姫伝承の試合を見てるような感じ。もちろん入る頻度は全然違うけど。

mugen動画のファイヒスキャラは弱点破壊で
出るたびにピヨってる印象がある

>>602
普段は一般格ゲーの補正で気絶中だけ逆補正とか
で、防御側は気絶解除で無敵付加とかなら面白くならないかな
気絶した相手にコンボミスると自分が乙るみたいな

サムスピとか下手したら一撃で気絶→即死

気絶→レバガチャ→回復して意図せぬ暴れ→スキ晒してフルコン食らうｗ

サムスピって気絶する事あったっけ

個人的にはスト3のピヨりバランスが好きだな。
やはり視覚的にわかると戦略性を感じる。
>>614
作品にもよるけど、あるよ。
斬サムなんかはワンコンでピヨって次で終わるという初代スト２チックなことに。

まぁピヨるのはいいけどすぐ復帰するようにできる設定がほしいな
ＡＩはレバガチャして気絶時間短縮とかできないんだから

>>614
初代か真だとナコにとっては死活問題だった気がする
大斬二ツ角羅刀で気絶→気絶ループしたような

斬サムだとリムの鏡が一発気絶だったと思う

よくわかる初代サムスピ

>>614
地天刃斬→斬鉄閃→ピヨリ→地天刃斬→斬鉄閃→勝負有り！を知らないのかよ

リムルルは「永久が強いけどやりすぎると友達に嫌われるから気をつけてね！」みたいな解説に笑った記憶が

気絶は面白いベクトルだよな
最近のゲームだと気絶が空気気味で成立してそうなのはスト４でちょこちょこ見る位だが
気絶値重視コンボとダメージ重視で分けれて選択肢が増えて楽しい

>>619
天下一剣客伝とか最近の作品から入ったなら馴染みが無いんじゃね？
ピヨリとはかなり無縁だったと思うが

月華一幕も良くピヨったなー
技で乱舞やらからめたら大体ピヨったし
二幕じゃまず力覚醒前楓の永パや力あかりの永パぐらいでしか見れんようになったが

>>614
真の幻十郎のＪ大斬りカウンターで２発hit(５割→気絶→Ｊ大斬り→立大斬りで即死

気絶からのコンボは補正でダメージ半減とかなら成立するかな？
仕掛ける方は不満だろうがｗ

５分書き込みが無ければシャルロットは俺の嫁

真の動画。昇り大斬→着地して反撃をガードして大斬→気絶。
ナコに至っては一撃で気絶。

そんなお前にシャルを庇って絶命奥義を受ける権利をやろう

そんなことないから安心すろ

>>627
シャルのためならﾀﾋねる！

完成度の高いクリエイトしたキャラでプレイできるRPGないかなーと
思った DQ９？ 何かねそれは

つ世界樹

シャルや閑丸は断末奥義のころにすでに斬ることができたんだよな
リムやナコが斬れないのはまだわかるがなぜ斬紅郎も斬られなかったんだろう

>>630
つthe elder scrollsシリーズ
つfalloutシリーズ
つmass effectシリーズ

>>600
一応設定で1on1も出来たんだぜ
軽く死ぬが。

まあ海外の評価高いRPGやれってことだな

９５はやっぱ高かったか
ゲニよりサイシューとオメガのほうが心のこってる

そういえば、
mugenのオリジナルキャラで相手を気絶状態にできるキャラはどれぐらいいるのだろう？
少なくともD4霊夢はハラハラ狙いで、限定的に相手を気絶状態にするのは覚えている。

>>636
そいつらより強いニャーニャー京はやっぱり何かがおかしかった

95の仕様を完全に再現してる京っていたっけ？

再現KOFキャラ自体そもそも見かけない

長くシリーズが続いてるのはいいとこ取りが多いイメージ
自分は好きだが

MUGEN ドラゴンボールより　孫悟空(少年期)を作ってみた。


可愛いカカロットです…

95は京庵ルガ柴舟禁止なら結構いいバランスだと思う

>>643
斬鉄波撃たれまくって近づけなかった少年時代
今なら少しは戦えるようになってかなぁ

>>643
うそみたいな話だが95だと柴舟はダイヤ上は中堅下位なんだぜ･･･

>>640
何かしら混ぜあわせたりゲージシステム無視したり、
強烈な性能のパワー溜め追加したりとかが殆どだな、確かに
再現系は別府氏やsander氏にactjapan氏、オリ技除けばアフロン氏の02UMキャラくらいかね

>>645
それって柴舟が弱いの?
それとも周りがぶっ壊れt

紫舟は神カムリとダッシュの２択無ければ並キャラだけどなｗ
見た目が全く同じなんでトンでもなく崩しが強い。

庵と舞あたりも抜きにしないと多分だめだ

対戦動画見てると大体Ω京舞とか庵Ω京とか見る気がする

>>642
手描きかな、それともジャンプゲーのやつかな

>>651
動画見たけどGBAのドラゴンボールアドバンスアドベンチャーのだった。
ディンプスが作ったアクションゲームの奴

http://cid-c3a6784a4c0d1840.office.live.com/self.aspx/%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%a9/!genkai10%5E_10%5E_08.zip
なるべく原作再現な幻海師範完成しました

バグ報告やAI作成あれば嬉しいな

乙 霊光鏡反衝

地球の皆！ オラにちょっとだけドットをうつ技術をくれ！

>>653　乙　あ・・・あひる・・・

>>653
乙　梅種とガチババアで三人チーム組めるのか
確かお志摩さんはいないんだよな
まあそれにしても作品別でもないのに4人中3人同ゲーム出身とか偏りすぎだし無理だろうが

>>655




こんなの参考にしてみたら？
あと既存のキャラをD4にしてみたりして練習するとか

>>655
俺の中で妊娠っ確実ぅ〜！なキャラなら、手伝わないこともない。

>>653
乙です
暴れ飛竜の初段の持続部分がヒットした際にも師範が3101番ステートに飛んでいってしまい、
食らった側が置いてけぼりになってしまっていますが、仕様でしょうか

>>655
cnsにしてもスプライトにしても、
一番重要なのは地道に積み重ねた「経験」だと思ってる
スプライト書いた事ないけどね。

>>660
仕様じゃないですｗ
他にも同技フィニッシュ時に変な挙動してたのでそれも修正しました

この作品ぐらいドット打てたら楽しいだろうなぁ・・・

ドットの才能よりも動きを作るセンスが欲しい
ドット2年以上経って他キャラの技を参考にすればそこそこ描けるようになったが
オリジナルの動きが全く考えられん

>>663
曲がすごくかっこいいなー、北米限定なんかね今は
日本にも+箱にも来て欲しいなぁ

もしオリキャラ作ってお金が貰えるなら
今まで作ったキャラの４０倍のクオリティで仕上げるやる気が沸く。

改変アナブラのreadme読んでたら投げの発生フレームが原作準拠の1Fって書いてあったんだけど
watchで見る限りそんな早いように感じないな、本当に1F？
てかニトロワキャラの投げの発生フレームって全然分からないんだよな、
沙耶は3Fってreadmeに書いてた記憶あるけど。

>>647
ttp://absolutekof95ism.hp.infoseek.co.jp/akof95i_0700_ranking_01.html
ココのキャラランクが分かりやすいと思う。
周りが壊れているといった場合壊れてないキャラの方が少ないというひどいゲームということに。
ただ、数人柴舟を上のほうにつけてる人が居るからそこまで戦えないランクではないけれど、
他のキャラの方がお手軽にたたかっていけるのよね。

>>668
KOFなんていつも壊れたキャラが出るんだから
壊れてる奴がいっぱいいる方がむしろ平和なんじゃね

昨今はそんなことないと思うけど＞KOF
・・・でも先鋒K’はもう見飽きたお。
違う音楽が聞きたいお。

K’のテーマが対人戦のBGMってことか

K'を超える先方を開発すれば変わるよ

いっそのこと全員壊してしまおうぜ
全キャラ永久持ってるんだ


あれ？

廃れてるっていうが、再生数検索、マイリス検索で上位に出てくるような質の動画が
なにかしら違いを持たせて投下されたら普通に伸びるだろ。

沙耶杯だとか、ころうばだとか、ああいう身内臭がする動画が多いから一定以上伸びないんであって、
主ボスとか、ああいう大衆向けのものを作るうｐ主が最近はいないだけ。
見る側の問題ではなく、作る側の問題。

>>663
何かと思ったらパウルロバートソンのドット絵か。
なんか昔白黒でバットでタコと戦うみたいなゲーム風のドット絵動画を沢山作ってたけど
とうとう本物のゲームを作り始めたか

ああ、映画になってたアレか

ちなみにこれ映画化したんだけど、興行収入が振るわず日本じゃ公開されない可能性がある。
劇場公開求めて署名活動してるんで、トレーラーみてティン！と来たら署名してください。

http://scottpilgrimjp.web.fc2.com/

>>667
空振りモーションがゆっくりだから遅そうに見えるかもしれないが、ちゃんと発生1Fだよ
俺調べではセイバー2F以外は全員1Fだったけど、
kayui uma氏はデバッグモードで調べてるみたいだからそっちの方が正確かも
ひょっとすると、アナブラも本当は1Fじゃないかもしれんね

動画の再生数が減ってるのは、投稿数が増えて分散してるってのも大きいんじゃないかな

XIの時もKチームの曲ばかりだったなｗ

>>678
GGキャラとタメ張る投げの発生Fなのか・・・
その割りに投げモーションを潰されてるの見る気するが。
追撃できる1F投げ持ってるならもっと多用しては？

レゲーやSNK格ゲーだと基本投げ1F発生だから
1F投げが凄いと思えなくなってくる

むしろ弱ジャスティスハリケーンの発生4Fですら使いづらい投げに相当するからなぁ

投げが1Fじゃなくなったのっていつからだろう

距離次第で勝手に投げに移行しなくなってからだろう

あと通常投げ読まれてジャンプされたけど近Cひっかかっておいしいですとか結構あったな

潰されてるように見えた時、それはたぶんもうスカりモーションに入ってる
GGと違って打撃とかち合うと負けるしスカりがあるから、そこまで鬼畜なものでもないと思うの
1F投げも格ゲー全体で見れば珍しい方じゃないと言うか
むしろ数だけでみれば多数派かも？どうなんだろうね

>>681
MOWのジャスティスハリケーンが使いづらいのは小ジャンプが強いのと
投げ無敵付加のせいのような。ゲージあったら投げが入らないとかどういうことなの・・・。

ジャスティスは発生よりも戻りが40F近くかかるのが問題だと思う
まぁ格ゲー全体で見ればそのくらい普通ではあるが

スト3なんて通常投げが発生2F戻り27Fもあるから困る
それでも垂直ジャンプで回避したら下りのジャンプ攻撃が間に合うかどうかギリギリだから困る
数値上はやたら長い気がするのに実時間でやってみると案外短いという

一休さんとかの大江戸ファイトの投げ、あれ7Fなんだぜ・・・・

>>680
別に1F投げとか珍しくないと思うんだがな
後潰されるのは投げ失敗モーションじゃないのか？GGは投げミスしても別の技出るからそんなのないし
そもそも一瞬投げ判定出る際食らい判定消失してるから潰されようがないし

>>680
GGとは全然違うぞ。
mugenのGGの場合1F投げに無敵付いてるから、連携に割り込めるけど
普通は1F投げでも無敵無いから、強引な割り込みに使ったりは出来ないよ

投げが発生１フレーム発生なのは別にいいんだけど
フレームの見切りがどんどんシビアになってきてるのはどうかと思う
○○○をガードすると２フレーム有利不利とか、どういうことなのっていう

EFZは投げは性能低めだな、発生5〜6Fでスカりモーションも30F前後ある
1F投げにしない理由は何かありそうだが…

そういうのは大体ヒットポーズの長さで次に何するか決めろっていう早押しクイズだから

投げ回避もゲームによって差があっておもしろいね

スト３は全キャラ共通で 2/1/21 のはずだが

GGの投げが打撃で潰されないのは原作仕様なんだが
動画でアッパー扱いする奴がいて困る

EFZは全体的に打撃での崩しが強いから、投げは抑えてるんだろうね
舞の登り弧月（登りツバメみたいなもの）が見切りやすい方の中段て言われるくらいだし
だよもんの見えない鞄中段に1F投げが加わるとか考えたくもない

のぶ子に尺八くらいたい

>>697
EFZの投げって、範囲がかなり狭いんでしたっけ？

>>696
別にアッパーだろうがなんだろうが
発生1Fだったらもうそれだけでいいよね
攻撃重なってたら当たってくれよ

>>666
それってただのプロじゃね？
まぁそれは置いておくとしてブログあるならプチカンパでも貼っておきなさい
あれば投げ銭してもいいなって思うサイトは少なくない

>>699
デフォルメキャラで元々全体的にリーチが短いから、必然的に投げ範囲も狭め
>>692が言ってるように発生も遅くてスカりも長く、威力が低くて追撃不可なものが多い
全体的に見ると本当に性能が悪い

>>700の攻撃重なってたらで思い出したけど
攻撃した後のスキの部分にStateTypeSetでmovetype = I入れておくのって
ＡＩ作ってる人たち的には良いことなの？悪いことなの？
行動後のスキとして捕らえやすいのかもしれないけど
hitdefのパラメータ拾えなくなるとかなんとか聞いたから

通常投げがあるだけで有難いと思えって
この流れを見ていた萃緋非キャラが（ｒｙ

>>704
その代わりおめーらガークラからのリターンが果てしないじゃないか
特に芋

謝れ！ガークラすら無いMUGENの東方キャラに謝れ！

代わりに高速中段があったりするけど屈中段でもなければAIには効きづらいっていう

おや、うんこまんが公開された

マミヤはなんで投げ無いんですかね……

>>697
空中中段がAI戦でも有効ならどんなに嬉しいか……と言ってみる。

>>703
攻撃状態じゃない＝隙ではないと認識する方が多いんじゃないかな。
ダッシュとかだとCtrlなくても攻撃来たりするから、そこを「狙う」のは人によりそう。

>>706
そういう奴等は大抵削りがあるじゃない

>>703
AIから見ると、Iにしてくれた方が楽かな
Aのままじゃいつガードを解いたらいいかAIにはわからんから、ガード後の反撃とかで困る
無理やり手を出してみて多段技とかに潰される事もしばしば
ただ、この手のキャラは多いんでAI作者にしてみれば織り込み済みとも言える
学習で対応とかも可能だしね

あと、攻撃の空振りに攻撃を当ててもカウンターできるゲームの場合、本体的には辛い
MoveType=Aだけでカウンター認定してればいいやって訳にはいかなくなるから
それも対処は一応可能だし、hitdefのパラメータも出てる時に拾えばいいんだけど大変

>>700
GGからしたら投げ間合い内の地上で非連ガの攻撃する奴が悪い

>>703
全部のキャラがそうしてくれりゃ、持続の判別はしやすくなると思うけれど
入り混じってる現状だとどっちも変わらない。
まあどっちにしろ、派手さ一番＆差込みミス一切無しのAI戦で、スキを的確に捉えられるようになると
小技以外振れなくなって、悪影響の方が大きいと思う。

AIじゃなく、キャラ作成の観点から見ても、カウンター系の判定が面倒になるから
movetype = Aが持続してくれた方がやりやすい。

東方は投げがないから、云々という話よく出るけど、これは何を前提に話をしてるんだろ？
AI VS AI　の話？
上に上がってるEFZの5〜6Fの投げとかもAI戦じゃ使えない性能だけど、普通に戦えてると思うのだが...

>>703に答えようと思ったら>>711がほとんど答えてくれたでござる。

ただ判定が消えた後のカウンターヒットならmovetype=Aのときのstatenoを
変数にぶちこんでおけばいいんじゃないかなぁ。
statetypesetをかけるぐらいならstatenoは変えないだろうし。

>>703
まぁAIはenemy,time＋inguarddistで反撃組んでると、
ガード後の反撃はしづらいだろうな
パラはgethitvarでコンタクト時に取得出来るし
次喰らうまで維持しなかったか？さして問題はないんじゃ？
以前対空技の着地〜待機間までmovetype=Aを見かけたが、AIはガードしっぱなしだわ
操作でも後ろに歩いて間合い取れなくてすっげーウザかった覚えがあるが

前提云々じゃなくて単に崩しの選択肢が少ないって話じゃないのかね？
EFZにしたって性能はともかくAI戦で使ってないわけじゃないよね

カウンターヒット受付はstatetypeそのままでguard.distを0にした方が何かと楽

言い忘れてたが>>713がアレならattackdistを0にするって手もある。
winmugenだと相手のmovetypeがAなのにinguarddistが反応しないのは
投げhitdefが実行されてるときかprojectile型の飛び道具をやりすごした後だから、
!hitdefattr=SCA,ATをトリガーにして反撃しやすい。

>>703
カウンターヒット判定が大抵、相手のmovetype=Aを判断基準に決められてるから
攻撃後の引き戻しモーション部分はmovetype=Iにしてカウンターヒットを受けないようにしてあるのは自然な考えだね
movetype=Iだと、避け行動とかの無敵がある状態かもしれないからうかつにAIに技振らせるのが危険なのよね
たとえば昇竜拳を相手が外して、無防備に落下してくるところへ攻撃刺せるかの判断がなかなか難しい

ガチで原作再現するとして、芋仕様とかはガークラ無いとＡＩ戦だと厳しいよね
1年ぐらい前の動画だと東方勢は試合がグダるってよく言われたし
でも霊力ゲージが無い相手をガークラさせるのもどうかと思うからなぁ

昇龍の落下は本当に判断が難しいよね
上昇中に攻撃して昇龍っぽく見せておきながら、落下中にまで攻撃してくる技もあるから
パワーダンクとかデルタキックとか

>>721
攻撃性能にガークラの存在が込みで調整されてるんだからいいと思うけどな
むしろセルフガークラ搭載のキャラへの対応が大変

それやるとグレイズの重要度がはねあがるだろうしねぇ。
パチュリー相手とかだと割られ放題になるんじゃなかろうか。

>>722
今でも原作動画で聖ソルLV3昇龍に引っかかってるのよく見るからな

ガークラ無くても
いまでも結構ライフ削りのある弾を飛ばすキャラはけっこういるじゃん

まあ、あんだけ飛び道具バラまける時点で、AI戦で「弱い」ということはないはず
アンチが言うほど強いわけでもないけど

ふるれ氏のキャラは射撃で相手ガークラさせれたっけな
東方キャラは射撃で相手をガークラさせれないからAIにガンガードされるとgdgdになるんだよな
飛翔で近づいて崩そうにも技の発生遅いせいで逆にフルコン食らうし

>>725
やっぱりその辺が落とし所かね
原作だと特定の弾以外は削り無いんだけども
弾幕で固めてガークラだと理不尽に見えるし、再現すればいいってもんじゃないし

かといって、一方的に割れるようにするのもな。衣玖さんなんかJAか立ちAガードさせたら
A>B>C*nでパリンだからなあ

クラッシュ下段やクラッシュ中段当てたときのリターンを増やすのが一番いいんじゃないかね

P2nameで対応しているキャラ以外には原作よりも割れ辛くするとかでもいいんじゃないかね

っておもったけど
クラッシュが標準じゃないんだっけ非あたりは
緋もか？

うろ覚えだけどアリスのクラッシュ攻撃とかA連の最終段溜めという存在している意味があるのかどうかわからないレベルだったような

>>721
北斗勢は七星ゲージが無い相手をﾃｰﾚｯﾃｰしてるじゃないですか
ガークラ前提のゲームなんだから他ゲー勢もどんどんﾊﾟﾘｰﾝしちゃっていいと思う

空中受身不可で地上受身だけ可能にする技を作りたいんだが、
Hitdefだけで設定無理だよな？

>>732
正直存在意味が分からないよな

アリスはそろそろ緋から非まで各種バージョンのいいとこ取りした奴が出てもいいと思うんだ

ガークラなんてものは、「ガークラされそう」なことがわかるから成り立つシステムであって
それが相手に判別できないAI戦じゃ、ガー不と変わらん。

>>734
無理。
ステ奪って、地上付近でステ返すのが現実的だと思う。

>>733
・攻撃側でどの攻撃に能力付与するか独断で選べる
・ヒット後の処理なので相手の防御性能とほぼ無縁

この辺満たしてから言え

こうして読んでいると楽に勝てそうな気分になるが、
実際にやると弾幕かいくぐったところをまた吹っ飛ばされちゃう俺だった

未だにアリスに蹴り殺される俺みたいなやつもきっとあと二人くらいはいる

東方キャラ以外を使ってるときは結構アリスのDA喰らうな

まぁ何が言いたいかっていうと、
東方勢が『投げがあったらなぁ』というのはそれなりに理由があるってことで。無くてもぜんぜん戦えるけどね

>>739
＼ここにいるぞ！/
設置固めからのカウンター蹴りマジ怖い

>>677
署名したぜ！　トレーラー見て面白そうと思ったのは久々だ。

>>735
少なくともMUGENなら普通のキャラの間合いの外から攻撃できる
アリスのリーチはかなり強力だと思うぜ
非緋では近接が強いキャラってのがMUGENでは辛い
まあ、弾幕盾にして攻めれるから近接のスペックにしては十分楽に戦えるんだけど

MUGENで大魔王さまを作ってみた〜その1〜


アリスに続いて明けの明星が

一概には言えないながらも大体の場合つけておいたほうがいい、って事かな。
スキとして認識されたいから、カウンター受けづらくなるっていうのが微妙だけど。
まあ勢い消えてるとさせてもらおうかな。

やっぱりＡＩ記述も勉強しとかないとならないなあ。
キャラ作成は果てがない。

OGIN二話、アーチボルドの鼻の下の伸びっぷりに噴いた
作監仕事しろw

>>742
ありあした。
こういうボンクラ映画大好きだから、公開されるといいなあ。

サインくだサーイ

>>746
原作通りに行かないんだから気にしちゃ駄目だｗ

それより雀武王ですよ。

ガークラに関してはNHK氏もブログで氏なりの見解を書いてたな
他にも色々面白い事を書いてるからお勧め

>>712
まともに格ゲーやり出したのがGGからだったから、起き攻めで小パン連打とかガンダッシュで相手を運ぶとか未だに違和感あるから困る
子供の頃スト2やってた時はリバサ投げとかなかったし、GGの投げは何かおかしいなあとは思ってたけど、
その理由がMUGENやって分かるとは思わんかった

>>724
俺じゃん

ACSは2Dなのに3Dキャラでも原作とはまた違った格好良さがあるからすげぇ
昨日搭載されたアスベルさんの天覇神雷断とか鳥肌たったわw
あれぐらい格好良くできるんだったら、MUGENでもやってみたいと思えるなぁ、それだけの技術ないけど

そもそも３Ｄテイルズで技が格好いいのってグレイセスくらいじゃね？

東方ってガード方向の上中下ミスった場合
ガードはできるが霊力削られる、でいいんだっけ？
MUGENキャラはその辺どうなってるんだろ

方向関係なくガードできるようにしてるなら弾幕ガークラさせてもいい気がするし
相手の方向ミスで攻撃当たるなら弾削り同様原作より強化されてる気がするので
ガークラなしが妥当なんじゃないかと思う
勘違いあったらごめん

>>750
ダウン回避にも触れてるけどさぁ
ここでも頻繁に話題に挙げる位なら、手っ取り早くfall.recoverのパラ値をエレクに追加して貰って、
0：空中復帰不可＋ダウン回避不可
1：空中復帰可＋ダウン回避可
2：空中復帰不可＋ダウン回避可
3：空中復帰可＋ダウン回避不可
ってパターンを新mugenに実装して貰えれば良いんじゃねーのかと思うがね
現行mugenじゃ仕様的に行き詰った事でも新なら覆す事可能だろ

どうせみんな０ばっかにしてつまらなくなるから仕様的に無視される可能性が高い
今でも何のことも無いダウンで起き上がり直前までステート奪うのとか有るし

仕様的にあっても無視するのは拘らない＆俺のキャラツエーしたい奴だけだろ
canrecover有効型でダウン回避だけさせるって、受身時間設定が非常に面倒じゃね？
時間指定だけじゃ空中HITしたら時間足りなくて空中復帰されちまうだろうし
何より胡散クセェとか叩かれずに済むだろうし、無いよりは在った方が便利じゃねって気がするが

結局行き着くとこがステート奪って処理するってなら旧雛子は未来を生きてたんだな

結局相手がこちらの攻撃の仕様を無視するようにしてるんだから何しようが抜けちまうよなｗ
その気になればステ抜けだって出来るんだし、そういうのが好きならやらせておけばいいのさ。
そういうのが赦せないなら相手を監視でもして凶悪モードに変更とかでもすればいい、雛子ＡＩも似たようなシステム積んでるだろ。

MUGEN 男女タッグ祭り2010　part9



宣伝させていただきます

欲しい仕様があるなら今ならエレクバイトに聞いてもらえるというのに
せっかく日本語版フォーラムがあるのに過疎ってね？

＞東方ってガード方向の上中下ミスった場合
＞ガードはできるが霊力削られる、でいいんだっけ？
＞MUGENキャラはその辺どうなってるんだろ

大体はただの中段・下段技にアレンジされてる

ついでに早過ぎる中段(5Kとか)は上段アレンジもあるな

>>760
KELN氏のブログ目通したほうがいいですよ

>>760
KELN氏のブログ見ようず

>>764-765
KELN氏がこのスレで報告するのを自重したと書いてるのにここに書くなよ

>>763-766
KELN氏がどうしたのかと思ったら、ブログを見て納得。
自分もAI同士の戦いで狼牙で同じ失敗をして、エンハンス常時未解除のまま戦った事がある・・・orz

>>766
>>767がこのスレに報告をしてるわけだが

騒いで事を大きくするのが問題なわけで

>>768
これも報告になるのですか・・・。
事情を知らないとはいえすみませんでした・・・。

なにこのながれ

ここは流れを変えるためにも話をしよう
あれは今から36万・・・いや、1万4千年前だったか
まぁいい
私にとってはつい昨日の出来事だが
君たちにとっては多分「明日」の出来事だ

そういや時間能力者って時間を止めたり時間の流れを遅くしたりは格ゲーアレンジ出来るけど
さかのぼらせたり進めたりはちょっと難しいよね
ルシフェルはゲーム内だと時間止めて解説ってのが一番多いんだろうけどどうしてもPVで指パッチンリセットのイメージが強いなあ

そんな話で大丈夫か？

AI制作者が苦言を呈するような挙動に設定して連敗させたなら
再戦させた方がいいんかなこういう場合

>>775
大会の勝敗自体はあんま関係ないんじゃね？
とりあえず次回から直せばいいじゃないの

格ゲーアレンジしづらい能力って他にどんなんあるかね
未来予知系とか「お前○○秒後に死ぬ」とかそんな感じでダメージ？

>>776
それなんて北斗残悔拳？

>>775
実質、タッグの試合でエンハンス3回+挑発を16回した事になるからな〜ある意味、偉業を成し遂げてるよなw

>>778
大会ネタバレに追加されそうだ

挑発原因で負けたけどしょうがないよな、と思ってたが設定ミスが原因だとなぁ
>>779
あくまで設定ミスによるものなんだし
それはタチ悪い晒しになるような

>>777
あれは予知というか予告だしなw

というかホルボイとかまさしく未来予知攻撃だったか
あいつ使ってる人見たこと無いけど

トラックはともかくパイプメイズはどう活かせばいいのかわからない。

タイムアップを早めるとかなら出来そうな気がする
時間無制限を有限にするとか

神は言っている――ここで死ぬ運命ではないと―― 、とか云いながらF4

はぁ・・・、パラセ・ルシアが出てこないかな・・・。
家庭用はグラフィックが散々なのは分かるけど、出てきて欲しい気持ちはあるんだよね。

相手の行動を制限するタイプの能力は再現しづらいんじゃね？
大罪武装的な感じの

>>786
嫌気の怠惰で秋葉が胸を光輪で締め付けられるのか…

>>660
非常に亀だがpaulrobertson氏の動画

>>784
実際キャラでF4と同じ効果にする事って出来るんだろうか？

>>789
何その強制リセット。
聖剣２のボス戦後とかいうキャラかよ

>>790
リザレクション＋能力アップじゃいかんのかね

相手が戻ってない

負け演出で、
「おめでとうございます！あなたは1,000,000人目に当選しました！
　今すぐF4を押して、景品を受け取ってください！」

って表示すれば間抜けなプレイヤーが勝手に押してくれるって寸法さ

結界とかの防御能力もめんどそう
わざわざご大層な能力使わんでも大抵の攻撃はガード出来るわけだし

バグで似たような現象がおこる事はある

結界や防御魔法系の能力はガードポイントやスーパーアーマー付加で再現するという手がある
さもなければ普通に防御力アップか

カオスブレイカーみたいな相殺メインも作りにくいんだっけ

>>797
コンプゲーならreversaldef使いまくりでなんとかなる。
防御力変化も追加ダメージ扱いにすればなんとか。ただmugenにそのまま持ち込むのはどっちもきつい。

>>788
すごいね。ゲームだったら買うわぁ。

オクラェ・・・・

ttp://www.narinari.com/Nd/20101014366.html

今年の闘劇、BASARA勢が壇上でポケモンのすれちがい通信してたらしいけど、
あいつらは一体闘劇に何しにいったんだよｗ

むしろいつものコトじゃないかと思ってしまう
TRFでもポケモン勢はいるらしいし

TRFじゃ仕方ないな

>>800
自重できない人間はどこ行ってもトラブルしか生まないな

英霊なんてそんなもんです

もっとアケで2D格ゲー出ないかな
けいおんの格ゲーとか出せば流行るだろ

流行るかもしれないが、流行ってほしくない。
オタ文化はネット上とか、一部の同人ショップから出てこないでほしい。

10年前くらいに通ってたゲーセン行ったら、
東方のイラストべたべた張った怪しいスペースが出来てて、
スト４すら置いてなくて泣いた

>>806
むしろ京アニに、萌え少女が2D格ゲーで精進するアニメを
作らせたら2D格ゲーが流行るかもしれんね

スト4置いてないのはオタのせいじゃなくカプコンの値段設定の問題だろう…
あれ、一部の聖地以外本当に儲かったのか…？

たしか対戦代ワンセットで１００万以上した気がするんだけどあれ。
これ入れるぐらいだったらガンダム買う方がアンパイだと思う

というかゲーセンへの貢献度ならプライス込みで重度のオタクのほうが高そう
結局のところ、格闘ゲームの衰退ってプレイヤーとメーカーの、内側の問題だし。

タツカプでもやらかしたしなぁカプンコは。

カプンコはFateだかBASARAだかの時の抱き合わせ商法といい本当にゲーセン潰したがってるとしか思えない

>>807
今のゲーセンなんてUFOの景品に普通に同人グッズがゴロゴロしてるもんな
ちなみにウチの地元は大きい所も小さい所でもメダルゲーや麻雀などの大型ゲームはあるけど、格ゲーはさっぱり
スト4もKOF13もない…

>>806,808
・・・正直微妙だと思う。
というか釣ってる対象が狭すぎる。

萌え格ゲー……ああ、トゥインクルクイーンのことですね、分かります

>>816
「トウィ」ンクル
ここ重要

ガンダム周りだけ人の量が多いから凄いわなｗ

今時のゲーセンはプリクラやUFOあたりがメインで格ゲーやSTGはおいてないのが普通だからなぁ

Lich King in MUGEN!


すごいなこのキャラ
どうやってたおすんだろう

>>800
そのニュースちょっと違和感あるんだよね
「オクラ奉納とかなにやってんだ！」というリアクションはあるんだけど
オクラ奉納した痛いファンってのが調べても出てこなかったような

>>821
犯罪というわけじゃないんだから晒されるわけないじゃない

そもそも、大きな神社での奉納ってかなり人に見られる気が…
そういえば、真田と徳川はリアルで神社あるけどそちらでの話は聞かないな

日光東照宮にエビフライとか、大権現にマジで呪われかねん

多分奉納とは名ばかりで、絵馬にオクラ吊り下げてたとかそういうんじゃないのかと思う
実際に奉納するのは相当面倒だよな

>>823
徳川は何を奉納すればいいんだ・・・ホンダム関連なら思いつくが

>>822
いや、そうじゃなくてさ
「オクラ奉納しちゃった（はぁと）」とかそういうノリのが無いんだよね
こんなネタにしかならん悪ふざけの類を黙って人知れずやるほうが不自然なのにファンの雑談にも個人のブログやmixiにも無く
「マナーの悪いBASARAファン」という話題の中でしか出てこないんだよオクラ奉納って行動

そしてネットニュースになったのでこれからかまってちゃんの集団が似たようなことしまくるんだろうな

本当にもう嫌だ、この国・・・。

>>825
ガンプラ…とか

いやならどっかに帰化すればいいじゃない
北朝鮮オススメ

悪ふざけとかじゃなくガチでそういうことしたいファンってのは普通にいてもおかしくない
常識的に考えちゃ駄目だ

>>820
神クラス用意すりゃいいんじゃね？
RCにイルカは別として

にしてもこれは・・・FF11じゃなさそうだなあリネージュ？

>>800
その女子中学生にこれ見せたいわhttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51625223.html

北朝鮮といえば朱豪辺りが有名かな、弓の名手だったりお供が三人居たりと
創作の元ネタとして使うにはかなり面白い人物なんだが、いかんせんマイナー
マイナーついでにブルガリア帝国も好きなんだが、資料の少なさで泣く

>>832
WoWじゃね？パラディンとか他のキャラとなんとなく雰囲気が似てるし

>>832
それにしても一つたりとも内部からの実例つつけないのは不自然だと思うがなぁ

>>825
信楽焼の狸

そういやBASARA勢って北斗やGGに比べるとかなりAI有情だよな

何度かこのスレでも話題になった「東方香霖堂」が発売されてるわけだが、ランキングにも記念とかで上がらず、
このスレに常駐していても気が付かなかった。単に見そびれただけか？内容は発売まで長くかかった分とお値段どおり
全ページカラーで良かった。

>>837
何でも強ければいいってもんでもないし
今ぐらいの強さが丁度いいと思うよ

強さを追求しすぎたキャラやAIは
必然的にそういう系統の動画しか使えなくなるし
人気もそういうの好きな人達からしか集められなくなる

>>838
そもそもまったく関係ないし
まだかなまだかなだけで引っ張ってきたんだから出たら話題終了だろ
あれ読んで何か書こうってヤツはもう割れで読んでる

>>800
その当初の元ネタが「2chでみた」だからなぁ
それもアンチによるでっち上げの可能性が高いネタ

>>840
マミヤが作られてから一気に話題に上らなくなったみたいなもんか
でも最近は「AIまだかな」でまたちょいちょい名前出るか
AI作るの難しいらしいがどこが一番鬼門なんだろ　やっぱメット絡み？

マミヤとマリリン、どこで差がついたのか・・・慢心、環境の違い

rei氏のBASARAキャラはちょうどいい強さで好きだ
適度に勝ったり負けたりで、動画にも使いやすいし

マリリンは結構素直な挙動だからかね？いや多分

秀吉はマジで爽快感あって楽しいわ
使用人口が多いのも頷ける

結論はユーザーに愛されてないからＡＩ作られないだけだと思う。
作れば採用されるだろうけど好きでもないキャラのＡＩなんて作りたくないしな。

DASHもブログの更新を待ってる今が華なのかな…

いや、今作でセラ様とマスターの話が出るなら私の本番は発売後だな
同人誌的な意味で

そういやドーマムゥとモードックってmugenでキャラ作られたりはしてないんだろうか

マミヤは原作（漫画）だと人気あるキャラだから愛されてないってのは無いと思うけどな。

>>849
北斗の原作で女性キャラが人気なんて聞いた事ねーわｗ

>>846は釣りでしょ。人気あってもキャラもAIも作られてないキャラがどれだけいると思ってるんだ

北斗の拳の女性は単体だと萌えないからなぁ
ロリ好きの自分でさえ、リンはケンとセットがいいなぁと思うぐらいだし

しかし、原哲也先生はロリが好きなんだろうか…花の慶次でも出てくるし

>>808
そもそも京アニは漫画やゲーム等のアニメ化は『何故か』ヒットするが
オリジナル作品は流行らないという謎めいた法則があってな……

アーケードゲーマーふぶきを京アニでリメイクと聞いて

むしろMUGEN民の女キャラ嗜好が大丈夫か？

７歳から４２歳までは大丈夫だ、問題ない

日本もあと10年ぐらいしたら「7歳はババア」と言われる時代が来るんだろうな

みょめがとおちゃまろとホンダムが好きで何が悪い

>>856
ディズィ「あ、あの・・・・アウトですか・・・？」

幻海作るって言ってた人うにょほの人やったんか
俺もあのぐらいの腕があれば自分でキャラ作るのに(´・ω・｀)