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MUGEN について語るスレpart483
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
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・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
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・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・パンツは見えそうで見えないのが良いんだけれどもやっぱりちょっとくらい見たい 1Fだけお願いエクサムさん…
直前にＢＢの話してたからラムダが脳筋と書いてて混乱した。
>>351
もう公開停止じゃなかった？＞OMFキャラ
日本で誰か作ったらすぐAI付きそうな気はするけど…
フリーウェアとして公式配布されてるから日本でも遊べるとはいえ流石に作る人いないな
>>352
・・・ターゲット確認・・・敵と認識・・・脳筋モード開始・・・
風が入った！！！フゥゥゥゥゥウウウウウウウウウウ！！！！！！
みたいな？
ストーリー動画じゃ脳筋ぶりで大人気になりそうだなラムダ
ですので、だれかダークアウェイクの抽出を…頼みます！
>>354
そうなのか？ そりゃ残念だな…
フレイルとボスキャラのノヴァ以外のロボは弱いみたいな扱いでちと切ない
>>359
フレイルもattackdistがまっとうな値に調整されて大会に出てるのを見たことがないから
今の評価が正当かと言われるとなぁ・・・。
ネコアルクといいなんで調整してくれないのやら。
ラムダさんマジ使いやすい
そのへんは流石の主人公だな
>>355
投稿してるのコロッサスさんかよｗ
>>359
いや、よく知らんのだけど今のaokmaniac13氏のサイトには無かったと思う。
別のサイトで公開されてるのかもしれないけど
カオブレはこの試合（？）が印象深い
ああ、あとカオスブレイカーは素のステと「専用アイテム所持させました」みたいなので
ある程度それぞれ納得のいく強化が可能だからチーム戦で好きなキャラを副将大将に置きやすいかもと今ちょっと思った
ほれ、師範代だぞー
すり替えておいたのさ！
師範代久しぶりな気がする
>>362
そういや以前コロッサスさん「中野TRF大百科」みたいな本出版してたな
セルフ２次創作できると楽しいだろうなww
原作の仕様として「ガード硬直後10Fは投げがスカる」ってのがあるんだけど
これを「ガード硬直後10F投げ無敵」という形で再現するのってどう思う？
それでバランス取れてるならいいのでは？
（主に知識不足で）硬直中でも投げてくるキャラ居るし。
しかし空中ガードの存在しないゲームの技を全部空ガ不可にすると違和感がある
どこから差が出るのかしら
ガード硬直の残り時間はGetHitVar(hittime)を使えば参照できるんだっけ？
気になるなら「相手のガード硬直の直後10Fは自分の投げがすかる」ようにして、
自分にもガード硬直の直後に3Fくらいの投げ無敵をつけてみるとか…
空中ガードが存在しないものとして技性能もデザインされているんだから
空中ガードできるほうがむしろ違和感あるけどなぁ
>>377
個人的には特に違和感無いけどな、再現の範疇なら
問題は北斗やGGみたいに特殊ガード中のみガード可能な空中ガード不能技(地上技)とかかな
スト2キャラが空コンされてるの見るとすげえ違和感あるけど、まあしょうがないかなーと思う
そういうのは出来るだけ自分の攻撃面でだけ再現するのがフェアかなーとは思う
格ゲーって基本、お互いの攻撃を押し付けあうゲームだから
再現の難しさとかで仕方ない場合もあるけど
玉緒ェ
V.G.て空ガあったっけ
あと当て投げ前提のゲームもあるんだぜ
どっちかって言うと容認派が多そうな感じ？
AI戦見てると相手の当て投げがスカってる場面が割とあったからどうなのかなーと思ったんだけど
ガード硬直「中」ならともかくガード硬直「後」なので微妙に躊躇ってる
再現としては攻撃側でやるっていう方法もあるしね
ガークラが前提のゲーム性で自分だけガークラだとどうかなーと思ったりする
でもガンガードでゴリゴリ割って起き上がりガードで無限ループみたいなのも困るのかなあ
BCのタッグの組み合わせがひどすぎて笑ってしまった
トキレイvsオクラ幸村とか
AVG2には空中ガードあるよ、ただし珠緒の昇龍は空中ガード不可
でもMUGENでは引き付けても空中ガード可なんだよね……
>>377
実際にどの技を空中ガード可能にするかは判断が難しいから
自分も空中ガードできなくする、あたりが落としどころかもね
>>386
無敵技で割り込むなりガーキャンで切り返すなり上入れっぱで喰らい逃げするなり
ひたすら小技で固めて永久ガードになるような連係なら別だけど
ガーグラやスタンゲージなんてコンプゲーにしない限り再現できないのに
あえて搭載してるんだから不利になるのはしょうがないだろ。
ガークラないゲームはその分投げ・削り・中段なんかでカバーしてるから問題ない
ガークラあるゲームはガークラの存在が前提の攻撃性能なんだから、自分だけガークラできてもOK
むしろ「攻めを押し付けあうゲーム」と考えれば
ストⅡ勢は全部の技が空中ガード不可だけど自分は空中ガード可能、でもいいと思うんだ
空中ガード可能が前提で調整されてる技だってあるんだからさ
ほとんどの技が空中ガード可能な代わりに他の要素が強いBBBキャラと空中ガードなしで戦うとか死ねる
スト2キャラはBBBキャラに常に一方的に負けるのか？
レトロ火力で一方的に勝つことだってあるだろ
しかしスト２勢は空ガモーションがない。
しゃがみで代用するか？
そういう事を言ってるんじゃない
攻めて体力を減らして倒して勝つゲームなんだから、そこを重視した方がフェアだろうって事
一方的に相手の攻めを「再現です」の一言で邪魔するのはアンフェアだし
本来防げるはずの攻撃を自分側で防げなくするって事まではしなくてもいいんじゃないかな
線引きの難しい問題なのは確かなんだけどさ
ブロッキングはどうなんだろう。
スト３全然知らないけど、攻撃に隙がないからブロで対抗ってパターンが多いのやら、割り込みとか厳しいからブロで返すって感じなのか。
もし前者ならブロさせる攻撃とかが妥当のような感じもするけど、それはそれでどうなのか。
つーかMUGENにフェアもアンフェアもないと思うが
それぞれ違うシステムやコンセプトのゲームの再現を目指してるんだから噛み合わなくて当然
ゲームによって攻めや守りの意味合いも違う
＞ガークラあるゲームはガークラの存在が前提の攻撃性能なんだから、自分だけガークラできてもOK
これって逆に言えば
ガークラあるゲームはガークラの存在が前提の防御性能なんだから、自分だけガークラされてもOK
って言えるよね。ガークラしないように立ち回りを助けるシステム持ってるし自分だけ。
相手はそんなのもってないんだからどう回避すりゃいいのさ
相手にもAllinOneするKFMか
そうなんだよね、この考え方も突き詰めると固有の防御システムはどうなんだってなっちゃう
「ブロッキングされる可能性があるのが前提の性能なんだから相手にブロさせろよ」とか
「ブロのないゲーム相手にブロすんな」とかさ
避けとか前転とかガーキャンでさえこれが問題になるから線引きが難しいんだよね
そこまで来ると再現の問題も出てくるから誰もやろうとさえ思わないだろうけど
幸いストⅢの攻撃にはブロがないとどうしようもないレベルのものはないはず
むしろある程度ブロできるように発生が遅いものも多いし密度も低め
動画では狂だのカニミソだのが大人気だが、
こうしてまともに格ゲー考えている人が結構居るんで安心したわｗ
どちらかというと後者寄りよね
Qとかふごとかブロ無いとただのサンドバックじゃない？
あってもそうじゃないかとか言うな あいつらも頑張ってんだよ
>>397
この辺はもう個人の考え方になるからねえ
攻めを押し付けあうゲームか、相手の攻撃をどれだけうまく避けたかを競うゲームかって考えると
どちらかと言えば前者の方が現実に即してると「俺は」思うって事で
グレイズひとつ取っても
「自分の飛び道具をグレイズさせる」のと「相手の飛び道具をグレイズできる」で
処理が割れているからな
女キャラは巨乳が前提のGGだが
貧乳キャラはGGアレンジを受け入れられるべきなのか
>>401
ふごは投げが強いからMUGENじゃ頑張ってる方じゃないかな
しかし、スト3は無敵がSAにちょっとある程度だから後者寄りなのは確か
>>403
グレイズはまだ相手がするのがダッシュでOKだから処理しやすい方な気がする
相手が本来持ってない防御システムを使わせるとかどうすればいいのか
ブロ持ちの攻撃を一定確率でブロされ演出を入れて判定消失とか？
まさに誰得
>>406
>相手が本来持ってない防御システムを使わせる
あまり思いつかんのだが何がある？
セラフィックウィングとか？
結局コンプゲーにして再調整しないと解決しない問題だよね
全員が納得する落としどころなんて絶対に存在しないだろうっていう
だから製作者は妥協点を探るのに頭を悩ませる事になる訳で……
「一定確率で投げ抜けされて失敗」みたいな奴？
>>404
ＢＢ「風」で。あっちも小さくはないが
ドライブで何させるかがアレンジャーの腕の見せどころさ！
kofでも餓狼のライン移動を潰して龍虎の気力ゲージを潰してるわけだしなぁ。
格ゲーやりたきゃシステムの根幹がぶっ壊れるのも仕方ないね。
Ildanaf氏の十三の投げコンボにそんなのがあったね＞確率で投げ抜け
>>408
厨忍氏チップとか通常技を空ガさせたら相手にFD出させてるな
普通に通常技は空ガ不可でもいいだろうに
リミッターダウンは食らう側がかかる
つまりエリアルリミッターなんて無かったんや
基本エリアル強制ダウンで死ぬまで拾いなおしおいしいです
>>411
BB風再現で問題となるのはねっぱを殴るか否かってとこね
ハクレンや姫レンはどうしてるんだろ
ドット板でみたはくみょんは・・・一発ネタか
>>417
それはつまり貧乳の女出すくらいなら男にするという
まさしく益荒男のおっぱい魂…
貧乳娘よ気をつけろ！GGシステム積んだら石渡の魔力でチンコ生えるか乳膨らむかの二択だぞ！
何か２ちゃんがあちこち落ちてるけど何ぞあったんだろうか
ゴルゴムの仕業か？
鰤は双子という設定なら男女の双子にしてコンパチキャラで純正女の子も出せば良かったのに
スタン、ガークラ、投げ抜けなどの、攻撃の結果生じるモノは、攻撃側が処理
ブロックやグレイズなどの、攻撃そのものを防ぐモノは、防御側で処理
これで良いと思うんだがな
特に、スタンやガークラとかは技によって値が違うんで
防御側で本格的に処理しようとするとp2nameとp2statenoの嵐になって実用的じゃない
まあ、グレイズやブロックも出来ない技が存在するけどなｗ
なんか新ＭＵＧＥＮで外部ＡＩキャラのselect登録する時に
○○○○_ai.defって形式のキャラだと何故かセレクト画面に表示されない件が数回。
乱入者さんのなんかはちゃんと表示されるんだけど？
ちなみに乱入者さんのは
KILL/ran.def って形式の記述で登録。他のだめだったキャラも
○○○/ai.defとかで登録してみたがやっぱだめだった。
フォルダ名/○○○○_ai.def
で通らん？
ふとBASARAに鹿に乗って巨大なブーメランをもった
武将が参戦する夢をみた
なんだったんだあれは
鹿ってことは奈良？
七難八苦の人じゃね
鹿は鹿島神宮の神獣
即ち鹿島の神職の出だった塚原卜伝を表しているんだよ！
ブーメランを投げるのが必殺の一の太刀
よく分からない得物を相手の間合いの外から放つのだから立ち会いで一切傷を負わなかったのも頷ける
あ、鹿介か
尼子勢力そこまで掘り下げなさそうだし今後出る可能性低そうだなぁ
久々にmugenスレらしい雰囲気だったなぁ
最近はmugenの話がスレチなのかと思うぐらいに戦国orBASARA語りに流れることが多かったから余計そう感じるわ
やっぱり男の子は戦国とか戦いとかおっぱいとか好きなんですよ
ゴールデンアックスからまた一人……これで４人チームが組めるかな
ケビン、ジル、ガロン、デスアダーでダイナマイト刑事チームとか出来るな
ドラグーンマイトは・・・
足技メインだしな
でもそうなると刑事じゃないけどキングの方がそれっぽい気もする
>>436
見た目的にもそんな感じだな
2メンツだと結蘭(関節技主体のアジア系)か
マリー(コマンドサンボの使い手な女性。軍人じゃないけどエージェント)と
･･･誰だろう。両刀枠なら幻の字、カポエラならボブ、エレナ辺りだが
ダイナマイト刑事ならケビン、ガロン、グリフォン、デス＝アダーってのもアリだな
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「鹿」を関係深い単語で表記する『奈良』
これにブーメランを足すと『奈良ブーメラン』
そして奈良ブーメランと言えば『幕張（漫画）』
BASARAに登場する武将と言う事を考えれば幕張なら『千葉氏』となるのが当然だ。
すると時代的に導き出される解は『千葉良胤』
つまり！『鹿に乗って巨大なブーメランをもった武将』とは『千葉良胤』の事だったのだ！！
結構歴史詳しいんだなみんな
>>441
フィクションになってるような局地的な話に詳しいだけ。歴史に詳しいなんていうと
本当に歴史に詳しい人に怒られちゃう。それがどう政局に影響を与えたかっていう本当の「歴史」についてはめちゃんこ疎いんで。
てか三国志とかも中国史の中では「○○が統一し、、」の一行で
片付けられる塵のような一瞬なんだよなあ。そんなはかなさがいいんだがｗ
どこかのメーカーが吹っ切れて
第2次大戦の英雄達で戦うゲームを作ってくれないもんかな
空戦メインになると思うがあくまでキャラを立てるために飛行ユニットにして、
いっそオタク市場狙いも込めて英雄を萌え化してしまうとかさ
そんな感じのアニメ最近見たな
ルーデルがホンダムポジか
ロシアと合同で作ってるアニメがWW2時代だった気がする
麻雀ならしてたぞ
>>443
かのKOTY2009大賞を作ったメーカーの作品にあるよ
確か「萌え萌え二次大戦」とか言うタイトル
通称「萌え二次」
>>447
メーカーもさることながらあれ兵器の擬人化じゃん
加えて個人的な理由で済まんがシミュレーションというジャンルが苦手でなぁ
シミュレーションだろう
趣味のレーションってどんな味がするんだろう
シミュレーション