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MUGEN について語るスレpart483
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・パンツは見えそうで見えないのが良いんだけれどもやっぱりちょっとくらい見たい 1Fだけお願いエクサムさん…
>>219
先行入力はAIを考慮しなけりゃcommand.buffer.timeで解決する。
win版mugenは元々AIなんて考慮してないしな。もちろんキャラやAI製作者の配慮はあっていいと思うが。
起き上がりに無敵がないと詰むのはガードの成立判定が変なタイミングになってるのが原因くさいんだよなぁ。
鬱姫デフォAI周り更新というか整理
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up8338.zip.html
ステート辞典いつの間に404に･･･
公式wikiかここ見ればいいんじゃね
http://homotaro.s44.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php
もうアルカナキャラがアフロン氏キャラ相手にコンボ抜けられ逆にフルコンされて負ける姿はこりごりだ
ところでMUGENを終了したときに時々タスクバーにウインドウだけ残るのは何なんだろう
そういえばKOFキャラのガーキャンが入力から終わり際まで完全無敵なのは原作再現なのかね
作者によってはさらにガード不能とかになってるけど
アフロン氏のキャラ動画禁止も時間の問題だなこりゃ
なんでオトコマエAIはライフがピンチになると超ブロ要塞するん？
>>225
ほとんどが発生直後に切れるよ、じゃないとGCをGPでとって攻撃するテクができない。
02ではアンヘルがGCガー不とかだった気がするけど他キャラなら再現ではない。
>>227
いや、超反応もするがな
まあ、防御システムが攻撃側とカチ合うのは
制作者云々っていうよりは、MUGENのシステムが足りてないせいなんだけどな。
実際「空中受身不可、地上受身だけOK」って技を再現するとしたら
hitfallを無視して地上受身可にして、地上受身出来ない技はステートを奪って地上受身も取れないようにする、
くらいでしか再現できない。
それをステ奪うなよ！って言い出すのがいるからおかしくなるわけで。
最近は強さだけを求めたAIが増えてるしなぁ
お前らの求めるAIって
超反応はしないけど学習して対応させるのは当然で
重力とか摩擦とかも計算して
技出す条件には単純にrandom<○○とかやらないようにして
でもって人間らしい動きもするAIだろ？
死ねよ
重力計算ってそんな難しくないけどね
大したことしてないし
そういえば少し前更新でうんこベノム他数キャラに気絶ついたみたいだから
とりあえず殴りまくってみたら上空へ吹っ飛んだ後そのまま落下してきた、これが気絶なんだろうか
落下後特にひるみモーションとかにはなってなかったが
>>215
それだと空中で受け身出来る技しかダウン回避出来なくなるからダウン回避そのものの意味が無くなる
ダウン回避ってのは大抵のゲームだと文字通りダウンを回避する技な訳だから
ゲームによっては原作から既に特定の技当ててダウン回避されたら位置関係やキャラによっては反確とか
不利になってフルボッコになるのは普通に有る
アフロン氏のだと実際中身見てないからはっきりとは分からないけど
ステート移行条件のトリガーに
vel y>0 と pos y>=0 と fallが1であることを入れておいて
コマンド受付を変数で予約する形にして
ステート 5035、5050、5071 のときに変数用コマンドを受け付けて
上のステート移行条件にその変数をトリガーに入れておけばプレイヤー操作時の受付が極端にシビアになる事も無いと思う
他にも何体かこういう処理してるキャラは居たと思う
そもそも空中受身の劣化版だろダウン回避
>>231
だいたいその話が出るのはそもそもダウン回避が存在しないゲームのキャラがただのダウンでステートを奪って強制ダウンにしたりするケースだと思う
極端な例を挙げると
受け身が無いゲームのキャラの攻撃が全部受け身不能とか
空中追撃出来ないキャラの攻撃が全部空中追撃出来て自分は空中喰らい無敵みたいな物だと思う
番外編だとＧＧキャラの超必コンボ耐性とか
>>234
人間っぽさが足りなくてもいいよ
性能の高い技しか使わないとか
9割がた回避運動ばかりさせて倒せるのは残り1割のチャンスで一気に大ダメージ与えられるキャラだけとか
そういうのは勘弁な！キャラの性能どころか仕様無視なAIはもっと勘弁な！
わざと不利になる行動をさせるとかそれだけでもいい
と俺が個人的にそう思ってるだけで、逆に一気にカタがつくし高性能万歳って人もいるから何とも言えない
もうキャラ「AI」を作ってガチモード、エンジョイモードとモード分け出来るようにするしかないな
可能座標が高すぎるのが難点なだけだ
低けりゃcanrecover無視でも良い
KOFXIだと見た感じpos>=-20位まで低くないと出来ないし
その位に抑えりゃcanrecover無視でもそこまで凶悪じゃない
>>243
そういうAI積んだナコルルが居るって話をまとめwikiで見かけたような
MUGENで自決狙うAIってどのくらいあるんだろう
とりあえずアミバの外部AIでトッタァー→ウワラバーは確認してるが。
>>243
カルマさんだっけ？
神キャラだけど自分の攻撃を一通り相手に使って全部効かなかったら自殺するとかなんとか
>>247
進藤さんの1ラウンド目
夏ゲージ溜める為ってのもあるから意味ある自決だけど
2ラウンド目はどうだっけ
プレデター・ハンター｢負けそうだから切腹するよ、回復技だがな！｣
>>237
MVC2のがあんなかんじなのか、気絶する前に死ぬ印象があるから困る
とりあえず原作動画探してくるわサンクス
>>247
どこぞの大会で火月が自決してるのを見たな
1ラウンド制の大会だったのでそのまま負けになった
＞受け身が無いゲームのキャラの攻撃が全部受け身不能とか
それ前提のコンボで成り立ってるゲームもあるわけで
どの大会かは忘れたが水邪が開始数秒で自決したことがあったな
ダウンさせないと当てて反確のクソ技になることも多いからなぁ
自決して次ラウンド怒りMAXとか逆ギレにも程がある
>>255
AI無い状態とかAI入る前に自決ぶっぱするのはたまにあるな
特に水邪様は地上技少ないからか頭１つ抜けて自決しやすい気がする。
>>252
MVC2のだと気絶値は地上通常技が弱3/50 中2/50 強1/50 ジャンプ攻撃は全部1で必殺技には気絶値無しだったと思う
これの6分あたりから何度か見られる
「やることねーから自殺でもすっか」ってことか
流石に神様はスケールが違うな
>>252
あの気絶もカプコンなりの永パ対策なんだと思うよ
実際に相手を殺し切れる実戦的な永パ持ちはアイアンくらいなもんだし
もしピヨってたらさらに糞ゲーになってたと思うよ
サムスピ以外だと自決技はｻﾗﾊﾞﾀﾞｰとか？
いっぱいありそうな気がするけど、思い浮かばん
ウメゲーム2は賞金付きか
段々競技って感じになってきたね
それにしてもやっぱりスパⅣ新キャラいないのね
ゲームが新しくなった気がしねー…
流石Cisさんやで
シンの自殺は何回か見たことあるけど侍魂の自決は見たことないなぁ
ウメゲーム1は商品だったね
というか旅行券とかなんで最初から値段提示してないんだよと思った
BASARAは同じ時代なわけだけど、ヤクザ以外は自決しそうにないな
援軍破棄は事実上の自決システムだろう
たしか原作では筆頭が先に討ち死にすると小次郎が自決して後追いするんだよな
ぶっちゃけBASARAXの筆頭じゃ命がいくつあっても足りないとおもう
残された部下涙目だなそりゃ
お互い手出し無用にしても格差は埋まらないからなあ
本体性能は上からけんしんさま、真田、オクラ、兄貴だっけ？
単体永久可能な信長公は？
misobon氏AIpots氏リュウにマキシマで挑んでるが勝てる気がせんお･･･同じAIキャラのガイは楽勝なんだが。
やっぱ的確に牽制(2C、2B、JA)に前転や中足差し込まれたり、飛び込みブロって昇竜られると心が折れる
パターンにしたら(波動に飛び込み、詐欺飛び中心)楽なんだがそれは負けた気がするしな･･･
>>267
サムスピの自決は零まで(というか天と零だけ)なら意味あるが、
それ以降は殆ど意味ないからなー
>>274
織田はプレイヤーに負担をかける性能なので実戦ダイヤは中堅らしいから、
それで多分その中には入らないんじゃないかな？
4強と言われていたハクメンの青切符はまだ一人かー
ドライブの性能上理論値高くて実戦値低めなのかねぇ
そして姫様とツバキはまだいないと…
CSとCTではまだCTの方がよかったな。下位キャラがゴミなのは似たようなものだし
>>275
×的確に ○超反応で
悪いことは言わないからやめといた方がいい。
AIですら超反応狩りかワンコン5割で一気に殺しきるかしないと勝てない相手だから。
ハクメン使ってるとドライブの存在忘れる
>117
>最近はスピード＋リーチ
武器持ちで動きが早いキャラや(元)ボスキャラなら
昔からいるのではないかと。
最近動画でちんぽっぽの出来損ないみたいな顔文字見かけるけどなんなのアレ
レイチェルは相性とかでワンチャンありそうな気がしないでもないけど
ツバキはラグナの下位互換とか言われてるから見込みは・・・
ぬるぽ→ガッ のように定着してしまったんやな もう文明が滅ぶまで続くんやな 悲劇やな
あらやだ(*´ω｀*)
確かにCT2弱使い的にはありえん意見だなぁ＞CSよりCTのがいい
今回は弱キャラでもまだワンチャンはあるしな
>>280
むー、そうか。弾きやブロみたいに
ノーゲージで強制的にこっちがリターン取れる手段があれば楽なんだけどね、
実際小次郎では普通に倒したことあるし。
てか地味にリターン大きいよね、pots氏リュウ
電刃はもう知れ渡ってる強さだろうからともかく、
竜巻から普通に追撃出来るのが地味にゴウキ涙目レベルの強みな気がする
>>279はどう見ても下位キャラを省いた残りだけについての感想だろう
CTのテイガーさんは間違いなく考慮から外されてるから、その視点での反論は無意味だ
死体と女将軍二股かけてました
ハクメンの泣き所は機動力の関係でバッタになりやすいところだと思っていたが
>>228
サンクス、やっぱりそうか…
>>289
強人工AIの人がpotsリュウでめくりジャンプ中K始動1.5ゲージ10割コンをやってた気がする。
まあkfm相手だから根性値その他で即死にならないパターンが多いけど・・・。
根性値やべえ。とれーにんぐに13割入るコンボが根性値だけで9割まで落ちこむとか泣ける。
これはマスターだけど波動拳から3ゲージ10割してるな。
というか電刃と灼熱・EX足刀が共有できてるってだけで相当ヤバイ。
GM氏のリュウもALLスーパーアーツで出ててもやんないのが良く解らんなぁ2ndやってた身として
「ＣＴの方がマシ」と言って許されるのはライチ、ノエル使いくらいかな…
ライチ・Λ使いとしてはどっちでも微妙に肩身が狭いんだよなあ
相手見てから被せ余裕でしたなときどさんかっけーす
CTでは初心者・CSでは厨キャラ扱いされて肩身が狭い俺
＼ラグナを使い続けて何が悪い／
ＢＢで一番相手にしたくないのはジン
CT時代の凍結レバガチャは思い出したくない
>>300
俺もかっこいいからという理由でCTではジンＣＳからはハザマメインサブジンだけど結構色々言われた
使いやすい上にキャラ人気高いんだから一貫して使ってる人も普通に多いだろうにね
気にしない方がいいよそういうの
CTジンとCSハザマは立ち位置が似ている気がする
準強キャラで最強クラスに比べるとまだ性能で嫌われにくくカッコよく使いやすい
>>296
確かに、上手くEXとスパコン使い分ければ相当強いと思うんだがな
現行のSF3リュウはワンチャン真昇竜の割合がやたら高い気がする
CTジンはレバーの寿命を縮める
CTジンにそこまで文句は言わないが凍結→甘えた6Cのジン使いは勘弁な
でもCSの最速解凍固定もちょっと味気ないかも
>>305
起き上がりに電刃重ねようにもディレイに関係なくAIは余裕でブロってくるし、
相手によっては移動起き上がりで乙るから確定状況はEX足刀始動だけ。
それなら直接真昇龍使っとくかって話になる。
それにデフォAIも真昇龍は超反応がけっこうえげつなくて、
相手のジャンプ攻撃に割と頻繁に合わせるから他のSAにゲージが回らない。KELN氏AIは言わずもがな。
>>304
あとあいつらキャラがかっこいいだけじゃなく基本コンボするだけでも無駄に見栄え良いんだよね
特にCSになってからのジンの雪華コンはなんというか強さはともかくオシャレの無駄遣いだと思う
吹雪のエフェクトとか雪風とかCSになってからのジンの最大の強化点って2DとかJCとかでなくイケメン度だと思う
原作SF3をやってない者なんで、>>305がどういうのを考えてるのか分からんが、GM氏のそこまで繋がらないぞ
足刀はEXじゃないと離れるから何も繋がらないし、EXのバウンド自体独特だから電刃当てにくいし、微妙に溜めないとピヨラないし...
そういやうんこサイクは気絶未実装だったな
>>310
いや、連続技以前に立ち回りかなり強くなるはずなんだけどね
まぁAI戦と普通の対戦は全然違うかなと>>308見て改めて思った
ｶｰｴﾃﾞｰｶｰｴﾃﾞｰﾀｰｯﾌﾟｰﾘｰｶｰｴﾃﾞｰ
オトコマエリュウにしろ豪鬼にしろ自重しまくってるよな
クライマックスモードでもコンボ精度かなり甘いし
自分で対戦してても時々思う
電刃を容赦なく使ってくるようになったら軽く凶行くだろう
豪鬼も神髄璧の使い方次第で一層狂った強さになる
ｻｰｾｰﾝ!!
一分以内にレスが無かったらメカ豪鬼がMUGENで大活躍
そっすね
ヒャア我慢できねぇドットをかくぜぇ！
ファイトフィーバーが作品別大会で初優勝か…MUGENの世界は広いぜ