MUGEN について語るスレpart469


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■MUGEN について語るスレpart469

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1 名前: no name :2010/08/02(月) 00:51:59 ID:/tjfR+fU

前スレ
MUGEN について語るスレpart468
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みてれぅチャンネルmugen
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
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>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
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900 名前: no name :2010/08/04(水) 17:16:48 ID:r6C4Sj79

まあ格ゲー無双ってようするにベルトゲーだよな
格ゲー自体スト1→ファイナルファイト→スト2という流れで誕生してるしI地味に密接なジャンル

901 名前: no name :2010/08/04(水) 17:20:24 ID:LlNXFGpU

ベルトゲーのボス戦のみ=格闘ゲームの様な何か

902 名前: no name :2010/08/04(水) 17:21:33 ID:b6PdDl83

Beats of Rageというプラグイン型ベルトアクションがあってだな・・・

903 名前: no name :2010/08/04(水) 17:21:46 ID:bLyLAO9D

ベルトスクロールはベルトスクロール、無双は無双で考えてたけど確かに同じといえばそうだな…
そうなると、格ゲーで技や設定をオマージュされまくった北斗が無双でゲーム出すって流れは自然だったのか

904 名前: no name :2010/08/04(水) 17:22:16 ID:b6PdDl83

あれなんでsage外れてんだ申し訳ない

905 名前: no name :2010/08/04(水) 17:22:55 ID:PPp8mlVl

そろそろ格ゲRPGの時代が来るはず
VPやムゲフロ系統のシステムで

906 名前: no name :2010/08/04(水) 17:24:33 ID:jM03hUPX

なんかそんな感じのゲームFCにあったような
ケルナグールだっけ?

907 名前: no name :2010/08/04(水) 17:24:49 ID:/gCEQG5f

イスカの話が出たので

【MUGEN】ガン符「レイム」 イスカ

908 名前: no name :2010/08/04(水) 17:25:45 ID:KmfyJMr9

>>895
うろおぼえだけど
趙雲の基本 (41236+□□□□□□)×∞
曹操の基本 3+□ ×∞

あと初代から全地上技キャンセル、立ち喰らいキャンセルで無双乱舞できたからカオス
ついでに、実は主要武将の主な攻撃モーションは真以降もほとんど変わってない

909 名前: no name :2010/08/04(水) 17:28:16 ID:EmZwxvPA

レベルアップでコマンド技を覚えていく格ゲーか…いいな、それ

910 名前: no name :2010/08/04(水) 17:30:59 ID:6SEXcDFr

>>909
つウォーザード

911 名前: no name :2010/08/04(水) 17:31:49 ID:UqEK4GKP

>>909
タオ「呼ばれたような気がする・・・」
レオ「我々の二の舞でも踊る気かね」

格ゲーに自分の経験値とキャラ性能以外の、
特にお金に関する格差を突っ込むとろくなことないからなー
レベルアップ=継続してプレイ必須だだろうから特にね。

912 名前: no name :2010/08/04(水) 17:34:35 ID:YXxOjtxm

雑魚に会う度に格ゲー化する横スクアクションがあった気がする

913 名前: no name :2010/08/04(水) 17:34:35 ID:LlNXFGpU

>>911
ブレイド「二の舞は踏むのではないのか?」

914 名前: no name :2010/08/04(水) 17:36:02 ID:UqEK4GKP

>>913
踏むのは二の足だからどうしようと思って書いてしまったでござる
普通なら演ずるだよねorz

915 名前: no name :2010/08/04(水) 17:40:46 ID:SXS1wRZs

無双ってタイマンだと発生早いほうが勝つようなゲームだった気がする

916 名前: no name :2010/08/04(水) 17:43:02 ID:8DrQUe8A

BASARAは忠勝一強とか聞いたけれどタイマンでもそうなの?
3では誰が強そう?

917 名前: no name :2010/08/04(水) 17:46:11 ID:MONTEwDr

スクエアのバウンサーって格ゲ要素+しょっぱいRPGっぽかった様な記憶が曖昧

918 名前: no name :2010/08/04(水) 17:46:50 ID:gdnwYJvY

アケは難しくても家庭用のオマケのストーリーモードでやればいいんじゃね?

と、ジャス学の青春絵日記を見ておもった

919 名前: no name :2010/08/04(水) 17:50:29 ID:n4kgN+8D

ディシディアは似たようなもんかね

920 名前: no name :2010/08/04(水) 17:58:46 ID:P21b0aC+

>>901
ダダンダーンの事だな、終盤は雑魚戦もあったと思うが
とりあえずKONAMIは今も昔もセルフパロディ大好きだから困る

921 名前: no name :2010/08/04(水) 18:05:59 ID:1dyf1lJ6

喫茶アルカードは、ラブプラスにはあるのかな?
ときメモではあったけど

922 名前: no name :2010/08/04(水) 18:08:27 ID:LlNXFGpU

喫茶「ぶぶ☆ぜら」

923 名前: no name :2010/08/04(水) 18:14:37 ID:YfWBMpev

GGXXAC+だったかのサバイバルみたいにステータス強化とかスキル取得をもっと他の格ゲーでもやってほしい。

せっかくの家庭用なんだからもっとそういった方面で性能が壊れてほしい。

924 名前: no name :2010/08/04(水) 18:15:17 ID:YrQ4yyn5

>>907みて思ったが
霊夢のライバルって白黒と緑どっち?

925 名前: no name :2010/08/04(水) 18:16:44 ID:CvBMjLeQ

ライバルって別に一人に絞る必要ないだろ

926 名前: no name :2010/08/04(水) 18:18:12 ID:tNS+g/46

霊夢「最悪紫レベルじゃないとライバルとは言えないわね」

927 名前: no name :2010/08/04(水) 18:20:58 ID:/gCEQG5f

RPG風恋愛格闘アドベンチャー…時代を先取りしすぎた神ゲーだった



928 名前: no name :2010/08/04(水) 18:21:26 ID:LttIi4Iy

>>924
霊夢の性格上、どんな相手でもライバル視することはないと思われ
白黒や緑の方が一方的にライバル視することはあるかもしれないけどなw

929 名前: no name :2010/08/04(水) 18:22:42 ID:PPp8mlVl

神社的な意味では早苗がライバルなんじゃない

930 名前: no name :2010/08/04(水) 18:22:46 ID:5CSkVtA2

基本皮肉屋ばっかりの幻想郷で
ライバルなんていう純な存在が果たしてあるのかどうか

931 名前: no name :2010/08/04(水) 18:24:50 ID:uN58xEIS

ライバルなど、いない(キリッ
って奴らばかりじゃなかったか

932 名前: no name :2010/08/04(水) 18:30:30 ID:IiUJzZDq

>>927
懐かしいな。
昔、開発に参加していたゲームじゃないか。
個人的にもゲーム性が気に入っていたので、今でもたまに立ち上げることがあるよ。
ちなみに戦闘だけなら、敵キャラの上限数が多いPC-FX版の方がおすすめ。PSだと2D性能が低くて再現できなくて。

933 名前: no name :2010/08/04(水) 18:32:53 ID:/J/4aA7w

緑ぐらいじゃね、ライバル意識持ってんの?
マスタースパークはライバルとかには興味無さそう

934 名前: no name :2010/08/04(水) 18:51:38 ID:f/CUYFtk

言っちゃいけないと思うけれど、
早苗はがむしゃらに頑張ろうとして、逆に空回りしそうなキャラだと思う。

935 名前: no name :2010/08/04(水) 18:59:12 ID:Mcqe2c1h

白黒は公式設定で
『修行を全然しないくせに才能だけで強い霊夢に妬みを持つこともあり、 いつもいじめたりする。』
とか言われてるし、二次では霊夢にライバル意識バリバリなイメージがあるけどなぁ

936 名前: no name :2010/08/04(水) 18:59:43 ID:Ac7OSGV7

WヒロインならぬWライバルは格ゲーでもよくあること

萃夢想の会話とか見てると咲夜と妖夢はライバルっぽい感じもするけど
どんなもんでしょ

937 名前: no name :2010/08/04(水) 19:01:24 ID:6OLBL4lC

チャイニーズワールドおもろかった

938 名前: no name :2010/08/04(水) 19:01:32 ID:nvV8Rc0u

>>916
最強最弱スレより
SS 孫市
S 信長 忠勝      
A 三成 お市 
B 風魔 政宗 島津
C 黒田 幸村 家康 鶴姫 
D 大谷 慶次 元親
E 毛利 

オクラどうした

939 名前: no name :2010/08/04(水) 19:02:10 ID:eoAqS9eu

紫と天子は一応ライバルなんだろうか

940 名前: no name :2010/08/04(水) 19:02:50 ID:URa97QsN

あれだ、猛暑でしおれたんだよ

941 名前: no name :2010/08/04(水) 19:03:10 ID:kebZcWSa

散々言われてるけどてんこちゃんって別にマゾじゃないよね

942 名前: no name :2010/08/04(水) 19:03:59 ID:Tv48M8yB

>>938
さすがに100歳超えではツラいか

943 名前: no name :2010/08/04(水) 19:04:13 ID:SJFfDERd

>>938
ついに最下位の鬼に追い越されたか

944 名前: no name :2010/08/04(水) 19:04:28 ID:f/CUYFtk

ごめん、天子をフェイタリティで惨殺した覚えがある。
ドMならいいかな・・・って。

945 名前: no name :2010/08/04(水) 19:05:04 ID:nvV8Rc0u

政宗が強くなって毛利大暴落とか
Xの続編でもありそうだから困る

946 名前: no name :2010/08/04(水) 19:12:23 ID:qJTk4ehA

無敵だらけの筆頭か

947 名前: no name :2010/08/04(水) 19:13:20 ID:f/CUYFtk

>>946
ランクBならそこそこマイルドな調整かも。

948 名前: no name :2010/08/04(水) 19:13:32 ID:YrQ4yyn5

アークだし次回作は大丈夫でしょ
GGもひどかったが次回作で良くなってきた

949 名前: no name :2010/08/04(水) 19:14:27 ID:pOirW1i5

東方ってわざと固有のプロフィールを詳しく設定してないんだっけ?

950 名前: no name :2010/08/04(水) 19:14:31 ID:y2EQNyac

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)    
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J

951 名前: no name :2010/08/04(水) 19:15:23 ID:CkkCNaam

GGXはまともだったか
本当にそうか?

952 名前: no name :2010/08/04(水) 19:15:40 ID:eoAqS9eu

そもそもBASARAワロスに次回作とかないだろw

953 名前: no name :2010/08/04(水) 19:17:26 ID:Tv48M8yB

あまり関係ないが修羅の門再開に吹いた

954 名前: no name :2010/08/04(水) 19:19:07 ID:y2EQNyac

  ∧_∧
⊂(´・ω・`)
 /   ノ∪
 しー-J |l|
         人ペシッ!!
     http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1280917081/

955 名前: no name :2010/08/04(水) 19:19:38 ID:6SEXcDFr

>>938
忠勝はシリーズ通して安定して上位だな。さすが戦国最強

>>951
「初代に比べれば」まともなんじゃない?

956 名前: no name :2010/08/04(水) 19:21:15 ID:ASy3252m

そろそろBASARAはギャルゲー仕様が来ると思われる。主人公は勿論男女両方可能で。
痴漢して一緒に天下統一するようなやつか.一緒に学園生活物で

957 名前: no name :2010/08/04(水) 19:21:17 ID:ufgfIR/D

初代は本当に酷かったからなGG

958 名前: no name :2010/08/04(水) 19:23:02 ID:f/CUYFtk

>>954
お疲れ様です。

959 名前: no name :2010/08/04(水) 19:26:23 ID:YrQ4yyn5

>>954


アリス(東方)って何歳ぐらいで扱われるのが多い?
東方の二次はMUGENぐらいでしか触れてないからよくわからない

960 名前: no name :2010/08/04(水) 19:29:31 ID:gzqKTkEp

無印…永久ゲーその1
X…永久ゲーその2
XX…エディ、スレイヤー強すぎ
赤リロ…バグ多すぎ。医者爆発しろ
青リロ…GGシリーズの中ではバランスがいいほう
スラッシュ…団長ェ…
AC…事故ゲーだがそれなりに楽しい

961 名前: no name :2010/08/04(水) 19:30:48 ID:Rlb1zA51

>>953
ADKスタッフ歓喜だな。ワーヒーは修羅の門ネタかなり入れてたし

>>954
乙乙

962 名前: no name :2010/08/04(水) 19:31:23 ID:8DrQUe8A

>>938
やっぱ忠勝は強いんだな
幸村弱いってなんか意外かも
>>954
乙です

963 名前: no name :2010/08/04(水) 19:34:20 ID:zxX/4V+3

>>962
親方様がいないのが精神的にかなり響いたのかも
>>954
乙乙

964 名前: no name :2010/08/04(水) 19:38:13 ID:Tv48M8yB

>>959
全キャラほぼ見た目通りの扱いだよ
14〜16くらいじゃね

965 名前: no name :2010/08/04(水) 19:43:53 ID:/GGBk6Yd

>>938
3もってないがマダオ意外と低いんだな、リーチ長そうだし上位には入るんじゃないかと思ってたが
>>944
逆に考えるんだ、ドMじゃないからこそいいやと考えるんだ

966 名前: no name :2010/08/04(水) 19:49:32 ID:jM03hUPX

三國無双は3になると使用できるキャラ凄い数だった覚えがあるが
BASARAはそうでもないんだな

967 名前: no name :2010/08/04(水) 19:49:57 ID:cJI2pKOd

青リロはエディスレイヤーつええって印象が大きいのう。
個人的に一番ISUKAがバランスいいと思う

968 名前: no name :2010/08/04(水) 19:52:01 ID:uh1PTUiT

>>933
ライバル意識とは違うかもしれないけど
アリスと咲夜は萃夢想でお互いに技巧自慢しあってるな

969 名前: no name :2010/08/04(水) 19:52:56 ID:6QLN/7xk

GGは青リロデビューだったな
ロボカイに一目で惚れたけど、「あれ?こいつ強くね?」とも思った

970 名前: no name :2010/08/04(水) 19:52:59 ID:7PWGU4yM

咲夜さんは公式txtや発言を拾うと
高校生↑に見える中学生
になっちゃうから困る。

971 名前: no name :2010/08/04(水) 19:55:30 ID:hJzWCWJN

イスカは青リロ性能なんじゃなかったっけ?
やっぱりACが一番バランス良いんじゃないの

972 名前: no name :2010/08/04(水) 19:56:06 ID:8DrQUe8A

>>967
誰が強い誰が弱いって言えるほどの研究されたの?アレ

973 名前: no name :2010/08/04(水) 20:01:57 ID:6zzfO3nc

本当に長期的に人気あるタイトルって
研究の結果キャラのダイヤグラムが変わるってよりその時の
トッププレイヤー勢の実力の話になってくるんじゃないかと思える

974 名前: no name :2010/08/04(水) 20:02:23 ID:Ac7OSGV7

FDで中段下段両方ガードできるから投げが重要ってのは聞いたことがあるが
>>946
一瞬、筆頭と直江に何の関係ができたのかと思った

975 名前: no name :2010/08/04(水) 20:05:48 ID:6SEXcDFr

>>973
でも最上位は変わってないでしょ?
3rdの春麗・ユンにしてもGGXXACのエディ・テスタにしても。

976 名前: no name :2010/08/04(水) 20:11:07 ID:0v9WDgKb

ロボカイは一目惚れする奴多いね、かくいう自分も一目惚れ
色物だらけのGGでは一番気持ちのいい色物だと思う
ネタ度合いはザッパと五分五分かな

977 名前: no name :2010/08/04(水) 20:12:02 ID:8DrQUe8A

98の庵ちづる大門あたりも動きようがなさそ

978 名前: no name :2010/08/04(水) 20:16:55 ID:TlI3sf6x

スト4は強い強いと言われていたリュウが最終的に貧乏器用の中堅上位に落ち着いたんだっけ?
ウロだから別のゲームと混っ合ってるかもしれんけど

979 名前: no name :2010/08/04(水) 20:17:22 ID:hJzWCWJN

>>975
最上位のすぐ下はそれなりに変化してるんだけどね
3rdはケンが下がったりACはミリアが上がったり
KOF11だとオズが落ちてそこにリョウが入ったって話題がこのスレで出てたな

980 名前: no name :2010/08/04(水) 20:17:43 ID:uRP0InQg

>>967
一応テスタは一人ではどうしようもないとかポテ、ソルは乱戦に強いとかぐらいは。
FDで上下ガード可能で、更にめくりがシステム上存在しないからまともな格ゲーにはなってないなぁ
ガーキャンライン移動が苦にならない、主な崩しが投げキャラなら強いんじゃねーの?スレイヤーとか

981 名前: no name :2010/08/04(水) 20:18:36 ID:8DrQUe8A

>>978
3強の一角から4番手争いの恵まれてる部類くらいになったくらいだと思うけど
3番手はデブに取って代わられた

982 名前: no name :2010/08/04(水) 20:23:21 ID:Wo62T1uv

>>917
ボタン同時押しで技出すし、タイマンになることも珍しいから
格ゲーってより普通のアクションゲームな感

983 名前: no name :2010/08/04(水) 20:25:22 ID:5L5QWZl1

>>956
ジャスティス学園ならぬBASARA学園か。

英雄先生……

984 名前: no name :2010/08/04(水) 20:25:40 ID:pOirW1i5

最近は使いやすくカッコいい主人公系なキャラが最強な事が多いな
KOF13のK’しかりアルカナ3のヴァイスしかり。アークも/みたくすればいいのに

985 名前: no name :2010/08/04(水) 20:25:41 ID:FgCoiMgg

良くも悪くもトバルをスクエア寄りにしたっていう

986 名前: no name :2010/08/04(水) 20:30:50 ID:jM03hUPX

新規層開拓で考えれば使いやすいキャラが強いというのは重要かもね

987 名前: no name :2010/08/04(水) 20:33:26 ID:fVxeAX7j

>>976
初期のリバサ超秘も潰すダッシュ攻撃と、食らっても消えずに超誘導するミサイル
に苦しめられてると、正直愛着は・・・・まあその後調整で最弱いきだったけど

>>978
器用貧乏ってか一定レベル以上は、プレイヤースキルが異様に要る
完璧に扱うのが難しいって話でランク落ち
豪鬼や他キャラの台頭もある

988 名前: no name :2010/08/04(水) 20:33:48 ID:YfWBMpev

これ以上量産型ラグナが増えるというのか

989 名前: no name :2010/08/04(水) 20:34:05 ID:ufgfIR/D

弱いだけならまだいい
愛でカバーする人も沢山いる
弱い上に操作がムズイキャラは不憫だ
元とか

990 名前: no name :2010/08/04(水) 20:34:10 ID:qJTk4ehA

器用貧乏ってのが一番残念だからな。

991 名前: no name :2010/08/04(水) 20:35:37 ID:rRs7pOaL

BBCSから格ゲ始めた人で、ラグナから始めた人がかなり多いらしいしそうだろうな

「竜虎+サムスピ」の意見で
ハクメンから入った奴はどれくらいいるんだろうか

992 名前: no name :2010/08/04(水) 20:36:05 ID:PPp8mlVl

格ゲー 器用貧乏 でググったらやはりお前か

993 名前: no name :2010/08/04(水) 20:36:26 ID:6SEXcDFr

>>984
そのときにボロクソにいわれたから、もうそういう調整はしないでしょう。

994 名前: no name :2010/08/04(水) 20:37:31 ID:bLyLAO9D

使い安い奴が強い場合はおおよそそこに製作者の意図があるから良いとして、
テクニカルキャラや個性的な性能を持ったキャラが強くなる場合、確実に想定の範囲外だから困る

鳥と病人とオクラ、お前達の事だ

995 名前: no name :2010/08/04(水) 20:38:07 ID:6QLN/7xk

別に初心者でも戦える、使えるキャラってのはいいと思う
初心者でもある程度の動きとコンボさえできれば勝てちゃうキャラがヤバイ訳で

996 名前: no name :2010/08/04(水) 20:39:50 ID:6zzfO3nc

最終的には極められちゃうんだから
最初に使いにくいかどうかと、強キャラでいいかどうかは
関係ないと思っている

997 名前: no name :2010/08/04(水) 20:40:02 ID:8DrQUe8A

>>994
逆でも同じだしなあ
テクニカルな奴が弱いのも強いのも「伸びしろこれくらいあるだろ」みたいな期待値の予測が外れたって感じ

998 名前: no name :2010/08/04(水) 20:42:11 ID:BOJ+PdXh

>>1000でなくてもこの大会の視聴者が増えますように、っと勝手に宣伝

999 名前: no name :2010/08/04(水) 20:47:27 ID:Mcqe2c1h

1000ならゲジゲジがMUGEN入り

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