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前スレ
MUGEN について語るスレpart462
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ファイヤー、エンテイ＞＞＞フリーザー、スイクン
>>623
一応海外製のはいるよ。コーヒー投げたり目からビーム出したりする
小さいアポカリプスみたいなのが。アーマーないけど
ただ、ＡＩがないというか、ゲージ消費がないからまず動画には使えんだろうね。
えいきっきは・・・説教家だな
そういや獅子王って真獅子王の独立ってのはよく見かけるが、はっきりと影武者、ってのはTin氏のくらいか？
JIN氏のは１Pが影武者カラーでも本物の技が使えるし
カオブレの動画見て思ったけど
最大の特徴である相殺や物理魔法防御とかは
mugenじゃ再現無理だろうなぁ
>>619
pop'n18の某氏ライン撮り動画は1つを除いて軒並み削除になった
氏がメチャ上手いから、サントラ代わりにされちゃ困るってところか
いや、なり済まし通報というのも充分ありうるが
nicomugenwikiが繋がらない理由
っhttp://www1.atwiki.jp/guide/pages/2002.html
それ火曜日じゃん
しかし大して有益なwikiってわけでもないのに盛況だよな
>>636
俺的には十分有益だけどな
欲しいキャラ探しにも使えるし、見てるだけで面白いネタなんかもあるしw
普通なら会社とかジャンルどころか、
ファン層さえ全然違うキャラが、
mugenらしくごった煮で解説されてるからな
そういう意味では楽しい
>>639
設定資料集とか読むだけで楽しめるタイプだろ？
ああいうのってすごく楽しいよね、全部読んでも物足りないくらい
コメ欄は動画視聴者の雰囲気なんかが表れるよね
熱心に動画内容について語らってるところもあれば、意味不なコメで粘着してるやつが沸いてたりもするし
でもつい気になって詳細なネタバレまで見ちゃって後悔
>>642
同感
ゲームの攻略情報はそれが生きるかどうかはともかくとして
読んでいるだけでなんか楽しいから困る
wikiとか見る様になってから攻略本買わなくなったなー
やっぱ攻略本の売り上げって昔より落ちてんのかね
wiki繋がった
持ってないゲームの攻略本読んでも楽しめるタイプか
>>646
そりゃ落ちてるでしょー
格ゲーはムックが出たらフレーム表載せちゃいけないみたいな風習が出来てるけど
mugen アルでｖｓ25
ついにアルの人のシリーズにもアルティメット間違イルが
攻略本がwiki丸写しみたいなのもあったしなあ
攻略本きくとこれはりたくなる
ttp://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/revised/4-7577-0490-9/4-7577-0490-9q1.html
大・丈・夫！
ハミ痛は世界樹3でもやらかしたっけな
誤字とかもあるけど内容が薄っぺらいのなんの
一旦出したら基本それっきりな攻略本と違って、wikiはいつでもいくらでも修正が可能だからな
対象が人気であればあるほど、wikiの重要性が益々上がるわけで…これじゃ攻略本が売れなくなるのも無理はない
wikiもどったネ
そもそもファーストプレイでは攻略本とか読まん
ちゃんとしたのが出るのはたいてい１〜２ヶ月経った後だしな
RPGなんてその頃には別のに移ってるやつ多い
コーエーの信長オンラインは、ユーザーの個人サイトの攻略データを
そのまま台湾の信長オンライン公式サイトに無断転載したことがある。
>>657
DQMのファーストプレイが攻略本読みながらでした。さーせん。
ジョーカー２は攻略情報なしでフルコンプ挑戦中。正直出来る気はしない
攻略本で重要なのは判定と発生Fかな
某対戦アクションは解析勢がその辺出してるから攻略本いらないけど
そういや撃破祭りは前々々スレあたりで終わってるのか
KILLの兄貴と戦ってくるか…
いつでもやっていいのよ？
う〜む、EDCGで、上手く色がコピー出来ないからパレット統一出来ない・・・。
ICEはICEタソと呼ぶべきなのか、あいちゃんと呼ぶべきなのか、それが問題だ
そんだけじゃよくわからんが、違う絵からコピーしてもパレットはペースト先に依存されるから変になるよ
ニコMUGENwikiは普通に役立つけどな
特に大会をする時とかは調べるのにすごい役立つ
けっこう間違った情報が堂々と載ってたりもするのがな＞WIKI
まあどこのWIKIもそんなもんか（ソースにしてる攻略本情報からして間違ってたりするし・・・
そういや、大会のコメ欄が異状に伸びてくアレってなんなんだろうな
再生数が多くてもコメカキコがなかったりするとこもあるのに
まあ、コメ欄が伸びてるところって大抵くだらない言い争いをしてるんだが
動画の客層っていうのか？そういうのが出るのかね
ストレート(うち二回はパーフェクト)で負けた…orz
月華のムックは残念すぎた・・・
面白いかどうかの指標で一番信頼性があるのはPart1のマイリス数だと思ってる
ICEといい、AKOFキャラ（参戦予定含む）は未公開の設定が多くて知りたくて仕方なくなるから困る
>>672
AKOFキャラの中で一番あちこちと繋がりがある or 動き回っているのはジェラートだと思う
おかげで専用ステージのイメージが定まらないって話してたｗ
フゥハハーまたストレートで負けた…orz
吸血鬼事件宣伝です
簡易AIが搭載されたうんこケンに他のリュウやらケンで挑む撃破祭りとか有っても良い筈
>>669
攻略本と違って気づいたらすぐに修正出来るのがいいよね。
>>673
しまいにトムの動画の影響で独眼ちゃんとの特殊イントロ付けちゃうしなｗ
ニコMUGENwikiは情報量があっても正確性がほかの情報源と比べるとかなり低いのがなぁ
以前よりはマシになってるんだろうけど
憶測だけで書かれたような記事がけっこうあるのも問題だ
[要出展]
AKOFのキャラって技が多いor派生が多いイメージ(間違ってたら済みません)
アイスは技が少ないな..これから増えるのかな？
>>667
やっぱり？ 手動で消す作業に戻るか・・・。
最近手書きのジョーカーや新しいフラッシュ来てたから海外も活気溢れてるなと思った。
変換間違えたけどまあいいや
確かにAKOFというかアレンジキャラなんかは結構技多い気がする
>>680
いろんな人が手を加えるからある程度の正確性は仕方がない。
Wikiってそういうものだし。
古い記事ほど適当な事書いてる事があるけどね。
正確なことが書いてあっても間違いに書き直されることもあるしね
>>680
具体的な資料からの出展が書かれているだけでも充分だと思うけどなぁ。
資料が発掘されればありがたいんだけど。
例えばマチュアとバイスはクリスたちと同じく「炎のさだめの〜」みたいな異名が公式で存在する
だけど、ソースはゲーメストかネオジオフリークかアルカディアのスタッフ質問コーナーだしな
俺みたいに知っててもソースを忘れたから編集できないという例もある。
ここで間違ってるとか言ってても、大抵そいつの方が間違ってるか勘違いしてるっていうオチじゃないの
センチのＡＩが更新されてたもんだから挑んでみたが、正直ビームの頻度があんまり変わってなかった
っていうか、飛んでほしい・・・
自分で作れ
でもあれくらい飛行の制御するのって逆に人間じゃないと不可能っぽそうだよな
http://www.youtube.com/watch?v=t2_ga4BshEU
EVO 2010 MVC2 Grand Finals- Justin Wong vs Sanford Kelly part 1
これの1：21ぐらいな感じで。
wikipedia編集したことある人に聞いたけど
何か専門的なこと書いたら[要出典]が付けられて、出典元を明記したら著作権やら何やらでその部分の記述がごっそり消されるとか
ホントだとしたら日本語版wikipediaの内容の薄さも頷けるなぁ
マチュアとバイスは完全二次って聞いたな。ソレがDOMで採用されたと
>>677
あのイントロのおかげで更に飛び出したってイメージがあるなｗ
アオバ氏の次キャラ達も楽しみだわ〜
兄貴に更に負けた…orz
勝てそうなキャラでいったん勝ってこないと心が折れるわｗ
>>692
書き方によるよ。「引用」ならおｋ（引用にもルールはあるが）。
最初から最後まで丸写しの文や、ちょっと書き方を変えただけとかはアウト。
海外wikipediaはmugen並に著作権がフリーなのか、
映画どころか日本アニメのキャプチャーとかも平然と乗っけてるけど、
アレはまぁお国が違うからかねｗ
非常にどうでもいい話だけど、最近悪魔城ドラキュラの奪われた刻印をやって
シュリセルの声の元がシャノアだってことにビビった なるほどピッタリだ
海外版の日本の声優のwikiは当然のように裏名義も載ってるからからな
おめーそれ裏名義にした意味ねぇだろと
>>696で思い出したが、ドラキュラ伯爵って最近ではめっきり珍しくなったクール系若本だな。
「ダークインフェルノ！」とか「デストラクションレイッ！」とかの言い方がかっこよくて大好きだ。
>>697
ガイドラインは一応ある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%BC%95%E7%94%A8%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
まぁそういう添削も手動でやるからどこかしら主観は入るだろうけど、
不服だったらそれに異議を申し立てて議論する場とかもある
>>687
四天王以外のオロチ八傑衆の二つ名はファンが作った奴だよ。
ちょっと前に作った本人達が事実を説明していた。
ファンが作った→転載させてくれと別のファンから依頼
→作った人らおｋ出した→転載した人「二次創作の設定」と書かなかった
→なんか広まった→ＤｏＭで採用しちゃった（マチュア）
→その後作った人がブログで事実説明（ここに至るまで明確に説明されたことがなかった。作った人達など少数の人らだけが知っていたことらしい
wikiにもその説明が載ってるはず。
>>687
古いゲームになればなるほど昔雑誌でスタッフがこういうことを言ってた
みたいなことが出てくるけどソースが無いという状況だしな
ティナが設定ではレズだったとかいう話とか初代スト２でザンギ使ってガイルに勝てる人へのインタビューとか
そういう話は聞くけどソースが出てこないという現状
ロックが初期設定でネクロフェリアとかか
>>700
結構しっかり決まってるのね
じゃあ何であんな内容薄いページが多いんだろ？
こないだレポート書く時に海外の地名調べる必要があったから出典元だけでも探せないかなーと調べてみたら総人口と面積しか書いてなくて腰抜かした事が
念のためそのページの英語版見てみたら歴史やら特産物やらまできっちりフォローしてたしなぁ
もっと情報におおらかでもいいと思うんだ俺
>>704
レポートがwikipediaのコピペ云々で国内外問わず問題になってるの知らないの？
まあ、ここで言うことじゃないか。
>>704
それは単に記事を書くやる気がある人がいなかっただけじゃねｗ
「日本語版wikiediaはアニメとか漫画とかの記事が充実しすぎ。オタク自重しろや」
的な話を聞いたことがあるなぁ。
記事にもよるんだろうけど、中にはファンページか何かのような記事もあったりでｗ
>>701
へー詳しい説明ありがとう。
ただ……不思議に思ったのはDOM２の発売が2006年2月1日で
俺がマチュアバイスの記事を読んだのが明らかにこの時期より前って点ｗ
まぁ二次設定で広まりまくってた噂をSNKスタッフか新声社の編集が偶然公式としてひろって記事にする
それを俺が記事として読んだ……てとこかな
SNKも二次設定逆輸入はよくやってるし
ZUNの二次創作イメージの無視っぷりはガチ
Wikipediaの格ゲーの項目の場合
間違った事が堂々と書かれてても、出展の有無などが把握できず直す人が居なかったり
（ワーヒーのゼウスがギリシャ神話モチーフってどの辺がだよ）
意味不明、杜撰な対処が行われてもしばらく放置されたりとか
（荒れてもいないのに何故か保護されてるマーシャルチャンピオンの項目）
色々残念
>>707
英語版も似たようなもんでしょう。
ポケモンの個別記事なんて向こうのほうに先を越されてるしｗ
>>709
個人的にはとてもとても溜飲が下がる
椛とかアリスみたいな原作ガン無視どころか唾吐きかけて踏みつぶしてる設定だから
迎合しなくて凄くうれしい
>>710
＞（ワーヒーのゼウスがギリシャ神話モチーフってどの辺がだよ）
これなー……ワーヒー２JETのムックにそれっぽいこと書かれてたと思うんだけど、
どうだったかなぁ……うーん
>>710
いや、ゼウスって名前自体はギリシャ神話が元ネタなのは明らかだろ
それにその後ちゃんとラオウの事にも触れてるじゃん
出典が明記されてても誰も確認できない場合は例え間違った記述であってもそのままになるのかな。悪魔の証明状態。
言い出したらきりが無いけど。
悪魔の証明ならあることを証明しないとダメだから消していいんじゃね？
逆転裁判の項目は2の内容はファンの間で議論があったとかかなり長い間書かれていて
そのソースは2ちゃんねるのコピペだったのに
4がファンから非難されていることのソースに２ちゃんねるのコピペを使われた時に
「出典に出来ないから削除」ってされたことがあった
どっちだよと
今は両方とも削除されているけど
というか逆転裁判関連はネタばれは必死で避けるが他の詳しさが異常
どう考えたって独立不要な登場人物の項目があるし
二次に寄って来た（？）描写
・霊夢の金への執着（香霖堂では「興味無い」と評されてるのに）
・ｼｬﾝﾊｰｲ
・妹紅の口調
etc...
二次を突き放した描写
・魔法使い組の魔理沙への態度
・椛→文への態度
・風→星の早苗さんの印象（別の意味で）
etc...
小悪魔や大妖精みたいに二次創作側がZUNの設定を無視するのは
同人にしても珍しいけど、本家が二次を無視するのは普通だろう
>>701
それがウソだったらどうするの？
みたいな話になると見事な水掛け論に
まあどうしようもないんですけどね
二次創作を超えたとき、我は神と至らん
ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶを越えられる気がしない