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MUGENについて語るスレpart442(実質443)
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みてれぅチャンネルmugen
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・MVCキャラ楽しいです^^v
いや、RPGツクール系も商業作品を素材に使ったクローンゲームとかが大流行してた気が
ドラゴンファンタジーとかあの辺
ただ、あっちは当初から公式でコンテストとか開いて
オリジナル作品も積極的に盛り上げてたのが違いかな
>>574
ツクールやドリームマッチ要素はもちろんあるし、あと改変キャラ製作が盛んなところを見るに、
作り手的にはMAD製作の要素もウケてるんじゃないかな。
>>556
君は今とてもいいことを言った
イメージって大事だよね
設置と遠隔投げがあるジェダなら性能低いってことはありえないと思うけどねぇ
勝とうと思ったらワンパになるかもしれんけど
単純にMUGENが一番色々と弄れるからじゃないかな>流行った理由
ツクールやナシクルに比べて版権キャラ製作が流行ってるのも
結局MUGENじゃないとそこまで細かく設定弄れなくて、各ゲーム毎の独特のシステムを再現できないって事もあるし
神キャラ製作なんてのもMUGENでしか出来ないしね
自由度とスクリプトの組みやすさのバランスが良いってのもありそうね
なんとかキャラ製作者が付いてこれるレベル
ただ、MUGENで原作再現したキャラが流行った結果
MUGENにいる版権キャラ=原作の性能全部そのまんま移植って勘違いしてる人も結構多い気がする
あくまでも原作キャラそっくりっぽく作っただけってのを意識して動画見てる人は少なそうだよね
まぁ違う作品のキャラと戦ったり協力できるのが大きいよね。
格ゲーはキャラゲーでもあるんだし。
まぁあくまでMUGENのcns部分は模写だからね
細かくデータを取れば限りなく原作に近づくだろうけど
トレス(コピー)とは根本的に異なる以上、原作とイコールにはならない
だがそれがいい!
異種格闘ゲーム同士の戦いだとか、○○にあの技があれば・・・○○が格ゲーになったら・・・
みたいなよくありがちな願望を叶えられるっていうのがいいな
あと俺はあんまり思いついたことないけどオリキャラとかも
個人的にスーパーマリオのベガが1-1をサイコクラッシャーでクリアしてた動画のインパクトが忘れられない
mugenやり始めたのが3年前でこのスレ見始めたのが2年前だなぁ
当初は名物キャラをある程度掻い摘んだらソッコー飽きるかと思ってたけど
いつまでも飽きないから困る
>>585
あの動画って確かPots氏が作ってたんだよな
>>478
亀だけど、原作では壁やられは25ヒットで強制的に壁から剥がれてダウンするよ
そうじゃないと永久に壁コンできるから
MUGENは見る・遊ぶ・作る、のそれぞれの段階で別の楽しみ方ができるのがいいね
SFとDBのキャラが対戦してる動画で初めて見た時は夢のようなゲームだと思ったもんだ
MUGENで知ったゲームが気になってまた格ゲーやるようになったし
ジェダは判定の弱さと戻りの遅さ、ダウン技の少なさが欠点だねー
あとはダメージソースが少ないくらいか
まぁAIなら強Kループ強PループにDFでの永久もやりたい放題できそうだけど
レイのAI公開されたね
レイのAI見てて思ったんだけど、グレ関連の星取りがおかしくない?
1回のグレで流星ブーンで2つとれたり、挙句に地上昇龍でも星とれてないかこれ?
俺の見間違いかもしらんけど
>>590
後は投げが弱い
自動二択ができないどころか画面端で相手を投げた時に受け身を取られると
相手の方が先に動けるようになってしまい逆に投げを食らってしまう
コマンド投げも予備動作に5Fで無敵なしと終わってるからな
守りもアレだな
アドガでなんとか頑張れるだろうか
>>587
N64mario氏だったような気がするが‥‥pots氏が作ってN64mario氏が投稿したのか?
アトミックコレダー
スレッジハンマー
ボルテックチャージ
スパークボルト
ギガンティックドライバー
ジェネシックエメラルドテイガーバスター(GETB)
うん、さすがTENGAさんだ。わかりやすい。
>>556
魅せっぽくなってもいいからそのキャラっぽい戦い方してほしいってのは同意
AIはキャラに意思を吹き込む事なんじゃないかと思い始めてきた
オリキャラAIならいいのか
ニコニコで流行る前からMUGENやってた人ってどのくらいいるんだろう
正直死にかけの状態だったよねMUGENって
>>599
ピアキャスの人
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ageてしまったスマン
<魅せっぽくなってもいいからそのキャラっぽい戦い方
そう考えると待ちガイルや砲台サガットあたりも実は良AIなんだろうか
>>599
いや、ニコニコで生き返ったというよりwinmugenで生き返った感じ。
たしか当時のMUGENスレはwinMUGEN作成のタメにスレ内で金を出しあってプログラマ雇おうとか
お前にMUGENの将来がかかってるぞーとか凄い頑張ってる人が沢山いたな
ああ、そういえばDOSMUGENは凄く面倒臭かったなあ
MUGEN自体はかなり昔から知ってたが時々見る程度だったな
個人的にどこかで見たエルクゥが戦ってた動画が印象深い。「強すぎだろ!」って
でもそのエルクゥを瞬殺したゼロアテナのインパクトは凄まじかった
「完全回復とか無茶苦茶過ぎる」と思った。今じゃ当たり前に思うけど
やはり天才か
たまにはLinuxmugenの事も思い出してやってください
6年前だったか…メルブラにはまってる頃、友達に見せられて志貴が「おしえてやる〜」と言いながら
地面崩すヤツをやっててなんぞそれーって思った覚えがある。
今思い出すと、アレはMUGENだったんだなぁ…
そういや北斗のヒットバックやノックバックについての基本的な情報って製作者的に需要あるのかしら
ところでストZEROのキャミィさん貧乳だって聞いたんだけど参考画像ありますか
>>610
はい。まあ設定上は結構あるんだけどね
ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/arcade/zero3/files/cammy.html
>>609
あるよ
>>607
linaxmugenでわけわかんなくなって離れたからなぁ…
そのままDOSで良いってのを気付く前に本体削除する愚行してもうてたし
懐かしいなぁあの頃
>>611
おーホントだ、結構小さいんだなあ
しかしリリスといいこの娘といいカプンコ極端過ぎね?
長身貧乳ってなかなかいないよな
ファッションモデルなんて皆そんなもんなのにね
>>609
ACやったことないのに北斗キャラ作ってる身には
どんな些細な情報でもひじょーに助かる
>>612
いやまぁ情報っつってもどれだけノックバックするかの公式とかじゃなくて、どんな挙動をするかって感じだけどな
そういえばヒットストップに関しての情報があったんでWikiに載せようかと思ったら容量がいっぱいだったでござる
攻撃レベル ヒット カウンター ガード(オラガ,アジガも同一)
1 9, 9, 9
2 11, 12, 11
3 12, 14, 12
4 13, 17, 13
5 13, 19, 13
>>618
古いコメントアウトなら消してもいいんでない?
AC版北斗wikiの方に載せるような情報でもないしねぇ。
ZEROの時のキャミィって10代前半らしいし貧乳でいいんじゃね
もしドット打つんだったらこのくらい細かいところにも気を使いたいね!
Zのドット絵全部作るの3年かかってるんだから無理言わんといて
イイゲームダナー
>>618
情報量が多いならとりあえずテキストにしてロダに上げるのも手じゃない?
その内誰かがwikiに追加してくれるかもしれないし
ニコ動おかしくなってる、どの動画も再生できまちぇーん状態だ。
LinuxMugenの話を聞いてShugendo思い出して、そういや起動できるようになったなと思って使ってみた
感想はうーん、最近ほぼ毎日バグ取りが行われてるIKEMENと比べると厳しいなあ・・・って状態。
ごまさんの白蓮の巻物が試合開始時にあらぬ方向へ飛んでったり
(動作はIKEMENと比べるとOpneGL使いつつGPU使ってるからか
テクスチャの読み込みかオブジェの作成かなにかで強烈な負荷が発生するIKEMENと比べると軽い気がする)
>>599
廃れていたというほど廃れていたわけでもないけどね。
私が始めたのは5〜6年前だけど、その頃でもそれなりにキャラ作成は
されていたし。
ただ、当時は、落としてきたmugen関係のファイル整理は2週間に一回
程度で十分だったけど、今は1週間に一回でも大変になっているので、
(AIパッチ分増えたとはいえ)ニコニコ以降、盛り上がっているのは
間違いないかと。
>>619
既にコメントアウトが全部消えてるのよな
とりあえず纏めてテキストでニコろだにでも上げるか…アテになるかならないかは原作の動画とかと見比べたりして判定して欲しい
そーいやニコろだにシュウらしきモノがあがってるけど
パスわかんないな
動画も別に上げられてないみたいだしなんなんだろう?
えっ
同じスレくらい読もうな
北斗のヒットストップってわりと長いんだな
道理でところどころ微妙にカクッ カクッ ってすると思った
>>618
一応ニコwikiのほうに載せといたよ
まあ、ニコニコのせいでなくなっちゃったキャラとかもあるんだけどね。
あれ…スレずっと読んでたつもりだったのにその部分だけとばしてたみたい
これは恥ずかしい、失礼しました
>>635
プラスとマイナスは必ず存在する。
それだってのに負の部分ばっかりとりあげて叩くんだもの。
この世の中全体こういう風潮、何とかならんかね。
そういう話題は食いつきがいいからね良くも悪くも
>>637
mugen自体は負の部分に近い存在だから、そればかりは仕方がないよ。
むしろ原作でmugenの話題を持ち出したり、mugenの中で必要以上に叩く輩が問題だと思う。
>>622
でもスパロボZの一体に使うドット枚数って驚くほど少ないんだよな
320×240に収まる程度のパーツしか使ってない
スパロボZは初めてD4ドット化したんだっけか
いくら内部処理でドット変形させてアニメーションさせてるといっても
労力はOG外伝までとは比べ物にならないと思うよ
つか、一昔前はほとんどが一枚絵で済まされてたんだもんなぁ…
環境が進歩して容量が変わっても、人間の能力が一緒に上がるわけじゃないから
2D系はどんどんツラくなっていく感じはある。
そのうち採算考えなくていい同人だけに2Dが残ったりなw
>>640
シミュレーションだからいっぱいのユニット打たなきゃならないし
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わざわざ濁点で一文字使わんでも・・・
魔装がそれなりに売れたから今後はああいう形式ね3Dで行くかもね
上がったら即これかい
スパロボOGは機体が少なかった分色々動きが凝ってて好きだったなー
まあフォルカの最終技はちょい長すぎだったが
魔装どん位売れたの?
2〜3万で良い方とか言われてたが…
>DS 魔装機神ザロードオブエレメンタル 64600 本 66%
売れてるねぇ
http://web.archive.org/web/20070407193821/www.bghq.com/fft/Knight_W.PNG
FFTもこんな感じにパーツ分解しまくって動かしてたな。主に容量削減のためだが
1枚1枚描いたみたいに違和感ナッシングだったけど真似しようとすると人形劇になるから困る
しかしこういった実際に戦闘に参加しない奴の戦闘用ドット絵があったり
http://web.archive.org/web/20070407195007/www.bghq.com/fft/Larg.PNG
いたかどうかも思い出せない街人のドット絵があったりで
http://web.archive.org/web/20070407211012/www.bghq.com/fft/20M.PNG
容量削減はちと違うかもわからん。
http://two.xthost.info/elword/
改変セーラー戦士5人・改変青山桃子・白樺羽紗木を更新しました
やはりAIを作ってもらえると作りこみの甘さが浮き彫りになって非常に助かる……
いい加減次のキャラも形にせねば
>>649
最終的には8〜9万ってとこか。売れてるなぁ。
なんだかんだで皆楽しみにしてたんだな。
とりあえずニコろだに上げときました。キャラ製作などで何かの参考になれば嬉しいです
そりゃ多くのスパロボファンの悲願だったからな
しかしやりまくったために、あまり変わらないなら逆に買わなくてもいいかなと思う俺のようなのもいるが
しかし何時間も悩んでた事がちょっとした記述で解決するなんて……
本当にキャラ作成してると何度時間を返せと思った事かしれないぜ
朝意見したmugenでやる三国志についての案
ちょっと考えたんだけど書いていいだろうか?
>>655
長くなるならtxtでロダに上げた方がいいと思う
もしくはプロト版を動画にしてうpる。
>>656
いや、劉備を例にして人材のルール出すだけだから短いよ
>>653
ニコロダのどれよ?それっぽいファイルが無いんだが
>>659
一番上の北斗メモ.txtです
銀英の動画を参考にして各陣営に
武将を配置する 武将には統率(DFC)武勇(ATK)知力LIFE)と特技が設定してあって50を基準に増減する
仮に劉備だと 統率77武勇72知力83とすると 選抜したmugenキャラ4名は
DFC+27ATK+22LIFE+132(33*4)で特技でゲージ徐々に回復といった感じ
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ソl;::/v|:|‖/ / ./⌒.y::::::::::::::::| ,-ー、_) /| .|:::| `、
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ヽ ./ |;ハ::||:::::::|  ̄ ´ ./\ |:::| ヽ
, - ヘ | .|:| |;| lハ:::| ,ノ .ヽ.|::/ i
/ ヽ ヽレ ハ| ヾ;| ` ー -- ´ V i
./ ヽ i y ヽ i
>>660
反映が遅いのかと思ってたけどそちらで確認出来るのならいつも使ってるロダとは違うかも
もしそうならアドレスを貼ってくれると非常に助かります
>>663
あー、コッチの方ですね
ttp://u6.getuploader.com/ondouru
パスがおかしいから上げなおした方がいいよ。
少なくとも汎用パスじゃ通らない。
>>661
陣取りTAGみたいなのとは別物になるの?
>>665
パス書いてあるよ
>>666
うん、出来れば陣取り要素も入れたいと思ってる
荊州四英傑や袁術みたいなネタ勢力含めると陣営が多くなるけど
ターン毎に攻める勢力を抽選王で決める これで弱小勢力でも運さえよければ
巨大化する可能性がある
試合結果によって倒した武将を登用あるいは斬首 または浪人を登用して
人材を増やしていく
>>667
そっちか。
というかパスはmugenかsageにしようぜ。
可愛いよ、アリス。
今日も一段と可愛いよ、お休み俺のマイ・スウィート・エンジェル…
マイ・スウィートは一日一回までにしておけとアレほど・・・
レイの新AI強いなー
だいたいモヒケンと同じくらいの強さかな?
それとモヒトキとはやっぱり強いね...
急にレスがとまっただと
四次元殺法コンビのせいだ
↑2sageるの忘れてたー
あと日本語おかしいな