MUGENについて語るスレpart444


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■MUGENについて語るスレpart444

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1 名前: グリーンアロー :2010/05/28(金) 20:30:54 ID:LhVPJ2kQ

MUGENについて語るスレpart442(実質443)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1274794109/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・MVCキャラ楽しいです^^v

242 名前: no name :2010/05/29(土) 14:22:02 ID:zQguqMds

243 名前: no name :2010/05/29(土) 14:22:03 ID:49QEfNoP

あー、なるほど毎Fなのか
もっと条件絞った上でrandomしなきゃ駄目なのね

244 名前: no name :2010/05/29(土) 14:22:23 ID:Rbv37DyH

乱数減らしてもその記述だけじゃ超反応には変わりないんだけどね
はふん

245 名前: no name :2010/05/29(土) 14:28:58 ID:+eI0VYRC

@確率を5%以下にする
A判定を10Fに1回とかにする
やり方は2通り
毎フレ判定にすると10%も100%も体感ほとんど変わらん

246 名前: no name :2010/05/29(土) 14:29:01 ID:xqc50Ni3

個人的にはAI作るとき

積極的にふらせる random<=80〜120
適度にふらせる random<=20〜60
またにふる   random<=5〜10
コンボのつなぎとか random<=200〜500 って感じでやってる

247 名前: no name :2010/05/29(土) 14:33:36 ID:OUDR/CvC

人様のAIいじって確率とか技封印したりはできるが
1から作れないぜ
WIKIにすぐできるとはあるが、やる気の問題かしら

248 名前: no name :2010/05/29(土) 14:34:12 ID:zEjgrooQ

>>246
突っ込むほどの事じゃないけど「たまにふる」だな

249 名前: no name :2010/05/29(土) 14:34:24 ID:WmTX6Pmi

>>223
それだけで勝てると思ってるのか?本当に思ってるなら見る専乙としかいいようがないな

250 名前: no name :2010/05/29(土) 14:40:16 ID:Pt4Qjp9d

話を切るようで悪いが、外出かもしれないが
KOF]U以降のグラのキャラが未だMUGEN入りされてないが、
これもブレイブルー並みの問題となったのだろうか?

251 名前: no name :2010/05/29(土) 14:41:19 ID:hltYobSh

当身って当たり判定ないと掴めないの?

252 名前: no name :2010/05/29(土) 14:43:47 ID:MYZnztNS

だってⅫグラってぶっちゃけ誰t(ry

253 名前: no name :2010/05/29(土) 14:46:18 ID:zJDZ4evF

>>252
女性陣(アテナは賛否分かれるけど)を"侮辱"した"罪"は"大きい"ぜ(ビキビキ

254 名前: no name :2010/05/29(土) 14:47:38 ID:Av7n/AEn

グラフィック用意できないしそら作られんだろう。
PS3もXBOX360も吸い出せないし

255 名前: no name :2010/05/29(土) 14:49:04 ID:E5iwjqvO

まてまてⅫのアッシュはかわいいだろ?
随分前の動画だが


デカイ顔の奴が一瞬Ⅻのジョー東に変身してる。

256 名前: no name :2010/05/29(土) 14:49:16 ID:kMTFRJlH

>>249
実際勝てるもんだよ
GGあたりの差し合い能力はMUGENじゃかなり高い
カイで遠S→スタン繰り返すだけで詰むキャラも少なくないし

257 名前: no name :2010/05/29(土) 14:49:49 ID:QwOtyczr

スパ2HDが出来るんだから箱は吸いだせるだろw
単にそういう解析のスキルがある奴がKOF12の解析に興味がないだけ

258 名前: no name :2010/05/29(土) 14:51:45 ID:Av7n/AEn

今まで吸い出しできんと思ってたがスパ2HDがあったか。すまんかった

259 名前: no name :2010/05/29(土) 14:51:46 ID:MYZnztNS

>>253
すまん、侮辱したつもりはねえんだ。
ただ、旧ドットがこんなにありふれてるのに、わざわざ用意しにくい新ドットで、
再現しにくいⅫキャラを作る物好きなMUGEN製作者はいないと思うんだ。

260 名前: no name :2010/05/29(土) 14:53:09 ID:tTgRxR8p

MUGENでソル使ってみたが、
俺的には結構きつく感じる。

261 名前: no name :2010/05/29(土) 14:56:24 ID:cCiQp0Wg

相性のでる格ゲーでの基準が一人のキャラに委ねられるという状況に違和感を覚えるのは俺だけじゃないはず

262 名前: no name :2010/05/29(土) 14:59:45 ID:ROWtHroK

プレイヤーにとっては使い辛いけど基礎性能全員高くて全員理論上最強って感じ

263 名前: no name :2010/05/29(土) 15:01:02 ID:WmTX6Pmi

>>256
そこでカイを持ってくるかよ・・・飛び道具はただでさえAI殺しだってのに判定も強い方だしな。
灼熱ハメすりゃストはじっさい勝てるよ。スクリューハメでもいい。

264 名前: no name :2010/05/29(土) 15:03:19 ID:mH/STVom

スタンエッジじゃなくても飛び道具持ってるキャラなら、それ連発するだけでAI戦なら結構戦えるよね
GGあんま関係ないな

265 名前: no name :2010/05/29(土) 15:03:19 ID:YWSZdJ4S

ソルは主人公だからか氏のGGAIの中でも相当無理して強くされてる感がある
とりあえずVV率高く設定され杉

266 名前: no name :2010/05/29(土) 15:03:21 ID:ACjMV97v

差し合いというか、最近の大会を見ると無敵技の性能が勝敗を決めそうな感じだな
AI相手ならPots豪鬼よりもSFHD豪鬼使った方が勝つのはずっと楽

267 名前: no name :2010/05/29(土) 15:04:54 ID:mH/STVom

>>265
それ動画うp主が超反応レベルに設定してるからじゃね

268 名前: no name :2010/05/29(土) 15:07:11 ID:ROWtHroK

>>266
その現状を見たら設置メインの白蓮さんのAIとかすごく好印象なんだけどな。
それでも今現在の基礎性能勝負についていけてない感じだから恐いわー

269 名前: no name :2010/05/29(土) 15:07:57 ID:H8uqKJYl

初心者ならソルやカイよりもファウスト先生をおすすめする
ソースは俺
>>251
相手の攻撃を取ることはできても喰らい判定が無けりゃ反撃は無理だな
喰らい判定あり+NotHitByの無敵なら1Fだけ反撃が入るという話もあるが

270 名前: no name :2010/05/29(土) 15:08:39 ID:cJkWKlKD

ソルの通常技で差し合いはかなり無茶。GGの中でも判定は最弱に近い

271 名前: no name :2010/05/29(土) 15:08:44 ID:cCiQp0Wg

ランキング来てることに今頃気づいたので宣伝しとこうかね

272 名前: no name :2010/05/29(土) 15:08:59 ID:6pvMUGbo

>>256
GGキャラの長リーチ攻撃は全体フレームが長めだから迂闊に振ると飛びが結構刺さる
個人的に対人の牽制関係で最もきつく感じるのが空キャンが有るMVC勢

273 名前: no name :2010/05/29(土) 15:12:36 ID:JbPZk6qV

当身が成立すればステート奪えるから、食らい判定なくても反撃できるよ
当身成立で相手を拘束せずに反撃技出すような当身技は当たらないけど

274 名前: no name :2010/05/29(土) 15:13:18 ID:YWSZdJ4S

MVCは発生、判定の強さ、判定の大きさ、キャンセル系のフォローしやすさ
全てがトップクラスの性能だからそれと他のゲームを比較してはいけないw

275 名前: no name :2010/05/29(土) 15:16:28 ID:WX9yiec8

ソルはVVのおかげで潰しが利きまくるからAI相手にする分にはかなり強いと思う

276 名前: no name :2010/05/29(土) 15:32:56 ID:OUDR/CvC

アナブラで投げれないキャラ取ると
当身ポーズで待機してたな、

277 名前: no name :2010/05/29(土) 15:35:45 ID:hSmNjNK1

当て身は一般的に>>273みたいな処理してて
アナブラや豪鬼みたいに硬直キャンセルして打撃判定出す方が特殊だと思うんだわ

278 名前: no name :2010/05/29(土) 15:42:45 ID:72+5YTuM

>>271
カイ子吹いたw
うp主フラグ建てすぎだろw

279 名前: no name :2010/05/29(土) 15:49:55 ID:eflescf1

GGって一まとめにされるのはとても違和感。
皆個性強いのに

280 名前: no name :2010/05/29(土) 16:28:39 ID:t6HHQVVj

ヒャア!勝つまでやめないがきたぜ!

281 名前: no name :2010/05/29(土) 16:29:18 ID:kMTFRJlH

>>260
対人のMUGENでソル使うならあんまり牽制は振らずにガンガン突っ込んで打撃とぶっきらの二択迫り続けるといいよ
ゲージあるときはガンフレFRCを盾に突っ込むとベター
牽制振りたい場合は2Sがお勧め、リーチは短い(それでも90ドット程度はある)けど全体動作が20F程度だし、ガードさせれば3F有利
対空は6Pが打点低くて使いづらいから立Kや2HS、距離次第ではそのまま空ガ不能のヴォルカが刺さるけど、特殊ガードとかには注意
固められたらとりあえず直ガとかFDとか立Kや立Pや通常投げでの暴れとかライオットで食らい逃げとかヴォルカぶっぱとかバーストとか
ゲージがあるならヴォルカ→初段ロマキャンがヒットしたら2HSからエリアル、地上ガードされても2HS→2D→ガンフレで仕切り直せるから強力
空振ったら死ぬけれど追加叩き落としで着地ずらして最後まで抵抗
超反応AI相手ならぶっきらの部分を通常投げにしたり、
相手の無敵技の打点が高いならグランドヴァイパーぶっぱで突っ込むと勝手に潰れてくれたりする

ちなみに全部MUGENでの話ね。フレーム数とか間違ってたらすまん、俺MUGENで使うGGキャラはポチョムキンだから…
ところでMUGENでフォルトレスディフェンス出そうとするとS+HSじゃ出せないんだか、元ゲーからしてそうだったっけ

282 名前: no name :2010/05/29(土) 16:30:15 ID:rpdMfI2t

>>251
ReversalDefにp2statenoのオプションを付けた当身ならいわゆる当身投げが出来るので確実に投げられる。
但しこちらはProjectile以外の攻撃判定同士がぶつかり合うからProjectileで攻撃されたら当身できないし、
ヘルパーで攻撃されたらヘルパーを投げることになる。
ヘルパーを投げた場合は勿論本体は蚊帳の外。
HitOverrideを使った当身だと自分が喰らい判定を持てばいいからProjectileでもヘルパー攻撃でも当身できるけど、
相手のステートを奪うことはできないから相手に喰らい判定がなかったら掴めない。

283 名前: no name :2010/05/29(土) 16:34:23 ID:eflescf1

>>281
別にS+HSでも出せたが、ディズィーだけど

284 名前: no name :2010/05/29(土) 16:42:48 ID:mH/STVom

AI相手にポチョ使うと、スラヘの自重具合で全て決まるから微妙に面白くないんだよな
スラヘ見てから飛び込んでくるAIとかねーかな

285 名前: no name :2010/05/29(土) 16:43:43 ID:kMTFRJlH

>>283
ありがとう
そうなると俺のMUGENかキーボードがおかしいのか

286 名前: no name :2010/05/29(土) 16:47:12 ID:ROWtHroK

>>285
キーボードって同時押し対応してないのが多かったような
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004485/20100413050/
こういうの使わないとダメな気がする

287 名前: no name :2010/05/29(土) 16:50:18 ID:Ard35gWF

そういえば最近ポチョ見ないな

288 名前: no name :2010/05/29(土) 16:52:55 ID:tTgRxR8p

>>281
アドバイスthx
じゃソルでもう一度がんばってみるか

289 名前: no name :2010/05/29(土) 16:59:07 ID:sXBr73dT

それよりテスタを何とかしてやってくれw
ナテルオ氏AIは強すぎるってイメージのせいでACモードでも、~a氏のAIで大会に引っ張り出される始末。
対応してないってのに。
ナテルオ氏AIでもレベル8か9ぐらいならそこそこだからそっち使ってやってくださいな。

290 名前: no name :2010/05/29(土) 17:14:53 ID:wSniLQ/3

ベジータをゴリ押しや待ちにしてもガードが堅い奴だと
裏目に出るのでござる。
中段・下段選択だとワンパになるし…どうするべきか…

291 名前: no name :2010/05/29(土) 17:22:08 ID:1JtzrHCP

【MUGEN】スカイライダー作ってみた



まさかの筑波洋

292 名前: no name :2010/05/29(土) 17:32:13 ID:Xz036PkF

>>280
相手がガン待ちの場合、ワンパになるかどうかは、
AIってよりはキャラ性能と相手依存の範疇だと思う。

そういや、時々、っていうか結構、
「同キャラ同AIで対戦したら自分の守りを攻め崩せないAI」って多いけど
ああいうのもキャラ性能で仕方ないもんなのかねぇ…

293 名前: no name :2010/05/29(土) 17:37:53 ID:zQ32S1p3

キャラ性能が守>攻だったら、むしろコンセプト通りで良いAIと言えるのではなかろうか
度合いにもよるが

294 名前: no name :2010/05/29(土) 17:41:31 ID:R/gUQ9Cg

アルティメット待ちガイル「つまり俺は最強というわけだな」

295 名前: no name :2010/05/29(土) 17:52:11 ID:E5iwjqvO

ガン攻めする響とか違和感あるかもな

296 名前: no name :2010/05/29(土) 17:55:55 ID:tks/DFqM

待ちスタイル筆頭があっても(ry



できたので告知

297 名前: no name :2010/05/29(土) 17:59:36 ID:ACjMV97v

CvSリュウはかなり守り偏重のキャラだな
だから出来ることが少なくて使用人口も少なかったわけだが

298 名前: no name :2010/05/29(土) 18:03:20 ID:GuZzYvhS

月砂です。改変慶次更新。
中距離からチクチクAI殺し(超リーチの攻撃)叩き込むチキン簡易ワンパAI搭載。
正直無いよりはましというLVだけど、気にしない。
対人で戦うと楽しいよ!…きっと。

http://cid-5c81927631465442.skydrive.live.com/home.aspx

自分の頭ではこれが限界です。

299 名前: no name :2010/05/29(土) 18:05:41 ID:Qezwt9U/

>>298
乙です
KGのAIが作られないのはKGだから(ry

いや、なんでもない

300 名前: no name :2010/05/29(土) 18:23:55 ID:Qezwt9U/

@10秒レスが無かったら流行らない子のドット作る

301 名前: no name :2010/05/29(土) 18:27:07 ID:0HXexpWn

@10秒

302 名前: no name :2010/05/29(土) 18:29:20 ID:GuZzYvhS

>>301
その発想はなかった

303 名前: no name :2010/05/29(土) 18:31:48 ID:Qezwt9U/

つまり、どういうことだってばよ

304 名前: no name :2010/05/29(土) 18:37:33 ID:OBSgKtiO

ヒットカウントとかmugen本体で管理してるスプライトの上に
キャラのスプライトを表示するのは無理なんですかね?

305 名前: no name :2010/05/29(土) 18:44:05 ID:kMTFRJlH

>>298
乙です
ところで、自分で操作していても慶二さんが何か技を当てると勝手に技を繋いでいってしまいます
多分コンボ確認変数(fvar(39)関係?)の切り忘れか何かだと思いますので、確認の方をお願いします

306 名前: no name :2010/05/29(土) 18:54:59 ID:E5iwjqvO

小沢死亡

307 名前: no name :2010/05/29(土) 18:56:16 ID:Qezwt9U/

世界史を調べたらアレキサンダーやハンニバルみたいな
実在した人外魔境が居て面白いな
こいつらをmugen入りさせたら狂キャラ間違いなしだ

308 名前: no name :2010/05/29(土) 19:06:18 ID:aYMoM46I

ルーデルやシモヘイヘの活躍はノンフィクションがフィクションに思えるレベルだしな

309 名前: no name :2010/05/29(土) 19:10:42 ID:41uHet3y

アンサイクロペディアにうそをつかせなかった人々ですね

310 名前: no name :2010/05/29(土) 19:12:33 ID:ouPM+qcb

き、鬼武蔵…

311 名前: no name :2010/05/29(土) 19:18:45 ID:L419MQwU

ヘイヘはゴルゴの改造でできそうだけど、ゴルゴとの違いがわからん。

実在(?)の偉人キャラだと、チャックノリスより強いノアさんとかジーザスがいるな。

312 名前: no name :2010/05/29(土) 19:20:10 ID:ROWtHroK

ヘイヘだと一発撃っただけでは仕留められないとか。
DooMGuy(夫氏のガンナー)と違いが見いだせくなるな

313 名前: no name :2010/05/29(土) 19:22:44 ID:Ard35gWF

三国キャラとかも人外魔境だな

314 名前: no name :2010/05/29(土) 19:24:03 ID:2PPrm/MO

シモヘイヘは狙撃兵だけど
一番殺したのはサブマシンガン持った時だった気がする

315 名前: no name :2010/05/29(土) 19:26:39 ID:qXSDTViO

日本にも妖怪退治のスペシャリストの源頼光さんとかいるんだけどなー
創作関連でなんであんな影薄いんだろうか

>>311
サブマシンガンも使えるから画面を掃射していく感じで・・・とかか?

316 名前: no name :2010/05/29(土) 19:32:07 ID:JIIYVlTB

ttp://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%82%B2%E3%83%8D%E3%82%B9
ヘイヘやルーデルだけがアンサイクロペディアに嘘を付かせなかった訳じゃないぜ

317 名前: no name :2010/05/29(土) 19:34:05 ID:1JtzrHCP

個人技じゃないけど半兵衛の稲葉山城乗っ取り事件とかステキ。

頼光より綱とか金時の方が知られてるかもしれない。
あと過去に陰陽師ブームで晴明に持ってかれた感がある。

318 名前: no name :2010/05/29(土) 19:38:39 ID:oVauAloh

モヒカン氏ー!俺だー!フォクシーAI再公開してくれー!

319 名前: no name :2010/05/29(土) 19:45:31 ID:4s+XzVEY

思わず失笑

320 名前: no name :2010/05/29(土) 19:46:53 ID:t6HHQVVj

そのままシッショー

321 名前: no name :2010/05/29(土) 19:48:08 ID:TVFGZmjK

>>315
頼光さん関係のお話といえば鬼門妖異譚ですよ。
あとはO・TO・GI 〜御伽〜だっけ?

322 名前: no name :2010/05/29(土) 19:54:30 ID:GhRU0Hn7

モヒカン氏ー!俺だー!CVSユリAI再公開してくれー!

323 名前: no name :2010/05/29(土) 19:54:37 ID:oEBt56Hb

>>304
本体管理エフェクト全部がそうってワケじゃないはず
でもヒットスパークは完全に最優先だからそれより前に表示するのは無理
自分の管理するヒットスパークだったらHitDefで出させなければどうにかなるが

324 名前: no name :2010/05/29(土) 19:59:28 ID:qXSDTViO

>>321
ああ、あったのかスマソ
妖怪がバンバン出てくる創作にも>>317が言ったように清明ばっか出てきて全然でてこないし
勝手に影が薄いと思い込んでた
清明も嫌いじゃないんだけどね(´・ω・`)

325 名前: no name :2010/05/29(土) 20:01:12 ID:IchjwcXH

アレキサンダーと比べたらハンニバルはキチガイ度が足りんと思う

326 名前: no name :2010/05/29(土) 20:04:24 ID:SoiJ5Lec

ここまで蘆屋道満の話ナシ

327 名前: no name :2010/05/29(土) 20:06:30 ID:Qezwt9U/

信長「まぁそれらひっくるめても日本じゃ仙石が一番だがな」

328 名前: no name :2010/05/29(土) 20:14:04 ID:ouPM+qcb

長曾我部信親「この恨み」
十河存保「晴らさでおくべきか… あと生駒も」

329 名前: no name :2010/05/29(土) 20:22:11 ID:WOhVT0U1

>>325
敵国に十年間居座り、精強のローマ軍を相手にして一度たりとも敗北しなかった、
と書くと相当なキチガイっぷりに見える

そこいらの架空戦記の軍師が裸足で逃げ出すレベル

330 名前: no name :2010/05/29(土) 20:31:02 ID:Qezwt9U/

でもスピキオさんに完敗しましたよねー

331 名前: no name :2010/05/29(土) 20:34:20 ID:E5iwjqvO

そりゃローマ軍はハンニバルとなるたけ戦わず
物資が完全に無くなるまでカンパニア領内に封じ込め、補給ルートをチマチマ邪魔する消極戦法とってたからだろw
まあ現在でもアメリカ軍の士官学校で必ずハンニバルの戦術を習うってのは凄いと思うが。

槍と弓のアフリカ原住民で銃と大砲のイギリス軍を破ったシャカズールーはいかがか

332 名前: no name :2010/05/29(土) 20:36:11 ID:HjXlzES8

幸村「14年間ニートしてても、最後が良ければいいのでござる^^」

333 名前: no name :2010/05/29(土) 20:37:01 ID:L419MQwU

そんなチート二人が手を組むとどうなるか。
ドリフターズには期待せざるを得ない。

334 名前: no name :2010/05/29(土) 20:37:54 ID:WmTX6Pmi

>>321
なついなー頼光と四天王扱ったのはこれくらいじゃないかな

335 名前: no name :2010/05/29(土) 20:41:29 ID:OUDR/CvC

夜伽にみえた

336 名前: no name :2010/05/29(土) 20:45:36 ID:SFP0bx8D

架空戦記か…皇国の守護者ぐらいしか思い付かない
そういえば、スタートレックやスターウォーズはMUGENにあるのだろうか
これもある意味架空戦記だよね

全く関係ないけどストライカーで戦うブレーメン2のキラ・ナルセとか作ってみたいわ

337 名前: no name :2010/05/29(土) 20:53:03 ID:BlhwLjJR

頼光と聞いたらまっさきにお伽草子が浮かんだ
まあドマイナーですよね

338 名前: no name :2010/05/29(土) 20:56:41 ID:O0ihOvQN

モーラが・・・

339 名前: no name :2010/05/29(土) 21:01:56 ID:Ard35gWF

その割に酒呑童子はよく見ると云う

340 名前: no name :2010/05/29(土) 21:02:32 ID:OUDR/CvC

そういや最新モーらバイクモードあったんだっけな

341 名前: no name :2010/05/29(土) 21:03:09 ID:Qezwt9U/

>>332
趙雲「歴史は創作がすべてですよねー^^」

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