MUGENについて語るスレpart441


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■MUGENについて語るスレpart441

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1 名前: no name :2010/05/20(木) 21:22:15 ID:hvKArbqN

M∪GENについて語るスレpart44O
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1274164338/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
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・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

801 名前: no name :2010/05/22(土) 21:13:05 ID:xaPGr6fk

>>774
詐欺判定だらけだしねー・・・シャドーギアとか

アフロン氏骸が70越えだっけか

802 名前: no name :2010/05/22(土) 21:14:52 ID:2oHcSV3u

BASARA3発売までなんか暇潰ししたいなぁ
やっぱドット絵でも作っとこうかな

803 名前: no name :2010/05/22(土) 21:18:33 ID:hO+1+p54

カイの6Pにはお世話になったわ
2HSも強くなったけどやっぱり信頼と実績の団長肘だよね

804 名前: no name :2010/05/22(土) 21:23:40 ID:4CNykzG2

mugen アルでvs16



5:56吹いた

805 名前: no name :2010/05/22(土) 21:34:46 ID:/zJvGBgh

団長肘は体勢低くなるから個人的にすごく当てづらい
ポチョの6Pとかの方が使いやすかった

806 名前: no name :2010/05/22(土) 21:35:35 ID:vVnmEQrU

>>802
半兵衛は作んないん?生姜氏
この前作ろうかなって言ってけど

807 名前: no name :2010/05/22(土) 21:39:16 ID:xRJ9UyI7

>>796
50MB〜からでは多すぎる
とりあえずジャスト100MBで廃赤猫

808 名前: no name :2010/05/22(土) 21:40:53 ID:2oHcSV3u

>>806
な ぜ バ レ た し
半兵衛は、まぁ候補の一つとして挙げてただけですよ
確かに二ヶ月くらいで出来そうではありますが
ドット絵も練習したく

809 名前: no name :2010/05/22(土) 21:43:01 ID:81bk12Pj

もう嫌・・・、二時間続けてプレイヤー操作で戦ってもAIの行動パターンが理解できない・・・。
対空はもとより暴れようにも先に潰されるわ、
もう攻勢やらEXシールドからしかまともにダメージを与えられないよorz
最後の手段で相手キャラのAIの中を見るしかないのでしょうか・・・?

810 名前: no name :2010/05/22(土) 21:44:30 ID:A9CihL/x

>EXシールド
答え出てる

811 名前: no name :2010/05/22(土) 21:44:37 ID:wX9N4lWa

>>809
誰とやってるの

812 名前: no name :2010/05/22(土) 21:47:48 ID:LHi+lXlp

正直性能差が歴然としてたら
唯一強いシステムに頼らざるを得ないのは仕方ない
刹那とか相手によっては弾きと決め打ちオンリーになったり

813 名前: no name :2010/05/22(土) 21:50:11 ID:eq/cAXKj

行動パターンが読めないってのはいいAIなんじゃないの?

814 名前: no name :2010/05/22(土) 21:52:05 ID:81bk12Pj

>>810
説明が足りませんでした。
一番の問題は、ダメージソースがそれ以外には無いという事なんです。

>>811
如月銃駆氏の石馬戒厳、st-exupery氏AIを搭載しています。
AIレベルは10、チャンスメイク頻度は4です。

815 名前: no name :2010/05/22(土) 21:53:43 ID:piINIwUB

>>810
>>809はAIの行動パターンが読めないせいでEXシールドや攻勢からしかダメージが与えられないと嘆いているのであって、
勝てないことを嘆いているわけではないのでは?
それともEXシールドがAIの行動パターンを紐解くカギになってるってこと?

816 名前: no name :2010/05/22(土) 21:55:30 ID:A9CihL/x

割り切ってシールドでパターンゲーにするのもありやっていいたかったんだ
まあ俺もパターンで殺しきるのは最終手段にしたいって思う人間だから気持ちはわかる

817 名前: no name :2010/05/22(土) 21:57:34 ID:4MQqsiX7

謙虚な判定と言えばワラキアさん

818 名前: no name :2010/05/22(土) 22:01:16 ID:RNxT6Beb

>>809
今軽く戦ってみた限りだと
七生報國の後に適当な小技で暴れると反応して飛ぶことが多いから
そこを対空なり空投げなりで行けるんじゃないか

819 名前: no name :2010/05/22(土) 22:03:19 ID:81bk12Pj

>>816
おっしゃる通りです。

ほとんどシールドしかしない今の自分の戦い方では、
仮に勝ったとしても対戦相手となるキャラやAIの制作者に失礼なだけですし、
何より自分自身がこんな勝ち方で許せないんです。

820 名前: no name :2010/05/22(土) 22:07:05 ID:R1ygt43c

>>817
マントの食らい判定はもとよりちょっと跳んだだけで大分判定広がるしね…

821 名前: no name :2010/05/22(土) 22:07:19 ID:msQMUQvK

とりあえずAIレベル下げてみたら?
平成a式記述なら技振り頻度と反応値が下がるだけだから
低レベル攻略が高レベル攻略の手がかりになるかもしれないよ

822 名前: no name :2010/05/22(土) 22:07:53 ID:wX9N4lWa

後デカい人呼ぶ技、早起き上がりから潰せるよね

823 名前: no name :2010/05/22(土) 22:08:48 ID:N1E+ggv6

kfm「空中で食らい判定変化とかないわー」

824 名前: no name :2010/05/22(土) 22:09:58 ID:81bk12Pj

>>818,821,822
ありがとうございます。
もう少し、対AI戦を頑張ってみます。

825 名前: no name :2010/05/22(土) 22:11:22 ID:3cKnhfIo

>>792
GG・・・恐ろしい子・・・と思ったがお互いこんなもんだからバランスとしてはちょうどいいのかしら。

>>819
逆に考えるんだ、そういう勝ち方しかできないAIだからしょうがないと考えるんだ。
AI同士で色々やってると対空ブロシールド投げカウンターヒット始動でしか
ダメージ入ってないんじゃないかってカードが出てくるから困る。

826 名前: no name :2010/05/22(土) 22:12:58 ID:7A+mYUqK

対AI用ガチAIなんて人操作で勝てないのが当たり前
それに対して「勝てないのは製作者に対して失礼(キリッ」
とかいわれてもねえ
なんかカンチガイしてるんじゃないの?としか

827 名前: no name :2010/05/22(土) 22:13:32 ID:hO+1+p54

ワラキアの夜みたいなタイプはまあゲーム内容的に判定弱くても仕方ないというか

828 名前: no name :2010/05/22(土) 22:14:26 ID:L31Dt6qG

>>823
パラセ「で?何かしら?」

829 名前: no name :2010/05/22(土) 22:15:22 ID:xaPGr6fk

パタンでしか勝てないAIレベルなら下げればいいとは思うよー
リクエストでL11とか戦って下さいとかじゃあなきゃ

830 名前: no name :2010/05/22(土) 22:15:51 ID:TJfPjI8q

AI自体が状況に応じたパターンなんだから
こっちもパターンになってもおかしかないだろう

831 名前: no name :2010/05/22(土) 22:17:09 ID:hhNVwoca

別に好きにすればとしか、パターン勝ち肯定も否定もしないが

832 名前: no name :2010/05/22(土) 22:17:27 ID:FcohD0X2

>>827
(キャラ的に)判定弱いとな?
翡翠さんとロアさんに謝れ!

>>828
トキ「別に。」
ケーブル「特にありません。」

833 名前: no name :2010/05/22(土) 22:19:11 ID:81bk12Pj

>>829
別にリクエストというわけではないので、しばらくやってみてまた駄目ならレベルを下げて挑んでみます。

834 名前: no name :2010/05/22(土) 22:21:30 ID:ZMn5HJQ2

>>824
戦ってみた
飛び道具も無敵切り返しも無くてもなんとかなるようだ

とりあえずしゃがんで待ってみるといい
小パンを牽制で振ると必ず飛び込んでくるからそこを迎撃できれば勝てる
チャンスメイクが来ないことが前提だが、頻度4ならまあ・・・

835 名前: no name :2010/05/22(土) 22:23:20 ID:OR+Rf/2M

>>832
そもそもワラキア、変な弱体化食らうだけで最弱だったことないだろう確か

836 名前: no name :2010/05/22(土) 22:32:35 ID:Gz+Nl1de

北斗なんかはかなり判定弱いな
攻撃判定はほぼ見た目どおりだし、
よくて手先、足先に判定ないくらいで
ほとんどは先端まできっちり喰らい判定が付いてて
飛び込み向きのジャンプ攻撃なんかは攻撃判定が喰らい判定に埋もれてる

まぁmugenだと判定強くて対空が競り負けたりするんだがな

837 名前: no name :2010/05/22(土) 22:33:47 ID:R1ygt43c

>>835
AAでのHワラはネコアルクを下回る最弱クラスじゃなかったっけ?

838 名前: no name :2010/05/22(土) 22:34:46 ID:2Z30r08P

>>837
え、AAって月華と同じで各キャラ一番強いスタイルしか使わないから意味ないんじゃなかったの?

839 名前: no name :2010/05/22(土) 22:36:57 ID:msQMUQvK

「悪いね☆」と「盛り上げるか☆」を使うために弱いけどF七夜使ってるよ

840 名前: no name :2010/05/22(土) 22:37:33 ID:FcohD0X2



BASARAXの全てが詰め込まれたいい試合だな。
優勝者がどうのっていうのを除いても。

>>835
キャラ的に弱判定=不人k(ry
ってことですわい。
強さとノットイコールということで。

841 名前: no name :2010/05/22(土) 22:42:21 ID:OR+Rf/2M

幻影陣じゃないユンや気功掌春麗が3rdのダイアにいないようなもんだな
まぁキャラ対策レベルだと、まことエレナあたりは違ってくるけども

>>840
なんたる俺の浅はかさよ
すまない……

842 名前: no name :2010/05/22(土) 22:45:15 ID:hhNVwoca

まぁどこぞの漫画のリュウみたいに「体は射程外だけど相手の拳なら届くよ!」
ってなことができる判定が普通、にすべきだったんじゃなかろうかとは思う

843 名前: no name :2010/05/22(土) 22:51:16 ID:VXX4+kdg

普通じゃね?素手キャラにとっては

844 名前: no name :2010/05/22(土) 22:52:17 ID:2oHcSV3u

BASARA本スレいったら
少なくともあとキャラ3人は希望があるらしい、良かった…

845 名前: no name :2010/05/22(土) 22:55:15 ID:xaPGr6fk

なんとなくIDみたら聖でいたしてたの貴方ですか

846 名前: no name :2010/05/22(土) 22:58:41 ID:8RhicYcD

もう許してやれよ

847 名前: no name :2010/05/22(土) 22:59:04 ID:A9CihL/x

こんにちは!ナージャです!

848 名前: no name :2010/05/22(土) 23:00:07 ID:mnRaTjdQ

絶対に許さないよ

849 名前: no name :2010/05/22(土) 23:00:38 ID:2oHcSV3u

>>845
ハハハ、なんのことかな?
ちょっと戦国マラソンしてきます

850 名前: no name :2010/05/22(土) 23:02:10 ID:OR+Rf/2M

大逆非道であるな

聖ははじめて見たのがヘルシングコラ(ウォルター)だったから
なんかヒュパッでズパッなイメージが抜けない

851 名前: no name :2010/05/22(土) 23:02:14 ID:hG1a1wnE

そんなことよりポチョにACっぽいモード追加きてるぜ
スラハメに期待してもいいのかしら?

852 名前: no name :2010/05/22(土) 23:04:08 ID:sIziaBIF

           , - ´ ̄ ̄ `ヽ、
             / ,@・@・@・@、 \
         / /@       @  ヽ
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        ()()●    ● ノ()() i|  
        ()()) 、_,、_, ⊂⊃()()│
        /⌒ヽ_()  ゝ._)   j /⌒i│<こんにちは!ナージャです!
      \, ;' ミ>,、 __, イァ /,.,.,./│
.        `ヽ /::::::ヽ∨/:::::::::ヘ、__∧ |

853 名前: no name :2010/05/22(土) 23:04:59 ID:OR+Rf/2M

GGってさりげなくシリーズ毎の性能結構揃ってね?
赤リロ版以外は初代からAC+まで色々居るような

>>848
そもそもはふたばのクソコテネタだし
(あんな大御所の中に一人だけ小清水を呼んで辛い思いをさせた、いいともの中の人を)
絶対に許さないよ、って意味で使われたんだぜ?

854 名前: no name :2010/05/22(土) 23:06:26 ID:FcohD0X2

パッと見、シャーリィに見えるわ。
レジェンディアェ・・・

>>849
外は大量のオクラと槍兵と弓兵が降ってるらしいから、注意しなさい。
このバナナと流行らない子を持っていくといい。
きっと何かの役に立つから。

855 名前: no name :2010/05/22(土) 23:08:30 ID:azII9wiu

場違いな所に叩き込んだのが悪いよね
ジャンプで尾玉なみえに描かせたり
428に奈須きのこ連れてきたり
みなみけに冬樹くん登場させてみたり

856 名前: no name :2010/05/22(土) 23:09:30 ID:Di01qlcT

いいともの動画見たときは本当に心が痛んだ

858 名前: no name :2010/05/22(土) 23:10:27 ID:NlCgC6/l

特定の動画だけ「動画の読み込みに失敗しました」って出てきて
20回くらい更新しても見れない場合あなたらどうしますか?

859 名前: no name :2010/05/22(土) 23:10:54 ID:hG1a1wnE

しまった、ageちまった…
>>853
DSとかプチとかの携帯機作品は見たこと無いかな…
一部だけならニート運送氏の闇慈の半裸飛翔とかあるけど

860 名前: no name :2010/05/22(土) 23:11:36 ID:ZMn5HJQ2

ブボボモワッ

861 名前: no name :2010/05/22(土) 23:12:55 ID:vVnmEQrU

てゆうか聖でいたしてた人、生姜氏じゃねーかww

862 名前: no name :2010/05/22(土) 23:13:17 ID:lIjx1Gh1

>>858
読み込むブラウザを別のにしてみる、IEとかに
それでも駄目だったらいったん諦めて他のことする

863 名前: no name :2010/05/22(土) 23:13:26 ID:2oHcSV3u

>>854
流行らない子は戦国陸上に参加してないよ…
てか本編でもオヤナンダコノカタナハ

罰としてドット製作することにします

864 名前: no name :2010/05/22(土) 23:14:08 ID:YA9rvpHk

>>853
小清水の何が不憫かってその「絶対に許さないよ」「もう許してやれよ」って言う
一時的なネタが時間と共に風化するビジョンが見えない事だ

865 名前: no name :2010/05/22(土) 23:15:08 ID:7qDnjeyI

>>853
いいとも云々はともかく
絶対に許さないよってのと絶対に許さない 絶対にだってのは一応別のネタだと思ってたけど一緒なのか

866 名前: no name :2010/05/22(土) 23:15:17 ID:V9cCwXmf

>>855
>ジャンプで尾玉なみえに描かせたり

こればっかりは評価したい
ジャンプしか読まない層に与えた影響は多大

867 名前: no name :2010/05/22(土) 23:15:25 ID:Y0+XjdBg

>>858
ブラウザを変えると読み込める。
IEやら火狐やらクロムやらのアイコンがデスクトップ上に散乱してるのが近頃デフォだ。

868 名前: no name :2010/05/22(土) 23:16:10 ID:54LwXbXf

>>858
キャッシュ消してみるとか

869 名前: no name :2010/05/22(土) 23:16:50 ID:R1ygt43c

とりあえず生姜氏はBASARAに移る前にその画像を提出するべきそうするべき

870 名前: no name :2010/05/22(土) 23:17:05 ID:Y0+XjdBg

>>868
それはオススメ出来ない。色々不便になる。

871 名前: no name :2010/05/22(土) 23:18:38 ID:V9cCwXmf

>>865
米倉涼子と小清水は初発はべつだったはず
米倉は(ネタで)「もう許してやれよ」に対し「(いいやむしろ)絶対許さない」
そのうち小清水とごっちゃになっただけ
まぁ応用きくネタだし小清水も「許されるギアス」とか美味しく昇華してるからいんじゃね

>>858
「最高だった……」

872 名前: no name :2010/05/22(土) 23:19:46 ID:2oHcSV3u

>>869
なんだぁ…画像だぁ…
一体何の画像だよてめぇー!?

873 名前: no name :2010/05/22(土) 23:19:58 ID:qzrECeWq

絶対に許さないよはセリフの強烈な印象だけが一人歩きして各所で使われてるところがあるな

874 名前: no name :2010/05/22(土) 23:21:38 ID:WgkcNQTu

「絶対に許さないよ」がふたばのクソコテネタで
「絶対に許さない、絶対にだ」は地デジの草薙ネタだったような
俺もあまり詳しくないが

875 名前: no name :2010/05/22(土) 23:22:44 ID:za93zrvY

ナージャは本編も結構な爆死っぷりだったなぁ
結果的にどれみとプリキュアに挟まれたし

>>872
……いたした画像?

876 名前: no name :2010/05/22(土) 23:22:55 ID:qrm4OsWR

フリーザ様は関係なかったのか

877 名前: no name :2010/05/22(土) 23:23:01 ID:Y0+XjdBg

絶対に許さない、絶対にだ
は草薙以前からあった希ガス
ブボボモワッとかで

878 名前: no name :2010/05/22(土) 23:23:07 ID:sIziaBIF

風神雷神は最強の不謹慎ネタ

879 名前: no name :2010/05/22(土) 23:25:47 ID:EDILYSSF

>>878
「雷神風神、用意!」
確かにレスリングシリーズはそっちの層以外には不謹慎だわな。 違った?

880 名前: no name :2010/05/22(土) 23:25:57 ID:2oHcSV3u

>>878
むねしげ「風神雷神と聞いて」
ぎんぽっぽ「やってきたっぽ」

881 名前: no name :2010/05/22(土) 23:28:34 ID:c0A2a1y2

絶対に許さない、顔も見たくない
今はなき金村暁元日ハムエースの迷言が最初だと思った

882 名前: no name :2010/05/22(土) 23:28:37 ID:OR+Rf/2M

ライガとフウガがmugen入りか
胸が熱くなるな

883 名前: no name :2010/05/22(土) 23:29:20 ID:vVnmEQrU

風神雷神っていわれるとFF8の風紀委員が思い浮かぶ
サイファー含めていいキャラだったな、あいつら・・

884 名前: no name :2010/05/22(土) 23:29:25 ID:1JU/KJgJ

不細工はおちおち死ぬ事も出来ないと言う教訓だ

885 名前: no name :2010/05/22(土) 23:30:15 ID:V9cCwXmf

>>877
まぁ初出はわからんな
らっきょとか金村とかも言ってるし

886 名前: no name :2010/05/22(土) 23:30:17 ID:7qDnjeyI

>>878
あれもずいぶんひどい話なんだけどあのAAで笑わずにいられない自分がくやしい

887 名前: no name :2010/05/22(土) 23:30:41 ID:FcohD0X2

オルランドゥ「バルフレア君が風神ということで、ここは一つ」

>>880
ガラシャ「弱キャラ勢お疲れ様です!」

888 名前: no name :2010/05/22(土) 23:30:54 ID:JVQ+DBX9

風神雷神というと私はYAIBAを思い出すよ。

889 名前: no name :2010/05/22(土) 23:32:06 ID:Y0+XjdBg

おなごを殴る拳は持たないもんよとかかっこよすぎでしょう?

890 名前: no name :2010/05/22(土) 23:32:47 ID:nVkfdsMo

>>881
ハイパー地味様の名前を久々に見た気がする

891 名前: no name :2010/05/22(土) 23:33:07 ID:lvsIWyTz

>>889
パーティメンバー女だけとか残り一人だと殴りかかってくるだろうがw

892 名前: no name :2010/05/22(土) 23:33:36 ID:RwgFird5

俺は俺屍だな

893 名前: no name :2010/05/22(土) 23:34:43 ID:UlIS/LPT

>>891
任務>私情
それでもできる限り理念を通す、かっこいじゃないか

894 名前: no name :2010/05/22(土) 23:36:25 ID:MCsRicI/

桃太郎伝説だな

895 名前: no name :2010/05/22(土) 23:36:34 ID:c0A2a1y2

>>890
地味エース、もう地味様しかまともに投げてるのいないかなら
しかも横浜いっちまったし

896 名前: no name :2010/05/22(土) 23:38:09 ID:ZMn5HJQ2

アークザラッドの二匹がでてくる

正面と真横と背面しかねえから引っ張ってきたらセリスとかティナみたいになるか

897 名前: no name :2010/05/22(土) 23:39:07 ID:ByICpqF6

退屈なのでストーリー動画でも見てから寝る
マイナーだけど良作なの教えてくれ。動画数は少なめがいい

898 名前: no name :2010/05/22(土) 23:39:22 ID:OMlHrNwZ

とにかくションベン

899 名前: no name :2010/05/22(土) 23:40:39 ID:c0A2a1y2

>>897
なんとかかんとかクロニクル
かなり面白いけど7話で更新停止中 でも見て欲しい

900 名前: no name :2010/05/22(土) 23:40:50 ID:V9cCwXmf

>>897
「きれいダン」綺麗なダンの地味にリアルな日常生活

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