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MUGENについて語るスレpart425（実質426）
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
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次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（専ブラでは建てられません）。
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・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・何？ このクソフレーム。カスタマイズしたの誰？
不況でクビになった人と元からヒキってるニートを同列に扱うなよ・・・
前者は失業者であって、後者はウンコ製造機なだけだろ
>>787
最強スレルールが嫌ならそれ以外の、なんらかの基準が無いと結論出ないけどね
まあ雑談だから出ないなら出ないで別にいいけども
155 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/12/20(日) 00:18:57.86 ID:poe5wDpz0
8はリノアを宇宙に放り出せないのが辛い
東方にせよ型月にせよ純粋な身体能力より、どこまでが本当なのかよくわからない
設定止まりの曖昧な能力を中心に最強議論してるから拡大解釈をせざるをえないんだよな
東方はインフレし過ぎてて正直イミフ
設定的に強くしとけば便利ってのはあるんだろうけど
>>800
むしろ今の情勢でその違いを気にしないヤツがおらんわ
別にインフレはしてないだろ
地や星のキャラはそれほど強くないし
アメコミは作者で内容がコロコロ変わるから正確な議論は不可能っぽい
STGの設定なんてそんなもんだと思うんだがなあ
能力を銘記してインフレが進むと風呂敷が広がりつづけるから
拡大解釈出来るぐらいが丁度いい
能力バトル系どうしならまだいい、
しかし能力バトル系とインフレバトル系を比べると頭がおかしくなって死ぬ
インフレなら型月やキン肉マンの方が凄いと思う
運命操作→生死操作→質量操作→時間操作→裁判→天を創る→地震→核融合→魔法駆使
少しずつスケールダウンしてる感はある
>>802
スタローンとジャン・クロード・バンダムどっちが強い？くらいのノリがいい
ガチの強さ議論は荒れるしね
東方はどんなにインフレしても「スペカ戦だから」で済むからな
東方の最強議論は永琳最強で大体結論付いてるけどね
最強議論とか原作スレでやれよな
なんにせよいつもそんなに深刻な争いはせずに宴会とかやってるのに
人間どころか生き物やめちゃってるレベルの存在になってるのもなんだかなーと思ったり
>>812
キン肉マンはインフレというかだってゆでだからというか
いつもの3倍のジャンプが普通にできるならいつもそれやっとけと
東方が最強スレで上にいるのはネタっしょ
あれバトル物じゃないんだから
バトル物とカンチガイしてる人はほうげっしょー読めばいいのよね
そしてよりぷー無双でファビョーンすることになる、と
MUGENじゃ幼稚園児でも宇宙最強に勝てるんだから、設定なんて好きにすればいいのよ
東方はインフレよりもキャラが多くなり過ぎて困る
まるで某なん…だと…漫画のようだ。
ドラゴンボールのパワーインフレ具合がわかる
やや長いコピペあったの思い出したがその内容が思い出せない
解釈が自由なものでそれぞれが別の解釈持ってたら収拾つくわけがないわな
だからこそいろんな見方が出てきて面白いのだけれども
ところで盛大に流れを読まず申し訳ないが、
改変自由らしいからグロスプーのAIを作っていたら
AttackDist関連のAI殺しに該当する技が５つか６つくらいあったのだが、
これは修正すべきなのか活用すべきなのか……
いざクロスオーバーすると両方のファンから「…が〜に負けるはずが無い！」文句が来る
グロスプーって改変自由なのか
もっとグロイのや、逆にマイルドなのも、
そのうち公開されたりするのかな
最強はチルノだろｊｋ･･･
だからこそ昔からクロスオーバー作品は直接戦わず、共通の敵が出てくるんだろうね
ウルトラマンvs仮面ライダーとか
スパロボに対する庵野みたく原作者が積極的なら大分この問題はクリアされるんだけどね
>>823
東方は黄昏の格ゲーしかやった事がない＋キャラもそこまで好きという程でもない俺が
紅魔郷以降のキャラの名前なら全部言えるのはニコニコとPixivに入り浸りすぎたからなんだろうな
創作物で最強議論するならわかり易い次元の違うキャラクターは一応存在する
全能系とかどんんだけ能力が優れてようともこのカテゴリに含まれるキャラには及ばない
物語に乱入した執筆者の立場に有る存在。これは明確に次元が違う
その中で創作物の売り上げが最も多い人物を最強にすればいいんじゃないだろうか
漫画に介入した事が有る人間だと鳥山明は最強クラスに分類される筈
>>821
げっしょーはなんていうか「これはひどい」とか「ごらんの有様だよ」とかそんな感じでどうしようもないレベルだからしょうがない
餅スパークという素敵なネタはあるけどな
マスパも撃てて暖房にもなってその上お餅やこんぺいとうまで食べられるなんて便利だな
うどんげっしょーは面白いと思うんだ
>>842
作者があろうことか連載中に自分の同人活動にうつつぬかしてたぐらいだからなぁ
漫画の出来に擁護もできねぇ
インフレと言えばディスガイアの超魔王バールってどういう設定だったっけ？
中ボスが封印したぐらいしかわからん…
逆にFSSの作者みたいな事言ってるとお呼びがかからなくなる
>>843
スパロボ史上初の自軍分割ガチでの殺し合いだな。
散々叩かれたが自分は色々な会話見れるので好きだったりする。
>>848
なんか世界征服に近いことかんがえてて実力もそれ相応にあってことあるごとにでてくるぐらいじゃね？
隠しボスだけあってそんな掘り下げられてないような プリニーが主人公の奴だけはわからん
イデオンのアホみたいな性能はやっぱアレなのか
>>838
Q.（スタッフ）「ゲームバランス上、ATフィールド、他のロボに破らせることになっちゃうんですが……」
A.（庵野）「ATフィールド？ 熱血かけた超電磁スピンで余裕ですよ！ 当たり前じゃないですか！」
あとはガイナックスの人に
「EVAはロボットじゃないし、他のザクにやられたらイメージ壊れないか」って言われて
「……僕のEVAがコンバトラーやマジンガーと並び立つ機会を君たちは奪うって言うのか！
いいか、そんなことは絶対に許さないぞ！ スパロボには絶対出るんだ！」とか
スパロボスタッフのところに行って
「寺田さん、僕シナリオ書いてみたんですよ！ シンジがブライトさんに修正されるんです！ どうですこのアイディア！」とか
>>844
後半は何かおかしいけど合ってるから困るｗ
あのミニ八卦炉は霖之助の趣味でマイナスイオンとか色々混ざられたり、
魔理沙自身も既存の魔法系統に無い魔法使ったりで、カオスなことになってそう
ああ、イデオンは富野だった
三月精読んでると、とても最強議論に参加できるような作品とは思えないんだけどなｗ
庵野どれだけスパロボ好きなんだよｗという話だな。
富野も口ではブツブツ批判しつつも
家ではニヤニヤしながらスパロボやってるとかありそうだ。
ゲッショーは結構好きだったんだけどなぁ。まああんな長い期間でやる漫画じゃあなかったね
>>828
ありがとう、自重スイッチつけるようにするよ
相手キャラにもよるけれども適当にバクステジャンプＹを連発するだけで勝てちゃったりするから
>>832
立ちＹ、ジャンプＹ、弱触手、ＥＸ触手、地獄門開門版触手、亡者を相手の後ろ半分にヒットするように出した場合
他にもあるかもしれないけれどわかってるのはこれくらい
まあジャンプＹと弱亡者以外はガードされると20F以上不利な技ばっかりなんだがｗ
STG界隈は強さ議論になると議論してた人が気がつくと
全員バイド化してるあたり平和な界隈なんだろうなぁ。
>>854
＞シンジがブライトさんに修正されるんです！
Fでの修正イベントはこうして生まれたのか・・・
そういやフルメタの作者もスパロボ大好きなんだっけ
南斗聖拳最強は南斗無音拳のカーネル
みんな知ってるね
能力と言う点において東方キャラはチートだからじゃね？
咲夜の能力なんて時間停止だけに限定すればDIO以上だし、
あらゆる干渉を受けない霊夢の能力や完全な不死と結構デタラメもいいところだべよ。
まぁ、DBとかの惑星破壊レベルの相手にはどうにもならんだろうけど。
>>863
そんなバールも３では水橋ボイスのエリンギに！なんでさ！強いけど！
ダウンロードキャラの方は教職に応募してくるし！
ファントムブレイブだと見た目エリンギなうえに勝つと勝手にファントムになって仲間になるからなあれｗｗｗｗ
エヴァは第3次αの最後シンジとゲンドウが戦う展開が真の結末でいいよって思ったわ
>>858
富野はZスペシャルディスクで
キングゲイナーXAN（設定だけ存在した大昔のキングゲイナー、ブラックキングゲイナー）の
絵コンテ修正をノーギャラで引き受けてる
どうも自分からやりに行ったっぽい
>>860
禿同。
儚月抄は非想天則を1年かけてクリアさせるようなボリュームといえば分かりやすいな。
何か世間の評判は散々だけど、オレは大好きです。
スパロボと言えば庵野とは逆に永野は
「ヘビーメタルの装甲がビームライフルごときで破れるわけねえだろ馬鹿言ってんじゃねえ」
とか言い出したんだっけか
永遠神剣だってゲーム中だとそこまでたいしたことはやってないしな
あくまで、設定レベル。面白ければいいのよ
共通技でチーム組んでるのは見るが、
必殺技別大会とかあんま見ない気がする。
禊・メガロマニア・やみどうこく辺りは4人チーム作れるし。
その技使うと1ポイントとかすると面白いんじゃなかろうか。
>>872
収拾つかなくなった映画方面とは違う
スパロボとしてのEVAのエンディングって感じだな
>>854の文読んだ後だとそう思う
>>865
アーバレストの後継機のレーヴァテインについて
スパロボにでたらこいつ光学迷彩ついてないからアーバレストより弱いんじゃないかとか書いてたな
オーラバトラーのオーラバリアは核に耐えてたな。
>>876
ヘービーメタルってそんなにやばい装甲だっけ？
序盤のエルガイムは結構色々破損していたような。
>>879
キカイオーの大会で
「普通に倒したら1ポイント、
ファイナルアタックを連続技で決めたら2ポイント、
生当てファイナルアタックで3ポイント」
っていう交流会兼大会を思い出した
>>868
大丈夫。ファントムブレイブの時代からエリンギだった
しかも全キャラ中飛びぬけて最強のパラメーター持ってるユニットとして仲間になるよ！
とはいえ装備アイテムの強さが物を言うゲームだったからあんまりユニット本体の強さに意味がないんだが…
>>879
禊チームは某トナメにいるが、禊使用率の低さに散々突っ込まれてたなw
後は時止めチームもできるな
>>876
永野の場合は話が混じったハズ
エルガイムは地球じゃない星でやってるからこその物語なのに、ってんで抵抗があったとか
そういう話が大きくなってった
まぁ確かにそういうこと言いそうだけどね、永野は
>>881
ついでに書いとくと、欝入ってた時期で色々辛くて仕方なかったときに出演の話が来たから
本当に嬉しかったんだとか
スーパーカードでとどめを刺すとお金がたくさん手に入った試合があったようななかったような
げっしょーは小説も面白いよ。
各作品で最強なのは自由に設定を組める作者自身に決まってるじゃないか
>>887
プリニー2によるとエリンギバールは
バールなのかどうか真偽不明らしい
まぁ、3でバールだぎゃーとか言ってたけど
つーか、あのシリーズの設定は結構適当な気がするｗ
魂の器のプリニーが魂として憑依できたり、本人が設定なんかどうでもいいとか言ってたけど
>>891
そういう視点で考えるとどうしてもマイトガインの影がちらつくよね
あとMUGEN動画的にはトム
>>883
スパロボは回避系能力が鬼な奴ほど強いからなぁ……
スパロボAだっけか、真ゲッター２が三重回避判定で実質命中率が相手問わず最大20%くらいになるの
>>891
妄想最強スレあたりだとその辺を超越するのがデフォルトになってるな
ベルセルクのラスボスは作品の作者みたいな存在だって髑髏の騎士が言ってたな
>>894
まあ力は超えられても
作品内のキャラは作者以上に頭が良くはならないよね
頭脳系バトル漫画はその辺りが難しい
>>886
そういうの楽しそうだ。
「普通に倒したら1ポイント、
試合中にその技を使ってたら2ポイント
フィニッシュ時にその技使ったら3ポイント」
って感じか。
>>888
そのトナメ見て思いついたんだ。
時止めは単独で大会できるくらいだから、メンバーには事欠かないな。
ギガンテックプレッシャーもチームできそうかな？
>>889
EVAはＴＶ版でクライマックスに行くと思ったらシンジの内面話で終わってﾎﾟｶｰﾝ。
映画は盛り上がった所で後半に続く、結末にﾎﾟｶｰﾝと肩透かしを食ったから、
ｻﾙﾌｧのまとめ方は良かったな。やっと決着が付いたって感じで。
MOWもKOFのMI辺りで決着付くはずだったらしいが…いっそ新作出せよ、芋屋…。
どんだけ力が有ろうと作者が消しゴムやインクで消したらそれまで
アラレちゃんか何かでそういうの有った気がする