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MUGENについて語るスレpart421
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・―――思慮のあるものは獣の数字を解くがいい。それは人間を表す数字、すなわち666である―――
AIと人って必ずしもAIが強いのかな。暗転返しも無敵切り返しも経験の範疇で簡単だし
てきとうに作った技がAI殺しだった。とか
対人用の技がAI殺しだった。とかはいいよね！
>>269
プレイヤー操作や対人戦、MADは増えてきてるしこのまま流行ってくれるといいねえ
最近のプレイヤー操作動画は好きだ
201X 企業からの警告により版権キャラクターの一切が使用不可能に。完全オリジナルキャラの時代へ
所詮定められた行動しかできないから
究極的には人操作のが強い
サウザーとか無敵切り返しがほぼ皆無なのによく強キャラでいられるよな
さすが北斗・・・
199X年世界は核の炎に包まれた・・・
そして一巡してまた戻ってくる
そう、まるで螺旋のようにな・・・フッ
手描きキャラは昔から結構いなかったっけ
単に最近は大会に顔を見せるケースがそこそこ増えてきただけで
個人的に印象深いＡＩというと俺はnegy氏の京といかめし氏のＫ´だな
当時は絶対無敵って扱いだった。それが今主流のＡＩと戦わせると・・・
>>277
「究極的」といってしまうと、p2nameとかで完全に最良の反応行動のみ
とるAIってなるから人じゃ勝てなくなるとおも。理論上最強のAI同士を
同キャラ戦させると、理論ではどちらも全く動かなくなるとか。
GG無双だった頃っていつぐらいだっけ？
>>281
そこまでいくか？
いかめし氏のＫ´とか全く記憶にない
気付いたら葉桜Ｋ´主流になってたし
K'はクロウバイツがあるしなあ
超反応狩りなんて言葉が出てきたのはこのあたりだったように思う
>>265
そのBBHも最近外部ＡＩのおかげで出番復活したな。
逆にアバレッタをあまり見なくなったけどｗ
アバレッタはちょっと探さないとキャラもAIも発掘出来ないからな
ガロンも世代交代したよな
スペランカー先生に超反応AI積んだらどうなるのっと
>>283
いかめし氏のＫ’は参考記録に近いからなぁ。
アイントリガーの仕様がアレなもんでAIじゃp2name仕込まないとどうしようもない。
超反応自爆
スカイステージ京ってどの辺りの自機だったっけ？
個人的にはあれものりものに並ぶくらいインパクトあった
>>281
俺にとっては漆黒氏のあゆがまさにそれだ
今でも十二分に戦えるほど強いけど、それでも絶対ってほどではなくなった
>>260
アナブラのワイヤー誘発の中段は対人戦だと使えるけどAIには悉く潰されるからな、
Akagik氏のAIはかなり中段崩し狙うけどAI戦だと反撃受けてダメージ喰らうのがほとんどなのが痛いね。
あと確かに最近のは以前よりも攻め志向だね、防御モードの動きが攻撃モードと変わらない気がする。
当身もそこまで万能じゃないのよ
発生速度の遅い技に合わせようとしてスカったりするし
相手の攻撃が当たる位置かどうかってのをAIに判断させるのも難しい
弾きやトキの当身みたいに失敗モーションが短ければローリスクになるけど
トキみたいに打撃で反撃するタイプの技は取っても反撃部分がスカる場合もある
ぶっちゃけAI作る方としては昇龍とかの方が扱いやすい
http://shindanmaker.com/5105
製作者の名前を入れましょう
弾きは失敗したら普通に反確
この手のAIだとJJ氏AIの剣道弓道と嘉神かな
一昔前は強キャラとして割とトナメでの出番は多かったけど、
今じゃより原作に近い仕様のキャラが公開＋強いAIの搭載で今じゃ全くと言っていいほど見なくなった
>>294
弾きって発生が糞早いが持続が短く失敗モーションが長いんじゃなかった？
いや、月華はよくしらないけど
最初期に強かったのは医者、琥珀、アバレッタだっけ？
こいつらは間違いなく大将を張っていた記憶があるんだけど
ふむ……弾き失敗が短めに感じるのは気のせいか
反応速度が遅いからだと思うが、見てからじゃ潰せない俺
モーションがわかりにくいってのもあるんだろうね
>>295
こういうメーカーでスペースで結果が変わるのってイライラする
田中太郎と田中 太郎みたいな感じで
どっちが正しいんだよ！って毎回思うわ
>>294
そんなことは知っている！
・・・隙が40Fもある当身なんて気軽に振れません
それを踏まえた上でやっぱり強いと思う
MUGENを今始めても今ニコニコで人気のキャラは公開停止だったり閉鎖だったりスレ限定だったりで手に入らんのもあるからなー
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/syuminoheya/hajiki00.htm
第二幕の弾き性能
>>83消去しました
代理公開のアップデートとして、必殺投げの連続ヒットを不可能に
スーパーコンボ・ウルトラファイナルアトミックバスターの追加
ザンギポカリプスモード、ミニザンギエフの挙動を追加
ザンギポカリプスモード、マトリョーシカキャノンの追加
以上です。AI製作してもらえるのを全裸で待機してまふ。
あと、アンジェリアも一緒に代理公開してもらいました。
内容は最初にアップロードしたのと同じです。過去に撮り逃した人用に。
スト２キャラって他にどの辺が需要ありますかね？
HDの飛び道具のグラが切り出されてないから、飛び道具持ち作ると変なことになりそうですが
弾きは成功すればフルコン確定だから・・・。
あとはAIが弾きの硬直を認識できないってのもあるしねぇ。
AIが人間並みの精度で弾きを狩るようになったらかなりきついとは思う。
接触前提のhitoverrideよりよっぽど良心的だし。
まあ、投げで捕まえるタイプのいわゆる当て身投げは無敵技を返せたりするから強力ではあるね
最近の動画でよく使ってるのを見るのは発生が大抵1Fとかだし
Ellaの当身とかだと発生が遅くて泣きたくなるんだがｗ
>>304
ふむふむ、立ちでも全体40Fで隙が半分はあるのか
こりゃ完全に苦手意識の産物だなー練習しよう
見える頃にはもう硬直なんだけど一瞬ウッと止まってしまう
弾き振るよりガーキャン弾きの方が安定して強い
てか正直ガーキャンからコンボってやばい
ところでアラクネとトゥエルブ、ギーァはかわいい
共演するようなVSシリーズが作られればいいのに…
ギーァは単体で戦えるようにして
>>305
飛び道具持ちだけどダルシムとかどうでしょう
見た目のインパクトもあって強みも弱みもはっきりしてるし
>>309
ゲージ1本まるまる消費とは言え、地上でガーキャン食らうとフルコン確定は本当に怖いね
ノーコストガーキャンのギャラクシーファイトやヴァルキリーよりある意味怖い
さすがに闘姫伝承の上位陣には及ばないがｗ
アシュラブレードも確か全必殺技でノーコストガーキャン可能だったっけ
ダンの晃龍拳は弱を超反応当身のように振ることで、死に技から運ゲに昇華できます。
本気で当身学習搭載させようかと思ったけどダンだしやめた。
サガット「そういうのはダメだぞ。うん。アパカッ」
>>314
あー忘れてた、やった事ないけどそうらしいね
他にガーキャンからフルコンと言えばヴァンパイアハンターのオルバスがいたかな
出が遅いとは言え波動コマンドのノーコストガーキャンであれは怖かった
ダンで超反応当て身と聞いて
一瞬「当て身挑発」というフレーズが閃いた
挑発伝説の無敵時間を利用して初撃を避けるのはアリかもしれん。2撃目はしらん。
>>315
それはもうゆるやかな自殺じゃないかなー、成功率的にｗ
追い詰められた時にたまにやる程度なら面白いかも
>>319
何その全く新しい技ｗ
>>301
>>319
そもそもそこの診断メーカーは、
本来「ツイッターID」を入れて診断する為のものだから
スペースとかが入るのは想定外なんだよ
ガーキャンと言えばペケストのストームのガーキャンから空中で拾って強制的に10割とかも有ったね
MVC系の一部のキャラもダウン回避無いとガーキャンから永久とか有るね
ダウン回避しないと拾われる系統の技って何気にかなり多い気がする
地上受け身というかダウン回避系のシステムが有るゲームって割と少ないよね
>>321
言葉足らずだったけど、別に至近距離で振るわけじゃない。
中距離で振ることで相手の打撃牽制の食らい判定を狩る。ダルシムの牽制を昇龍で狩るようなもん。
相手によって機能したり自殺したり。
裏
正直ゲジマシのアーチャーは最終回流してくれるとよ・・・ごめんなさい
裏
ツイッターで思い出したけどニコMUGEN関係でも結構色々な人がツイッターやってるんだね
morero氏が始めるとは思わなかった。前あまり興味無いとか言ってたきがしたんだが
http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up6418.png
´ ::::::/ / /_//_ / /::| | ﾊ
7:::∨ミ==|i |/|厶/ /:::::|-/| l i |
::::::ﾘ Ｙ＾|i |Y^じ∨:::::rﾘﾄ ﾚlﾉﾘ
〉:::' {. |ｉ | | ｀ _rvゝ' ｲ/|
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＼|i /| ｲi Ｎiﾄ/ノ,'/ / ｝ |i |
rｰﾚ'八 从i |＼{ 〃从 |
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(;; @益@）ﾉｼ ひまわりビームっ！！
ちょｗｗｗｗ
その発想はなかったわ……
>>324
牽制技狩りはロマンだわぁ。どうにか上段技すかしぐらいは認識できんもんかなぁ。
>>327
ちくしょうｗｗｗ心の準備はしてたのにｗｗｗｗ
>>324
なるほど理解した
素直に無敵昇龍でやった方がという気もするけど自重しないとやばそうだし、ダンでやるくらいが丁度いいのかも
でも、もし俺がやるにしてもダンだしいいかって結論になると思うｗ
>>327
カットイン合いすぎだｗ
でも蹴られてるのに笑い顔が張り付いたままなのがちょっと悲しくなった（原作的に）
>>327
これは似合ってるｗ
原作知らん者からするとあの笑顔がまたいい。
飼い猫に噛まれた程度にしか思ってないような余裕を感じる。
話の流れと全く関係ないが最近のプレイヤー操作すごいよな
狂クラスに並キャラが勝ったりしてる動画も珍しくなくなってきてるし
並キャラ倒してるところをわざわざ見る意味ないですし
プレイヤー操作って大体そういうもんなんじゃないの？
<_>( ○)<_> ＜・・・
最近のはキャラ紹介も兼ねてる気が
良キャラ発掘notトナメとか並キャラ相手でも十分面白い
普通のキャラで倒せちゃうのか！
っていう驚きが良い
【MUGEN】150キャラ＋俺総当りトーナメントpart7
上げたらまめに宣伝
part7まできたらもうほぼ新規は望めないかなぁ
新規さんは、ランキングから来るからね〜。
ゲジマシのグロスプー見て、これフェイタリティよりやばくねと思うんだが。
>>305
バイソンなんかはどうでしょう
>>295
自分でやってみたら
『服はサキュバスみたいで、猫目で赤髪のロングで
鬼の角で男勝りな感じのキャラ』のようだ
>>327
死兆星が見えて内心凍りつく琥珀さんの図
ついにアイマスで4人チーム組める規模になったのか…プロデューサーの愛ってすげえ……
挑発が当て身…
DMC4のボスダンテの挑発→攻撃がきたら超反応で挑発モーションをキャンセルして無敵緊急回避→スティンガーで反撃
が事実上それっぽかったのを思い出した
MUGEN的に考えたら硬直の短い飛び道具で回避スティンガー誘って無敵時間付きの技か当て身か発生の速い飛び道具で狩れそうだな
ところでwikiのライフバー専用ポトレの項目、
具体的な画像の形とかないと分からんね・・・(ﾁﾗｯ
>>352
そこは各自落として自分で作れ的なやつではないのかい
型紙入ってないのもあるけどsffから枠抜き出して作ればいいし
・・・・時間はかかるけど
>>352
sffの必要なグループを作成して適当に貼り付けて作れるからね。
具体的な画像と言ってもライフバーそれぞれだから仕方ないね。
挑発っぽい当身ならホンフゥが持ってたな。というかほぼ挑発だけどねアレ
当身成功しても攻撃するわけじゃないし…最後までできれば攻撃するが。
この前動画で見たけど師範だの挑発ばっかｗだの言われてたな。違うんじゃよ、アレ当身なんじゃよ
>>319
誰のかは忘れたがNBC楓が実質的に似たような感じになってたな
弾き代わりの当身→コンボ入れずにざまぁねぇな
挑発の正しい使い方だな
>>351
山崎のサドマゾも挑発みたいだよね。
後、ダンテの例に一番近いのは漆黒氏ラオウの挑発キャンセル無想陰殺だと思う。
挑発と言えばゲジマシでオリコンの合間合間に挑発を加えるダンが凄く良かった
>>359
天野の高飛車とかもだね
入れてみな・・・ちょいといてぇな！
でも一幕の頃はこの当身決めないとコンボ入らなくてダメージ取れないキャラだったんだよね漂さん
弱キャラから強キャラになったわけだ
ふとmugenで関ヶ原やれないかと思った
西軍東軍に分かれた大規模な団体戦
>>339
格闘ゲームの枠から明らかに逸脱したような典型的な狂キャラは殆どAI殺しだから
人操作だと格ゲーキャラの強AI相手にした方が手強かったりするのはよく有る
個人的な印象だとエルクゥとかグスタフみたいな超性能で動きが甘いキャラより
普通の格ゲーキャラの強上位、凶キャラを４タテしたりする方が遥かに難しい
KFMでやると下手な狂キャラよりバレッタの方が数段手強かったりするし
KFMの人がエルクゥに勝てても厨忍氏ミリアには勝てないって言ってたな
>>362
どうわけるんだ東西って
住所不定や日本に住んでない連中が多すぎるから住んでるところでわけるってな無理だしな
パターン読めないAIは何度やっても飽きないな
それでモロいところも無いと心が折れて
結局select.defから外しちゃうけど
厨忍ミリアはその辺の匙加減が絶妙
動画で出来がはんぱない春香が上がってるな
どれ？
これだな
【MUGEN】春香さんvsののワさん【アイドルマスター】
>>362
合戦っぽい要素を入れるとか
・・・合戦っぽい要素ってなんだろうか
それなりの性能持ってるキャラなら、
パターン組めば狂キャラでもあっさり倒せたりできることもあるけど
パターン無くてガードの固い並キャラはマジ倒しづらい
見てる人たちには伝わりにくいけどね・・・。
