MUGENについて語るスレpart422


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■MUGENについて語るスレpart422

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1 名前: no name :2010/04/02(金) 14:27:04 ID:FzwGHjn4

MUGENについて語るスレpart421
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1269996258/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・―――思慮のあるものは獣の数字を解くがいい。それは人間を表す数字、すなわち666である―――

104 名前: no name :2010/04/02(金) 21:44:10 ID:e0OLYoGm

エロゲユーザーが犠牲になったのだ…

105 名前: no name :2010/04/02(金) 21:46:22 ID:psCWUaZm

>>104
どういうことだってばよ…?

106 名前: no name :2010/04/02(金) 21:46:41 ID:9oAhyhcD

巻き込み規制にはもう慣れたぜ……

107 名前: no name :2010/04/02(金) 21:47:09 ID:YuWRMq47

メッセェ……

108 名前: no name :2010/04/02(金) 21:47:31 ID:4kr8xo9/

wiki見て思ったけど、ベルモンド一族ってシモンまだいないんだっけ?

109 名前: no name :2010/04/02(金) 21:49:17 ID:P9O217Li

>>103
エキサイトで勘弁してくれ。
>>108
いるよ。だけど、斧で公開されてる。

110 名前: no name :2010/04/02(金) 21:50:08 ID:wLgvl9yY

いなさそうなのは・・・
ジュストとかユリウスあたりかな

111 名前: no name :2010/04/02(金) 21:53:20 ID:w8tnUfX0

第2のワニムとな?

112 名前: no name :2010/04/02(金) 21:53:44 ID:4kr8xo9/

>>109
おぉ、いたのか
ちょっと探索してみる

113 名前: no name :2010/04/02(金) 21:54:49 ID:P9O217Li

ちなみに、ベルモンド家での公式デラレーズはクリストファーとジュストだね。

114 名前: no name :2010/04/02(金) 22:00:28 ID:ioXTdf/Q

モヒカン氏のケンとサウザーで相手を気絶させれるのって前から実装されてたっけ?

115 名前: no name :2010/04/02(金) 22:07:10 ID:wLgvl9yY

良く考えたらジュストはマクシームのストライカーでいたな

116 名前: no name :2010/04/02(金) 22:07:23 ID:Jbv4BI51

規制ェ……
俺は大丈夫と思ったのにいい加減にしろってばよ……

いったい何が原因なのさ

117 名前: no name :2010/04/02(金) 22:07:30 ID:2uxYGPUM

>>87
織田家リストラの中三戦には贔屓を感じるのだ…

118 名前: no name :2010/04/02(金) 22:13:25 ID:4kr8xo9/

あ、ゲジマシ既に2本まとめて来てたのか
昨日無かったから失念してた


お試し●を大量に収拾済みだった俺に隙はなかった
規制でもなんともないぜ

119 名前: no name :2010/04/02(金) 22:13:34 ID:aOA5gNh4

>>100
移動投げだと勝手にコンボになるから結構重要かも。

120 名前: no name :2010/04/02(金) 22:14:25 ID:IkSUKbch

>>116
メッセ個人情報流出の件でVIPとν速の馬鹿が暴れた

121 名前: no name :2010/04/02(金) 22:15:10 ID:7g1zwdM5

モヒカン氏のAIが待ち人数大杉で落とせないでござる。さすがモヒカン氏は格が違った。

>>100を書いて後から思いついたんだけども、これだと1P側じゃ意味がない気がしてきた。
普通に相手のガード硬直中とくらいモーション中はhitdefを実行しない方がいいかもしれない。
ついでにさっきは0Fと書いたけどこのhitdefの出し方だと猶予が4Fまで伸びるんで、
実装した仕様に合わせて適当に調整してくだしあ。

122 名前: no name :2010/04/02(金) 22:15:23 ID:w8tnUfX0

>>120
何に暴れることがあるんだよw 今回は運営板に突撃じゃない形での規制?

123 名前: no name :2010/04/02(金) 22:16:33 ID:7IsCkahF

>>121
斧の混雑中ってのはファイルごとじゃなく鯖全体での話だよ

124 名前: no name :2010/04/02(金) 22:20:13 ID:oWXD+0CD

>>122
メッセの店長が運営に該当スレの削除申請したんだけどそこに突撃したんだよ
んで書き込んだ奴のプロバイダは全て規制→今に至る

125 名前: no name :2010/04/02(金) 22:21:49 ID:u8W+ozR4

>>124
ああ、、、なんで俺と同一プロバイダにいつもバカがいるんだろ。
いやんなっちゃう。

126 名前: no name :2010/04/02(金) 22:22:23 ID:w8tnUfX0

>>124
笑わせんなwwww
つーかあれだね。自分のプロバイダにそういう屑がいるのって何かすっげえやな感じ

127 名前: no name :2010/04/02(金) 22:22:30 ID:gILmHvKA

っ柳生十兵衛公開にギース・ボヒョー・ハワード更新

128 名前: no name :2010/04/02(金) 22:24:01 ID:LyDya3kB

そういうやつらは●持ってるから自由に書けるとかそんなオチなんだろうなあ

129 名前: no name :2010/04/02(金) 22:24:02 ID:9MzTWNJY

てっきりスクリプトかと思ったけどアレ全然音沙汰ないな

130 名前: no name :2010/04/02(金) 22:24:53 ID:Fh2EYeB2

モヒカン氏のブーストがでないんだが

131 名前: no name :2010/04/02(金) 22:25:25 ID:P9O217Li

>>124
俺は、携帯とPC両方駄目だから辛いぜ。
>>103
今技の練習中。
EDはまとめてうpする予定

132 名前: no name :2010/04/02(金) 22:26:15 ID:ftzwRpaL

規制の巻き添えとか地味に困るな
北斗×禁書のスレの続き見たいのにss投下されないのはそのせいか

133 名前: no name :2010/04/02(金) 22:29:47 ID:gILmHvKA

名無しさんへ。
外部呼出しが禁止されていたりすると表示されません。
というよりもブログから直接張ると転送量が跳ね上がる可能性が高いです

134 名前: no name :2010/04/02(金) 22:35:50 ID:Idz6c2Dk

おおっとギルドの新人さんに説明してたら2ch規制かYO
しかも原因はvipか・・・・
ホント馬鹿ばっかりですいません(;;)

135 名前: no name :2010/04/02(金) 22:39:08 ID:epPh4fS2

>>133
なるほど。ありがとうございます
じゃあ別のところに画像を上げなおして貼らないとだめかぁ

というかブログ見てくださってるんですねw
そっちにコメントしてくれてもいいんですよ?w

136 名前: no name :2010/04/02(金) 22:54:12 ID:ftzwRpaL

>>134
そんなのvipに限らない「馬鹿」がやったことじゃないか それにvipの中のごく一部の

しかし、こういう事件って迷惑をかけた奴らより住人が苦労するのってのがなぁ・・・

137 名前: no name :2010/04/02(金) 22:55:30 ID:0Ntruf5i

何かを代表して謝るのは傲慢だってルロイ修道士がいってた。

ってかなんでルロイ修道士の記事が大百科にあるんだよw

138 名前: no name :2010/04/02(金) 22:59:36 ID:Idz6c2Dk

まぁ、謝ったはなんとなくだから特に意味は無いけどね

先代巫女の話題がこのスレであったから戦ってみたが
むちましい・・・・・実にむちましい・・・・・・・・
そしてヨハンが負けた orz

139 名前: no name :2010/04/02(金) 23:00:35 ID:mTuBSRft

柳生課長きてたのか

140 名前: no name :2010/04/02(金) 23:02:49 ID:2uxYGPUM

ニコmugenでAIインフレを引き起こした戦犯って誰だろう?

141 名前: no name :2010/04/02(金) 23:03:18 ID:qmiaiCer

「傲慢とは弱者の概念。私には縁のないものです」ってどこかのヴェネディクトが言ってた

142 名前: no name :2010/04/02(金) 23:03:31 ID:9MzTWNJY

昔の強豪

143 名前: no name :2010/04/02(金) 23:03:39 ID:tPnKi7xF

4月に現れた本当の馬鹿か

144 名前: no name :2010/04/02(金) 23:04:56 ID:gILmHvKA

>>135
私はこういう場所にアップロードしていますね。
ttp://tinypic.com/
以前はImageShackにアップロードしていましたが規制されて見られない人もいるらしく
tinypicを使うようになりました
photobucketはたった6MBしか使っていなかったんですが2週間程度で5GB越え…
最終的には6GB超えたと思います。(アカウント停止寸前でtinypicに乗り換え)

ブログは見ていますね〜
乱入者さん等に見られる細かな考察や解説を頭痛くなりながら読んでいますw
ブログに書き込みしないのは名前無しだと判らないし、名前を書くと驚かれたり色々問題も起きそうですし。

145 名前: no name :2010/04/02(金) 23:06:22 ID:2G8EoryA

>>140
レベル制のAIに対して「MAXで出せ」と文句を垂れた視聴者たち

146 名前: no name :2010/04/02(金) 23:08:14 ID:paXzpQak

このスレには良くラグナロク読者が出るね
ヤスケンと高畑の問題点は賞の審査員してるのに自分は本を出さない事だな

147 名前: no name :2010/04/02(金) 23:09:53 ID:Jbv4BI51

>>137
切れると人差し指を打ち合わせる人か?w
美味しいと親指だっけ

シュールすぎて高校のときは指を打ち合わせるのが一部流行ったもんだw

>>140
戦犯って言い方はアレだが凶キャラが受け入れられ始めたのがトキ辺りから
当然システム的やデータ的基礎値さえも高いな北斗やGG相手に
SFやKOFが見れるレベルの対戦に持ち込むには超反応が必要だったってことだと思う

動画栄えするブロとガードで何とか猛攻を耐えながらギリギリな所でYOU CAN´Tなアレックス他の魅力も有ったと思うが

148 名前: no name :2010/04/02(金) 23:11:02 ID:Bej2xrst

>>138
そんな強いのか
ちょっと挑んでみよう

149 名前: no name :2010/04/02(金) 23:11:23 ID:cXxUWRvw

格ゲー史上屈指のゲームバランスを誇る
アーバンチャンピオンのキャラが移植されていたのか

150 名前: no name :2010/04/02(金) 23:12:36 ID:2mJlcvpD

ゲジマシ

151 名前: no name :2010/04/02(金) 23:16:47 ID:ioXTdf/Q

>>148
AI殺しな要素が多いだけで、人操作だと割と勝てるよ。

>>147
ジョインジョイン時代ですね。わかります。今じゃ、使う人いなくなったし。誤用を直せた数少ない例だな

152 名前: no name :2010/04/02(金) 23:17:52 ID:epPh4fS2

>>144
おお〜。自分もそこを使わせてもらおうっとw
ImageShackは確かに一時期見れなかったですね

色々見てるんですねぇ
自分の記事にそこまでして見る価値があるかというと微妙な気がしますがww

153 名前: no name :2010/04/02(金) 23:18:48 ID:X8me4ZlB

>>138
先代巫女ってあれゲージ消費しないで超必使えるよな
あと代理公開先のSS結構面白いな。ハーフ君良いキャラだわ

154 名前: no name :2010/04/02(金) 23:18:58 ID:Idz6c2Dk

>>148
慣れればおkだけど
ミスするとそれが死につながりやすい
高確率で

155 名前: no name :2010/04/02(金) 23:20:50 ID:6fGpU6b6

戦犯なんて呼び方は正しくないが
キャラ製作とは独立したAIの製作とその配布の始まりは
a氏とどっせいうさぎ氏とemanon_mugen氏じゃないかね
AI製作者っていうのがでてきたのはそこからだと思う

156 名前: no name :2010/04/02(金) 23:23:18 ID:+MGFA2kI

こういっちゃ悪いが、センチ氏だろうな
立ち回り含めたAIのテンプレを作っちゃった
それを真似してみんながガチAIを作るようになり、現在に至る、と

157 名前: no name :2010/04/02(金) 23:23:19 ID:2mJlcvpD

たぶんAIインフレが始まったのは平成センチ氏のGGキャラからだと思うぞ
アバレッタで名を広めたMVC2のバレッタも氏のGGキャラを基準の強さにして作られてるからね

158 名前: no name :2010/04/02(金) 23:24:51 ID:Bej2xrst

>>151
おk、手も足もでなかったぜ
付け入る隙があるのは分かるんだが、タイプが違いすぎて対応できん
俺の志貴・・・

159 名前: no name :2010/04/02(金) 23:25:38 ID:CNrrAXaP

飛び道具を延々と食らい続けたりガードモーション取り続けたりっていうのが少なくなったのはいいことだな
その分投げが強くなりすぎた感はあるが・・・

160 名前: no name :2010/04/02(金) 23:26:03 ID:Q3lzn5ya

先代巫女の最終更新日って3月20であってる?

161 名前: no name :2010/04/02(金) 23:26:37 ID:Xn9sWm0K

>>158
メルブラキャラならシールドからカウンターで行けるはず。
アドラーでそんな感じで倒したよ。
飛び道具あればそれなりに楽なんだけどね。

162 名前: no name :2010/04/02(金) 23:27:21 ID:Eq0KCGB5

基準がExグルGルガってのも大きいかと
あんだけの高性能システムとキャラを基準したら
インフレも起きるってw

163 名前: no name :2010/04/02(金) 23:27:29 ID:Idz6c2Dk

>>160
自分のは3月27日

164 名前: no name :2010/04/02(金) 23:29:24 ID:7g1zwdM5

>>162
しかしなんでEXグルGルガになったんだろうねぇ。
後発のAIはともかく、初期のAIがなんでまたあんな特殊なキャラに基準を置いたのかちょっと疑問ではある。

165 名前: no name :2010/04/02(金) 23:29:29 ID:2G8EoryA

そういやなんでGルガが基準だったんだろう
それ以上に活躍してたのもいくらでもいたし
馬鹿力キャラだから基準とするには向かないはずなんだが

166 名前: no name :2010/04/02(金) 23:30:16 ID:2mJlcvpD

ゲジマシ

167 名前: no name :2010/04/02(金) 23:32:01 ID:vSMM6Cbd

>>165
審査員カッターの空耳からという説を聞いたことがあるが…

168 名前: no name :2010/04/02(金) 23:32:47 ID:6fGpU6b6

>>165
はいはい審査員カッター審査員カッター

169 名前: no name :2010/04/02(金) 23:32:52 ID:ioXTdf/Q

>>160
ジャンプ攻撃でガードブレイクしてこなければ、最新版だと思われる。
J攻撃でガード割られたら、それは旧式のやつだ

>>158
一回トレモで自分で操作して、性能把握した方がいいと思う。

>>162
ようはボスキャラを目指そうだもんなwww

170 名前: no name :2010/04/02(金) 23:32:54 ID:qmiaiCer

>>146
>>141だけでラグナロクネタだと分かるとは中々のお手前

AIがインフレするのは構わないけど
一番低いレベルくらいはある程度弱くしてもらいたい俺はヌルゲーマー

171 名前: no name :2010/04/02(金) 23:33:45 ID:MyulJPoY

>>165
ブロJD避け前転無敵移動対空飛び道具移動投げ、と
色んな要素があるからじゃない?

172 名前: no name :2010/04/02(金) 23:36:03 ID:+MGFA2kI

「オテナミハイケントイコウカ・・・」
なんていってるから

当時の状況でも、分かりやすいくらい強いキャラだったからじゃないの
かといって強すぎないというのもまたいい

173 名前: no name :2010/04/02(金) 23:36:46 ID:9oAhyhcD

レベルを下げると余計に強くなるように作ってる人がいるから油断できない

174 名前: no name :2010/04/02(金) 23:37:08 ID:SOp5iUjR

審査員カッターは後付けだった気がする。
何かしらでGルガが人気出てて、その時強かったから製作者が試しに戦わせようってなってた。
それで審査って言われるようになって、ジェノサイドカッターと似てる(?)から審査員カッターとか
言われだしたような。

175 名前: no name :2010/04/02(金) 23:37:08 ID:qEr6DXqk

>>160
3月27日版が最新

176 名前: no name :2010/04/02(金) 23:38:33 ID:C2/W0Igm

>>165
よく見る人気キャラだから利用者が実力を感覚的に掴み易い事、
AIレベル等の調整が無く、誰のMUGEN内でも同じ実力を発揮する事に、
審査員カッターの空耳が加わってじゃないかな。

177 名前: no name :2010/04/02(金) 23:38:57 ID:YuWRMq47

Gルガがカリスマとして君臨してたのも過去の話か

178 名前: no name :2010/04/02(金) 23:42:03 ID:7IsCkahF

3/28じゃね最新

179 名前: no name :2010/04/02(金) 23:42:40 ID:Jbv4BI51

>>170
AI戦をほぼ行わないもっとヌルゲーマなおれはデフォレベルから動かしたことが無いんだぜ
もしやるならつくみやか11Pジョンス引っ張り出すから早々負けんしな

と思ってサヴァイバルで無双してたら前者はプリニー12P(つか有るのを始めて知った)、後者は12Pつくみやに当って詰んだんだぜ
悔しいからつくみや12Pでもう一回やったらしょっぱなからS−TOMY・・・

そんなに神を入れた覚えは無いんだがなぁ・・・

180 名前: no name :2010/04/02(金) 23:43:00 ID:CQpxc9KJ

どうでもいいが戦犯はない。功労者とでもいっとこうぜ
a氏のAI説明書は大きいけど最初にニコでパッチ配布されたバニラさん?も大きいんじゃないかな
それ以後ポツポツ見るようになったと思う
それにしてもAIは海外製のはあまり見ないね。キャラについてくることはままあるけど

181 名前: no name :2010/04/02(金) 23:43:01 ID:0n70As/W

AIインフレなかったらMUGENには興味持たなかっただろうな
a氏には感謝してる

182 名前: no name :2010/04/02(金) 23:43:06 ID:zhCpFnhl

でも最近のインフレ具合見てから1年半〜2年くらい前の大会の戦い見てると、
出てくるキャラも随分と増え変わったなあと思う。
それと同時にかつては中堅や大将を務めていたキャラや、
そのAIすらも最近のに追い着けなくなってきている現実に戦慄するね
ちょっと前までは強いなあと思ってたキャラがあっさりと負けてるの見ると特にそう思う

183 名前: no name :2010/04/02(金) 23:43:30 ID:6fGpU6b6



記憶に心当たりがあったので適当に見つけてきた
悪咲氏の更新が同時期だったのね

184 名前: no name :2010/04/02(金) 23:43:38 ID:Q3lzn5ya

3月27日のは見つからなかったけどかわりに烈空氏が作ったっていう詩子があった
こっちみんな

185 名前: no name :2010/04/02(金) 23:44:26 ID:ClVwqC6r

>>179
11,12pがトンデモ(神)仕様なキャラは意外と多いんだよな
分かりやすいのはクロガネ氏のええと、アイテム使ってんじゃねえの人の名前なんていうだっけ

186 名前: no name :2010/04/02(金) 23:44:35 ID:6fGpU6b6



間違えた。こっちだこっち

187 名前: no name :2010/04/02(金) 23:45:22 ID:2G8EoryA

>>180
youtubeとか見る限り海外はプレイヤー操作が主流だろうしなあ
デフォでそのキャラらしい動きをしてりゃそれで十分なんだろう

188 名前: no name :2010/04/02(金) 23:45:30 ID:ClVwqC6r

>>182
メガマリとかもう年配状態だよな。

189 名前: no name :2010/04/02(金) 23:45:45 ID:Idz6c2Dk

バルバトス?

190 名前: no name :2010/04/02(金) 23:46:21 ID:P3Sov8ua

「戦犯は誰か」なんて平然と使う奴初めて見たわ
>>145が正解だろ
記述ベーシックを立ち上げたのが誰であろうと、
動画でそれまでの既存AIを弱いだショボイだこき下ろして
無自重クラスを重宝し運用する連中が増えた結果でしかねぇよ

191 名前: no name :2010/04/02(金) 23:46:51 ID:4kr8xo9/

初期のMUGEN動画は「○○と△△を戦わせてみた」みたいな感じの単発動画が多かったイメージ

192 名前: no name :2010/04/02(金) 23:48:04 ID:Idz6c2Dk

ようつべで見た
ドナルドvsカーネルが自分のMUGENの始まりだった

193 名前: no name :2010/04/02(金) 23:50:04 ID:0n70As/W

それまで強かったキャラが普通になると更に強いAIができたりして笑える
GGなら厨忍氏・ナテルオ氏、メルブラならフツノ氏、EFZなら床氏、北斗ならモヒカン氏みたいに

194 名前: no name :2010/04/02(金) 23:52:46 ID:ioXTdf/Q

>>188
それは間違いだろう。メガマリは崩せる能力持ってないし、あれが限界じゃないか?
それに近距離じゃないとアドバしないようにしてるし、見て楽しませる感じでいいんじゃないか?
即アドガして、陰陽球して飛び道具ばっかりは寒いと思うぞ。

195 名前: no name :2010/04/02(金) 23:53:31 ID:qEr6DXqk

>>178
確かめて見たら3月28日だった、スマソ

196 名前: no name :2010/04/02(金) 23:53:59 ID:4kr8xo9/

今は大会もプレイヤー操作も大掛かりなシリーズものが主流になってるから
MUGEN動画作るのは少し敷居が高くなってるのかな

197 名前: no name :2010/04/02(金) 23:54:16 ID:3xME6PNM

ずっと変わらない方がおかしいんだけどね
記録は塗り替えられていくものさ。現実の競技だってそうなんだ

198 名前: no name :2010/04/02(金) 23:54:26 ID:CQpxc9KJ

そろそろ「懐かしのキャラクター勢ぞろいシナモンが大将級だったころ風トーナメント」をやってもいいころだな
ぱっとチームが思いつかんけどファウストとか琥珀さんとか?

199 名前: no name :2010/04/02(金) 23:55:09 ID:HfeVYJlB

>>194
箒振り下ろす中段なかったか?

200 名前: no name :2010/04/02(金) 23:55:53 ID:7g1zwdM5

>>186
動画もだがコメントも時代を感じるなぁw
まぁインフレ直後の超反応させときゃええねんみたいな風潮は薄れてきてて、
それなりの大会ではそれなりのAIが出てきてる感じかねぇ。

何が言いたいかというとEXグル以外のcvsキャラが出てくるようになってきて俺歓喜。

201 名前: no name :2010/04/02(金) 23:56:28 ID:Idz6c2Dk

>>195
マジか
よろしいならば更新だ

202 名前: no name :2010/04/02(金) 23:57:38 ID:+MGFA2kI

AIインフレなんかより、大会に出るキャラが
どんどん増えていく状況のほうがどうかと思う

当然のように100キャラ200キャラ出てるし・・・
Part50とか60とかなると、もう見る気しないんだよな・・・

203 名前: no name :2010/04/02(金) 23:59:27 ID:Q3lzn5ya

>>198
あずさ

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