MUGENについて語るスレpart419


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■MUGENについて語るスレpart419

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1 名前: no name :2010/03/27(土) 09:40:55 ID:TNaLlrBD

MUGENについて語るスレpart418
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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223 名前: no name :2010/03/27(土) 22:37:51 ID:YvnMXmIT

>>219
如何に数少なく効率良く作れるかにロマンを感じている俺に謝れ

224 名前: no name :2010/03/27(土) 22:39:54 ID:3BHTIIx4

>>219
鬱姫30枚ちょいで使い回してますサーセンw

ブラッキー改変+AIパッチ修正
DEFファイル内の指定ミスってるとか初歩すぐる・・・
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up6344.zip.html
直すだけもアレなのでブリスドット打って差し替えました^q^
ロダ重いんでbmp同封

225 名前: no name :2010/03/27(土) 22:39:56 ID:FyNK9So0

>>217

ムラクモは2Bモーションの使い回しが凄い

塞の邪視が弱攻撃等から出した場合にガード硬直ではないガードポーズにヒットしません
魏の空投げが端で強化中だとループします

226 名前: no name :2010/03/27(土) 22:40:03 ID:6ELsNhL3

もしもアカツキ勢がメルブラ並の枚数だったら……?

227 名前: no name :2010/03/27(土) 22:43:04 ID:ISUfc0JK

懲りずにまた作ったので宣伝させて頂きます。
意見でももらえれば幸いです。

【MUGEN】 ライフ数値化 RPG(?)っぽい自作ライフバー 創作記

228 名前: no name :2010/03/27(土) 22:43:19 ID:HN/swXUq

使い回しも昔は容量節約には重宝したんだよ、キャラ数多いゲームは特に。
KOFの再現系のキャラ作ってるけど、「この技にあの技の絵を使ってたんだ」とたまに感心する。

229 名前: no name :2010/03/27(土) 22:44:07 ID:ISUfc0JK

ミスった…すみませんorz

230 名前: no name :2010/03/27(土) 22:47:40 ID:MvVlCxNH

>>219
今俺が作ってるキャラはブリスとレイの投げ含めても200枚もないんだが
必殺技は基本的にどれも同じ動作だし

231 名前: no name :2010/03/27(土) 22:48:56 ID:80hag7Ri

>>225
報告どうもです.
塞の方は修正済みでしたが,魏の方は気づきませんでした.ありがとうございます.
状況限定ではありますが,何かしら手を施そうと思います.

232 名前: no name :2010/03/27(土) 22:49:32 ID:eDjgPPF9

ガッツマンを手描きで作ってて枚数を数えたら
110・・・・・orz

233 名前: no name :2010/03/27(土) 22:51:49 ID:kk94qklm

こうして考えてみると
バージルの1784枚って本当にすごい枚数なんだな…

234 名前: no name :2010/03/27(土) 22:51:59 ID:6FU66wPw

確かスト3で一番モーションパターンの少ないケンが600枚だっけ?

235 名前: no name :2010/03/27(土) 22:52:13 ID:+wg23ds7

枚数が多けりゃいいってもんじゃないよたぶん
有効な使い方っちゅーやつが重要なんじゃ

236 名前: no name :2010/03/27(土) 22:53:13 ID:T5GFkfU8

>>235
豆乳の事か
枚数配分が惜しいよなぁ

237 名前: no name :2010/03/27(土) 22:53:29 ID:PgwNt91h

斬真狼牙にイングリッドや双葉ほたる辺りを組ませて
「どっちが格ゲでどっちがエロゲだ」コンビを考えたんだが、
イングやほたるみたいな美少女系よりも、
不知火舞やモリガンみたいなお色気キャラの方がエロゲっぽい?

238 名前: no name :2010/03/27(土) 22:55:12 ID:yGz51XsO

>>227
特殊ルールの大会とかで役立ちそう。
個人的好みでいうと2Pポトレは端の方が見やすいかなと思う。

239 名前: no name :2010/03/27(土) 22:55:16 ID:6FU66wPw

>>237
エロゲ界隈だとババアとビッチは人気ないからほたるの方が良い
個人的にはいろは辺りが適任だと思う

240 名前: no name :2010/03/27(土) 22:55:50 ID:VXREOAQf

>>237
前者の方がエロゲっぽいんじゃないかな、イメージ的には
お色気お姉さん系は居るのがわりと当たり前だし

241 名前: no name :2010/03/27(土) 22:56:10 ID:oJLMsmG2

SFCの格ゲーもスゲー枚数少ないけどかなり頑張ってる作品あるし見せ方次第なんだなぁ

242 名前: no name :2010/03/27(土) 22:57:47 ID:6FU66wPw

>>241
ストZEROもSFCに移植されてるしな

243 名前: no name :2010/03/27(土) 22:59:21 ID:BMahPYR2

>>237
今のエロゲにはお色気キャラなんておらんす
ロリとロリとロリしかいない
18を超えるとエロゲ界ではババア扱い

244 名前: no name :2010/03/27(土) 22:59:41 ID:KwHrbK2Z

>>237
ミランダもありじゃない?実は全年齢版にしか出てないし

245 名前: no name :2010/03/27(土) 23:00:05 ID:Zm4NP/yg

>>242
ドシタドシタァ!ドシタドシタァ!ドシタドシタァ!ドシタドシタァ!ドシタドシタァ!ドシタドシタァ!(無言)!!

246 名前: no name :2010/03/27(土) 23:03:15 ID:7uzWaecL

実はエロゲ出身と、実は非エロゲ出身とか
>>243
エロゲって大きなお兄さんがやるもんだよね?
何故にロリばかりなの?

247 名前: no name :2010/03/27(土) 23:03:32 ID:81/DUs6F

ほたるは実際ギャルゲに出てるしなあ
ギャルゲ経験のないキャラのがいいんじゃね?
と思ったがほたる以上候補が思い浮かばない

248 名前: no name :2010/03/27(土) 23:03:40 ID:6FU66wPw

ごめん張り間違い


249 名前: no name :2010/03/27(土) 23:06:09 ID:KwHrbK2Z

エロゲに18歳以下なんていませんよ・・・
そういえばつんり、さくらとか女体化ガルとかブリス豪鬼に似たキャラ出してたエロゲあったNE

250 名前: no name :2010/03/27(土) 23:07:19 ID:vZvLgF+C

ほたるは狙いすぎて全然人気出なかったな

251 名前: no name :2010/03/27(土) 23:07:59 ID:nRCYN28a

>>246
大きなお兄さんが美女じゃなくて美少女を求めてるから
主人公以外の男に視線が向いただけでビッチとか言われる業界っす

252 名前: no name :2010/03/27(土) 23:08:28 ID:hjVhfUOE

東方のエロゲとかBASARAの乙女ゲーとか発売したら普通に売れそうだから困る

253 名前: no name :2010/03/27(土) 23:09:51 ID:biUEuP1U

同人でなら出てると思うが>東方のエロゲ

254 名前: no name :2010/03/27(土) 23:09:56 ID:81/DUs6F

>>250
ははは、ご冗談を

255 名前: no name :2010/03/27(土) 23:11:05 ID:PgwNt91h

>>244
ミランダはエロゲっぽくも格ゲっぽくもない気が。
やるとしたらシオンや白レン辺りと組んで
「エロゲ出身だと思ったか? 格ゲ出身だよ!」とか。

256 名前: no name :2010/03/27(土) 23:11:09 ID:FmV5HzeU

>>253
まず東方そのものが同人ではないのか

257 名前: no name :2010/03/27(土) 23:11:20 ID:CqK8AQ+x

バージルは実際画面のトレスだからな
枚数も凄いが、2Dっぽく適度に中抜きしたりメリハリきかせてるのが良い
闘姫かなんかの3Dキャラはポリゴンをただ落とし込んでるだけだから動きがすっきりしない

258 名前: no name :2010/03/27(土) 23:12:21 ID:W2ISnfmc

>>257
バージル持ち上げるために闘姫貶めるとか
これだから信者は

259 名前: no name :2010/03/27(土) 23:12:24 ID:6FU66wPw

>>249
美脚エージェント・麗華
http://marigold.1000.tv/lune/bikyaku/index.html

この会社は基本的にパロディだらけ
最近作は神羅万象http://marigold.1000.tv/lune/executive/index.html

260 名前: no name :2010/03/27(土) 23:14:48 ID:m8R2akYN

マブカプのロックマンはいい感じにパーツを使いまわしてる気がする。

261 名前: no name :2010/03/27(土) 23:15:51 ID:7SCPFypI

>>259
おかしいな、主人公がピエール・モンタリオと同じように見えるんだが

262 名前: no name :2010/03/27(土) 23:16:43 ID:7MVV7UDS

430枚描いてこれ自慢できるくらい頑張ったんじゃね?とか思ってたのに
バージルのひと凄すぎる

263 名前: no name :2010/03/27(土) 23:20:37 ID:QdhdB0av

当時のポリゴンとドットがごった煮だから見劣りするのは仕方ない
ドットになってもニュートラルがおかしい?気にするな!

264 名前: no name :2010/03/27(土) 23:21:22 ID:N6WjI4Xx

>>262
400枚超ならモーションが多くない限りそこそこぬるぬる動くような気がする。
バージルの人はもう頭がおかしいとしか(無論いい意味で)。

265 名前: no name :2010/03/27(土) 23:21:47 ID:biUEuP1U

>>256
そろそろメーカーも東方パロのゲーム出しそうだからそんな言い方、もしかしてもう出てたりするのだろうか

266 名前: no name :2010/03/27(土) 23:22:32 ID:p35U4Ndp

>>236
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/1734.html
俺にはよく動いてるように見えるんだが…

>>262
430枚描きゃ十分だな。ティーフ氏のキャラだって300枚くらいだし
キシオ氏のキャラは500枚くらいあるが。

今ざっと色んなキャラの枚数(エフェクト除く)を調べてみたんだがギルティって案外枚数多いのな。

267 名前: no name :2010/03/27(土) 23:24:05 ID:o1eJ0FK4

この流れ畑中惣一郎ので出番だなと思ったけど画像がなかった

268 名前: no name :2010/03/27(土) 23:24:16 ID:6ELsNhL3

>>265
学園☆新選組で妖夢のコスプレしてるのはあった
その格好のままHシーンも

東方そのままパクりは知らん

269 名前: no name :2010/03/27(土) 23:26:01 ID:pSSdbcQM

むかーし決勝戦でスパイダーマンがcv若本なボスと戦う時
前回の優勝者仮面ライダー1号とタッグでたたかって勝利した
トーナメントがあったけど名前なんだっけ?

270 名前: no name :2010/03/27(土) 23:26:07 ID:3BHTIIx4

>>264
あの人今ダンテも作ってるんだっけか
凄いとしか言えんわ・・・

271 名前: no name :2010/03/27(土) 23:26:20 ID:oJLMsmG2

闘姫の家庭用の3Dキャラのドットバージョンは3Dの奴をトレスしただけっぽいからなぁ
ライヤとか完全ドットキャラの動きが結構良いだけに硬さは余計に感じる所はある

まあ、龍虎外伝とかも枚数は多いのに動きにぎこちなさを感じるし
当時は3D技術はまだまだだったんだよな。

272 名前: no name :2010/03/27(土) 23:27:46 ID:6FU66wPw

ウォーザードは3Dを2Dにしたドットの典型

273 名前: no name :2010/03/27(土) 23:28:21 ID:p35U4Ndp

悪Qの枚数もスト3超えてたな。異常だ…

274 名前: no name :2010/03/27(土) 23:28:56 ID:eeaIaTKz

カプコンもMSHあたりからモーションキャプチャーつかってたはず

275 名前: no name :2010/03/27(土) 23:28:58 ID:G4jlRIQO

もう皆でジョイメカファイトしようぜ!
動かすの面倒なら必要な部分をバラバラにすれば良いって面白い発想だよな

276 名前: no name :2010/03/27(土) 23:29:38 ID:T5GFkfU8

>>262
自分のうにゅほは9020番時点で1050ちょっとだった
自作エフェクトや根性キャプ清書、重複アニメもかなり混ざってるから
結局は7〜800枚ぐらいまで減ると思う

>>266
モーション割りやAIが枚数少ない技を多用するって意味で
少し損してる感が有るんだ

277 名前: no name :2010/03/27(土) 23:31:19 ID:80hag7Ri

>>275
確かランブルフィッシュもそうだったよね
割とアニメーションがいい感じだった記憶がある

278 名前: no name :2010/03/27(土) 23:31:32 ID:kuMz3bev

>>251
ぷちチェリー?

279 名前: no name :2010/03/27(土) 23:34:32 ID:oJLMsmG2

カプコンは3Dも強かったからなー
当時もっさりで動きもぎこちなくスピード感の無い3D格ゲーが量産されたが
スターグラディエイターの動きは流石カプコンと思わされた。

280 名前: no name :2010/03/27(土) 23:35:53 ID:lZRS7FgR

>>165
タツオ

281 名前: no name :2010/03/27(土) 23:36:06 ID:o1eJ0FK4

下級生2かもしれん
目がむくってレベルじゃないけど

282 名前: no name :2010/03/27(土) 23:36:10 ID:mdBXiS2P

FPSが決まってる分そういう見せ方の上手さが顕著に現れるのがアニメ
単純に枚数多けりゃいいってもんじゃねーから困る
昔熱中テレビ夜話だかビットくんだかの特集でアニメーションの話してたのは凄い参考になったわ
枚数少ないとカクカクするけど増やしすぎるとモッサリする
じゃあ残像効果利用して一枚に何枚分も描けばいいじゃない、とか。

283 名前: no name :2010/03/27(土) 23:39:31 ID:vUkukcey

そして中割りにそれ単体で見るとかなり妙なアニメが出来て
時間停止技食らってそこでピタッと止められたりするんですね!

284 名前: no name :2010/03/27(土) 23:39:36 ID:JBWbYcT9

>>279
一方SNKは「これ2Dで作れば流行ったのに・・・」だった
いやまぁWAもポリサムも好きですけどね、PSポリサムは否定出来んレベルのアレゲーだが
あと武力は格ゲーの新機軸を打ち出してみたって言う意味でも単純な出来でも良いゲームだ

285 名前: no name :2010/03/27(土) 23:43:36 ID:fMaVVEZR

最近のアルカナはジョインヴァイスゥジョインジョイントキィだから困る

286 名前: no name :2010/03/27(土) 23:44:24 ID:MvVlCxNH

武力やったこと無いんだけどちょっと気になる
移植やリメイクしてくれないかな
今のプレイモアには無理かな

287 名前: no name :2010/03/27(土) 23:44:30 ID:KwHrbK2Z

ポリサムは2作とももったいなかったな
アスラ関連とか次世代連中とか

288 名前: no name :2010/03/27(土) 23:44:55 ID:7MVV7UDS

>>283
それはむしろくらいモーションでよく起きる現象だと思う
テキトーに描くと必殺技やKO演出で画面が止まってみちゃらめえええ!なことになる

289 名前: no name :2010/03/27(土) 23:45:48 ID:RlBkzgII

物好きの需要に応えても痛い目見るだけ

290 名前: no name :2010/03/27(土) 23:46:35 ID:biUEuP1U

アルカナ修正版出る事になってたとは知らなかった

291 名前: no name :2010/03/27(土) 23:48:48 ID:R4x6Oi9q

>>289
すいませんでした…

いつになったら人工知能搭載のリアルタイムSLGができるんだ
自由度が無いゲームなんてやりたくない
特に主人公固定の作品

292 名前: no name :2010/03/27(土) 23:49:24 ID:mdBXiS2P

洋ゲーのFPSでもやってろ

293 名前: no name :2010/03/27(土) 23:49:44 ID:81/DUs6F

3.01だったか

294 名前: no name :2010/03/27(土) 23:49:52 ID:NWDKuWki

>>285
ヴァイスはめでたくリフティングが削除されました
バグ修正もされて本気で良ゲーになりそうだ

295 名前: no name :2010/03/27(土) 23:51:06 ID:pSSdbcQM

うへー
キャプチャーボードでキャプすると残像がおきるな
ジャギカナハートみたいなことになりそうだ

296 名前: no name :2010/03/27(土) 23:52:16 ID:yni+AtZs

作品ごとの大体の通常投げの発生Fをまとめたのが、あったらと思うのだが、どうなんだろ?
1F勢って、GG.MOW.KOF勢
他が大体4〜5Fな感じなのか?

297 名前: no name :2010/03/27(土) 23:52:47 ID:eeaIaTKz

0F 天外真伝

298 名前: no name :2010/03/27(土) 23:53:09 ID:fQ+QI4lu

http://loda.jp/mugennico/?id=1353.jpg
中割り一枚だけだとたまに面白い画像があるよね

299 名前: no name :2010/03/27(土) 23:53:47 ID:yGz51XsO

おにいさんの超巨大化バグも削除かな?

300 名前: no name :2010/03/27(土) 23:54:21 ID:Zm4NP/yg

>>298
どうしてこうなった♪どうしてこうなった♪

301 名前: no name :2010/03/27(土) 23:55:17 ID:6FU66wPw

>>298
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

 ___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ  どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    | ( ./     /

 ___        ♪  ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄||         _ ヽ( ^ω^ )7  どうしてこうなった!
|.....||__||         /`ヽJ   ,‐┘   どうしてこうなった! 
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ    
|    | ( ./     /      `) ) ♪

302 名前: no name :2010/03/27(土) 23:55:22 ID:KwHrbK2Z

>>298
ギース「どどんまい」

303 名前: no name :2010/03/27(土) 23:55:39 ID:eldCo9JO

>>299
バグは概ね削除されてるみたいよ
毒の難しさのせいかmugenじゃ中々見ないけどでぅさんはほんと問題児やでぇ

304 名前: no name :2010/03/27(土) 23:56:54 ID:TWPCfn6m

0Fと1Fって何が違うんだ?

305 名前: no name :2010/03/27(土) 23:58:00 ID:QlUwHFMi

0と1って何が違うんだ?

306 名前: no name :2010/03/27(土) 23:58:08 ID:tsYaV2bI

>>298
・・・これは野球拳でもやってんのか

古い格ゲーは概ね0Fじゃないのん?

307 名前: no name :2010/03/27(土) 23:59:11 ID:fiZMsf24

ダンの挑発みたいだ

308 名前: no name :2010/03/28(日) 00:00:40 ID:vnUCLGj7

昔の格ゲーはつかみ動作なんて無いからボタン押したら即投げる
スト2の投げハメもプレイヤーが完全にタイミング合わせたら詰みになるのがあったはず

309 名前: no name :2010/03/28(日) 00:00:59 ID://Ywc6D8

>>269
続・狂−1グランプリ

310 名前: no name :2010/03/28(日) 00:02:13 ID:NZK1Z5GO

>>309
oh! 思い出しましたデース
thx

311 名前: no name :2010/03/28(日) 00:05:39 ID:sOKEDFQi

投げハメ永久禁止・・・?くそくらえデース
私の国では日常茶飯事デース

312 名前: no name :2010/03/28(日) 00:06:04 ID:eP3n/w7C

0Fか1Fかはゲームの内部処理に関わってくるような。
MOWが0Fと明記されてるのはそのせいでガー不になったりするせいだとか聞いた気が。

313 名前: no name :2010/03/28(日) 00:06:45 ID:3JXKSh98

俺のシマじゃ今のノーカンだから

314 名前: no name :2010/03/28(日) 00:07:27 ID:hy8eaakN

>>311
お前がいそうな国じゃ投げハメフルボッコって聞いたがw

315 名前: no name :2010/03/28(日) 00:10:22 ID:sOKEDFQi

>>314
ボクの国では、文句言われないように
友人に銃もたせて相手の後頭部に
銃口デース

316 名前: no name :2010/03/28(日) 00:12:49 ID:H9zZez1U

BASARAはもう何かいろいろとカオス

317 名前: no name :2010/03/28(日) 00:13:26 ID:norovtxr

1Fと0Fはこの場合同じ扱いなんだろうけど投げで0Fってのはおかしいね
0Fってのは片方が一方的に動く一方的なフレーム有利状況で使われる物だった気がする

発生暗転後0Fにしてみても
マブカプとかで言うと暗転後に暗転をしかけた側だけ7〜8F早く行動開始するようになってて
0Fと言われる技はこの有利時間中に攻撃判定が発生して相手の停止時間中に技が当たるから0F(-フレーム)な訳で

MOWだと一部の技が0Fで表現されるけど
厳密にはガードする側のガードがシステムの都合で間に合って無いだけだからそれ自体は1Fだと思う
投げとかボタン押したら最速で出ます的な物は1Fが正しい気がする

318 名前: no name :2010/03/28(日) 00:14:24 ID:zzlLldQW

別にリフティングあってもよかったんじゃね?オクラみたく一強って訳でもなかったし

319 名前: no name :2010/03/28(日) 00:14:40 ID:NZK1Z5GO

>>316
関ヶ原と1ミリも関係ありませんね、わかります

320 名前: no name :2010/03/28(日) 00:19:49 ID:norovtxr

BASARA3は黒田と大谷以外の新キャラデザインが酷い
キャラの絡みも全体的にヒステリックになってて気持ち悪い
わざわざ腐女子向けに作る事程無駄な事は無いと言うのに

321 名前: no name :2010/03/28(日) 00:21:08 ID:AuQJWp2S

>>316
楽しそうに作ってんな、カプコン
個人的には7月からのアニメ二期の方が楽しみだけど
間違えなくゴリラと病人も来るだろうし
そうすればアニメ効果でmugenでも秀吉&半兵衛にスポットが当たるはず

322 名前: no name :2010/03/28(日) 00:29:11 ID:uyguixE+

>>318
エクサムはFULL以降必死でループコンボを抑制してきたからリフティング削除は必然かと
ていうかあれ見栄え悪すぎだし
アルカナはやらない人らからも「見ているぶんには面白い」とよく言われるし、動きの見栄えにはこだわっているんだろう

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