MUGENについて語るスレpart413


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■MUGENについて語るスレpart413

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1 名前: no name :2010/03/15(月) 18:54:10 ID:K+QTVRQC

MUGENについて語るスレpart412
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1268473787/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ムーンブルクの王女とちゅっちゅしたいよぉ〜

601 名前: no name :2010/03/16(火) 19:34:57 ID:zURNN/8P

>>594
ダウンロード=右クリックで保存とかクリックで保存窓がでるヤツ て
考えてる人多そうな悪寒

602 名前: no name :2010/03/16(火) 19:34:59 ID:SXk5qxRS

>>586
それつけると逆にAIが動かなくなるんだけど…
厨忍氏とかは
AI起動用のヘルパーとかつけてるみたい

603 名前: no name :2010/03/16(火) 19:35:09 ID:p5GLnPqg

KhwKpZra
別に通報したのお前だけじゃないだろ。
この件は色々な所に広まってたし、お前みたいに名乗らない
だけで他にも大勢いる。
こんな場所で一人で勝利宣言してるのは空気読めないだけだ

604 名前: no name :2010/03/16(火) 19:35:44 ID:ctimC1qw

>>580
半年待てばわれじゃない購入したバージョンのBBがでるから
それを基にBBキャラが作られるってことだろ。たしかあなたは以前mugenそのものは容認してたよね?
先ほどもいったように企業に通報するって言うのはmugenが訴えられる可能性が出てくるわけで
もうBBだけの問題じゃなくなるわけだからmugen好きのこのスレの住民に疎まれるのは当然かと
だからこそ上記のことを考えてない行動に対して、以前あなたの肩を持った人は悔やんでいるのではないかと思う
ちなみに割れをBBに通報する前に製作者にはきちんとメール送った?

605 名前: no name :2010/03/16(火) 19:36:11 ID:QWSF4NOL

>>588
520 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 19:32:35 ID:So131tqu0 (PC)
>>519
その馬鹿達に
「お前らが無駄に制作者への期待をしているのも要因の1つ」
「お前らが注意すべきだった人間に注意しなかったのも要因の1つ」
「制作者は考えが足りない」
以上の要因があって今回の事態が起きたって教えてやったのに分かってないようだわ。

606 名前: no name :2010/03/16(火) 19:38:05 ID:Y1V2I+pb

>>605
止めろって言ってる奴は確かに居たわけだが。

607 名前: no name :2010/03/16(火) 19:38:23 ID:WZK9s2fg

>>602
例えば一番最後のtriggerがtrigger10だったとしよう
その後ろにつけるのはtrigger11
昨日質問してた人と同じなら多分ここが問題

608 名前: no name :2010/03/16(火) 19:38:46 ID:le0U2ydl

>>599
割れ使ってなかったらOKなのか?
割れと、ツール使ってソフトから吸い出したスプライトにどんな差があるんだ?
割れのデータで作ってる人も原作買ったりしてる人もいるだろう?

そりゃあ、大々的に宣伝したりしたら悪いだろうさ。もともとMUGENはアングラだし
でも、自分のPCでキャラ作るのさえダメっていうのか?
そういわれたらさすがに、お前何さまのつもりだよ? ってしか返せないんだが

609 名前: no name :2010/03/16(火) 19:39:20 ID:5vb1HKzg

>>579
[state-3]
type=varadd
v=59
value=1
trigger1=roundstate=2
trigger1=var(59)=0
ってのは無理だっけ?

610 名前: no name :2010/03/16(火) 19:39:38 ID:KhwKpZra

>>606
期待する奴の方が圧倒的に多かった上、じゃあお前らは制作者に声が届くように抗議したのかと。
俺は制作者のブログで賛同と期待のコメントしかみなかったが。

611 名前: no name :2010/03/16(火) 19:39:52 ID:PXsvPqi+

ヘルパー使ってAI組むと動きが段違いだよな
・・・自分が少ないvarで組むのが下手なだけだが orz

612 名前: no name :2010/03/16(火) 19:39:56 ID:z8hk8wHq

もう構うなよ頼むから
みんな話変えようとしてんのわかるだろ

613 名前: no name :2010/03/16(火) 19:40:07 ID:lNA8ic7u

この流れまだ続いてたのか

614 名前: no name :2010/03/16(火) 19:40:23 ID:URvyYyzo

「でもそれって根本的な解決になってないですよね?」

615 名前: no name :2010/03/16(火) 19:40:46 ID:F9LCKQyh

>>608
いい加減構うな。話しても無駄だから

616 名前: no name :2010/03/16(火) 19:40:53 ID:cv7KMGTq

キャラによっては常時機動バグるんだよな

このスレ的にはぁとって人気ないのか。周りの人がよく話題になる気がする

617 名前: no name :2010/03/16(火) 19:41:27 ID:KhwKpZra

>>608
割れ使っているか、家庭用か判断できなかった頃→企業は動かなかった
割れ確定の今回→企業が動いた

これが世間一般の反応なんだって。
だから「なんでBBだけ?」とかズレてる意見を言う奴は通常の思考回路を持っていないの。

618 名前: no name :2010/03/16(火) 19:42:18 ID:SXk5qxRS

>>607
いまやってみたら動きました
なにがいけなかったんだろう…

619 名前: no name :2010/03/16(火) 19:42:23 ID:Y1V2I+pb

>>610
お前自身、前スレで「製作者にメールする」って言ってなかったか?

620 名前: no name :2010/03/16(火) 19:42:32 ID:A5PCy+jy

>>610
そんなに犯罪が嫌ならもうMUGENやめれば良いじゃない

621 名前: no name :2010/03/16(火) 19:42:39 ID:xxrZY9B8

なんで口調が荒くなったり丁寧になったり草はやしたりはやさなかったりなの?

622 名前: no name :2010/03/16(火) 19:42:59 ID:QWSF4NOL

>>606
うん、自分もその意見だし、止めておいた方がいいとおもう。
ただ、今回書き込んでるID:KhwKpZraは>>597のスレッドで書き込んでいる人と同一人物だと思うの。
だからID:KhwKpZraの書き込みは無視した方がいいと思うの。
面白がってる部分が多分にありすぎるし。

623 名前: no name :2010/03/16(火) 19:43:01 ID:zhC9ywkw

そこまでだ!

624 名前: no name :2010/03/16(火) 19:43:59 ID:n8UC3Blz

まぁ俺みたいにローカルでシコシコ作ってる奴が一番の勝ち組だな

625 名前: no name :2010/03/16(火) 19:43:59 ID:nreL6umk

>>608
よせよ、グールに構うなよ


>>616
単に周りの人がネタにしやすいだけでは
特にさーたんとか濃いし

626 名前: no name :2010/03/16(火) 19:44:10 ID:Ut5UpaR1

----------------------
ここまで俺の自演

627 名前: no name :2010/03/16(火) 19:44:22 ID:bMcdBtN5

根本的なコト云うが割れ使ってるんじゃなくてスプライトが配布されたんだが

628 名前: no name :2010/03/16(火) 19:44:23 ID:KhwKpZra

>>619
前スレの奴なんてどうだっていいんだが。
作者を説得→聞く耳持たない→通報
通報→作成中止

時間が省けただけだろ

629 名前: no name :2010/03/16(火) 19:44:31 ID:A5PCy+jy

おkここまでにしておこう

630 名前: no name :2010/03/16(火) 19:44:42 ID:zF0YNoQV

>>616
普通に人気あるんじゃないかね

631 名前: no name :2010/03/16(火) 19:45:00 ID:WS+1Ipqq

常時起動やろうとしてバグるキャラは
常時起動のトリガーをtrigger* = 1じゃなくてtrigger* = ctrlにすれば多分大抵は解決する

632 名前: no name :2010/03/16(火) 19:45:25 ID:jGdxJDuv

このスレで言うなら雪姉さんも大人気だからなあ

633 名前: no name :2010/03/16(火) 19:45:32 ID:frvJh6N7

格ゲーのセーラー服キャラの元祖ってさくら?

634 名前: no name :2010/03/16(火) 19:45:41 ID:KhwKpZra

>>672
割れ物からの抽出だって分かってて使ってるんだろーが

結局同じ穴のムジナ

635 名前: no name :2010/03/16(火) 19:45:50 ID:WZK9s2fg

トリガーの仕組みが分かれば常時起動は簡単だけどね
ヘルパーが絡むと少々厄介だけど

636 名前: no name :2010/03/16(火) 19:46:18 ID:nZopBEH6

>>616
だってはぁとは俺の横で寝てるんだもん
>>626
お前の自演かぁーー! 許るさん!

637 名前: no name :2010/03/16(火) 19:46:19 ID:KccwbAgM

長期間1キャラのドットをぽちぽち打ってると
動作毎にドットの雰囲気かわっちゃうのが最近の僕の悩みです

638 名前: no name :2010/03/16(火) 19:46:22 ID:p5GLnPqg

>>627
泥氏のはCSの技使ってたから割れ確定だよ
KhwKpZraを擁護するわけじゃないが

639 名前: no name :2010/03/16(火) 19:46:53 ID:nreL6umk

>>633
単純に格ゲーというくくりだけならセーラームーン
格ゲーオリジナルならキサラかな

640 名前: no name :2010/03/16(火) 19:46:55 ID:PXsvPqi+

>>627
自分が見つけたところは
ボイスも配布されてたからラッキーだったな

641 名前: no name :2010/03/16(火) 19:47:23 ID:hhtRf91t

>>636
残念それはハート様だ

642 名前: no name :2010/03/16(火) 19:47:27 ID:l1nUthmg

そういやMUGENオリジナルキャラって、
元々はMUGEN以外の作品のキャラだったけど、作者自身が後にMUGEN入りさせた奴とかも含むの?
それとも1からMUGENのために作られたキャラ限定?

643 名前: no name :2010/03/16(火) 19:48:20 ID:ix6k1/zw

今北。どいつとどいつとどいつをNGしたらいいか教えて。

644 名前: no name :2010/03/16(火) 19:48:28 ID:le0U2ydl

>>617
違うよ。MUGENのせいで企業が動いたとか自意識過剰杉

今回メーカーが動いた理由は
まだ家庭用が発売されてないBBCSのデータが出回ったから
単純に家庭用が発売されるまでの3か月ちょいの間に一万件のCSがダウンロードされたとしたら
その分、売上が落ちるわけだ。
だからそうならないように取り締まってるの

ゲームっていうのは発売されて中古が出回りだしたあたりでメーカーへの直接の売上ってのはほぼなくなるんだ
そりゃ信者のお布施はあるけどね。
で、そこまでいくと割れが出回ってもメーカーはそんな痛くないんだよ
でも、今回のは発売前のが出回ったから動いたの

その証拠に制作中のハザマの人にもメールでの忠告だけだったでしょ?

645 名前: no name :2010/03/16(火) 19:48:33 ID:S3sCQ8P+

>>627
スプライト配布された→作ってOK
じゃないんだけどな
もちろん自分でブッコ抜いても根性キャプでもNG
なぜなら
「こいつ割れ使ってるぜwwwwwwwwwwwwwww」
って証拠もなく騒ぐ奴がいて、すると企業も動かないと示しがつかない

こっちは言質とられたら負けなんだよ
だからリアル立ち回りに注意しないといけないのにさ

646 名前: no name :2010/03/16(火) 19:48:37 ID:0MJ/d4mQ

>>602
多分記述場所間違えてる
それと物によってはtrigger**=1はAI入りっぱなしで平然と死体殴りする
trigger**=roundstate=2でAIvarON&roudstate>2でAIOFF入れる

647 名前: no name :2010/03/16(火) 19:49:20 ID:frvJh6N7

>>639
セーラームーンか
それは盲点だった キサラは存在自体知らなかった

648 名前: no name :2010/03/16(火) 19:49:31 ID:QWSF4NOL

>>643
自分のIDを遡れば大体判ります。

649 名前: no name :2010/03/16(火) 19:49:40 ID:uqniSgRo

死体殴りは我々の業界ではご褒美です

650 名前: no name :2010/03/16(火) 19:50:29 ID:PXsvPqi+

>>643
ID:KhwKpZra
あと俺をお好みで

651 名前: no name :2010/03/16(火) 19:50:36 ID:nreL6umk

>>642
前者だと、作者自身じゃなくても許可とって製作しているフリゲのキャラ
(ハイパーヒロヒロ氏やにゃん☆鬼龍氏が製作しているキャラね)も広義で含まれるから、
やっぱり後者だけなんじゃないかな?

652 名前: no name :2010/03/16(火) 19:50:38 ID:S3sCQ8P+

>>643
このスレのほとんどがダメだわ
状況をまるで理解してないやつが多すぎる

653 名前: no name :2010/03/16(火) 19:51:02 ID:KhwKpZra

>>644
だーれもmugenのせいでなんて言ってないんだが。

明らかに割れ厨がキャラ作っていて、なおかつそれを公開してるから注意を受けたっていってんだよ。
ミスリードは辞めてね。

654 名前: no name :2010/03/16(火) 19:51:11 ID:htcwh52r

>>616
バグが分身のことなら、
triggerall=roundstate=[1,2]とかroundstate !=3とか
になってるところをroundstate=2にすると治ること多い。

655 名前: no name :2010/03/16(火) 19:51:24 ID:ix6k1/zw

サンクス。NGした。

656 名前: no name :2010/03/16(火) 19:51:28 ID:tvy91B8O

そういえば手書きキャラ大会ありそうでいないな

657 名前: no name :2010/03/16(火) 19:53:00 ID:PXsvPqi+

そういえばAIにヘルパー使うとあるキャラのイントロ飛ばすと分身したな
理由は分からなかったが
報告した次の更新で改善されてたけど何が原因だったんだろう?

658 名前: no name :2010/03/16(火) 19:53:03 ID:ReYMqQMP

>>656
オリキャラトナメならあった気がする

659 名前: no name :2010/03/16(火) 19:53:15 ID:SXk5qxRS

AIのレベルって11くらい用意した方がいいかな?

660 名前: no name :2010/03/16(火) 19:53:32 ID:nZopBEH6

>>656
あれば見てみたいよねー
あまり大会動画見ない人なんだけど、オリキャラを中心に集めたやつって
最近のにアルカナ?

661 名前: no name :2010/03/16(火) 19:53:33 ID:zhC9ywkw

逆の発想で手書きキャラじゃない大会とか

662 名前: no name :2010/03/16(火) 19:54:11 ID:EwpbGfLG

>>661
実写キャラとポリゴン取り込みのキャラだけってことか

663 名前: no name :2010/03/16(火) 19:54:14 ID:z8hk8wHq

完全に商業キャラ使えなくなったら、逆にキャラ制作が盛んになって違う面白さが出てくるかもなぁ

664 名前: no name :2010/03/16(火) 19:54:16 ID:4Y1647mB

どうせ超反応しないorするでしか動画で使われないだろうから
そこは個人の自由

665 名前: no name :2010/03/16(火) 19:54:33 ID:0MJ/d4mQ

>>609
addしてどーするvarsetにしろ

666 名前: no name :2010/03/16(火) 19:54:35 ID:A5PCy+jy

>>656
あれは注目してる
そういえばビッグボディのパッチは公開されたのか?

667 名前: no name :2010/03/16(火) 19:54:48 ID:PXsvPqi+

>>659
個人的には5つくらいでもいいと思うの
人にもよるけど体感で変わるか変わらないかの差ぐらいだから

668 名前: no name :2010/03/16(火) 19:55:03 ID:aX3R39up

>>661
オメー、何言ってんだ。

669 名前: no name :2010/03/16(火) 19:55:06 ID:HPE+HaqW

>>642
KFXとかツクールとかで作ったキャラで
かつ作者自らMUGENへ移植させたんならそう考えてもいいかも
>>659
最初は多くて3段階くらいでいいと思うよ
11段階にしたところでレベル毎の強さが大して変わらないのなら意味が無い

670 名前: no name :2010/03/16(火) 19:55:14 ID:HA1e099p

>>661
手打ちは厳禁でお絵かきソフトの線や図形だけで構成されたキャラか

671 名前: no name :2010/03/16(火) 19:55:23 ID:ReYMqQMP

>>659
多くても5段階ありゃ充分だと思うけど
自分で戦うにしてもレベル8と9で違いなんて殆ど感じないし……

672 名前: no name :2010/03/16(火) 19:55:32 ID:QPQnLUzd

>>663
手書きに目が向けられるとなると俺のテンションがマックスになる。

673 名前: no name :2010/03/16(火) 19:55:35 ID:nreL6umk

しかしテレビからビッグオーのBGMばっか流れて変に脳汁流れて仕方ないわw


>>659
5、8、11辺りが相場かね
個人的には通常格ゲーでも多い8段階が一番分かりやすくて好きだな
11もあると1の上下の違いがちょい分かりづらくなる気も

674 名前: no name :2010/03/16(火) 19:55:38 ID:VLoFmvrG

<script type="text/javascript" src="http://ext.nicovideo.jp/thumb_watch/sm9804498"></script><noscript><a href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm9804498">【ニコニコ動画】【MUGEN】出身作品別トーナメント【白レン杯】OP</a></noscript>

毛利ばかりのタッグトーナメントを開いてみました。
時間があるときにでもどうぞ。

675 名前: no name :2010/03/16(火) 19:55:51 ID:uqniSgRo

俺の棒人間が火を噴くぜ

676 名前: no name :2010/03/16(火) 19:55:59 ID:BXtAaDDl

>>659
個人的には5くらいでもいい気がするけどな

677 名前: no name :2010/03/16(火) 19:56:13 ID:PXsvPqi+

皆マルマイン作ろうぜ

678 名前: no name :2010/03/16(火) 19:56:30 ID:uqniSgRo

>>659
1よわい
2ふつう
3つよい

679 名前: no name :2010/03/16(火) 19:56:41 ID:le0U2ydl

あ〜、こりゃだめだわ
今のレスでもう話しても無駄だってわかった。結局あおりだったわけか

こっちの文章のあらだけ探して内容を読んでないようじゃねぇ


いや、他のみんなすまんかった。荒しに餌あげすぎてたわ。
というわけでちょっと動画作りながらROMるわ

680 名前: no name :2010/03/16(火) 19:56:44 ID:DuiKcC91

>>659
ただの確率操作なら5もあれば充分だと思う
全部動きのパターン違うとかなら3つでも充分すぎる

681 名前: no name :2010/03/16(火) 19:56:51 ID:nZopBEH6

>>659
超反応スイッチと、対人orAIスイッチが好まれると思うのぜ
>>674
テンプレからやり直しだぁバカちんがぁー!

682 名前: no name :2010/03/16(火) 19:57:15 ID:uqniSgRo

ttp://loda.jp/mugennico/?id=1319.jpg
別ゲーのコイツがノクターンに見えてしかたないの

683 名前: no name :2010/03/16(火) 19:57:16 ID:tvy91B8O

>>658
お、あるのか
探してくる

684 名前: no name :2010/03/16(火) 19:57:23 ID:SXk5qxRS

OK、Lv5くらいでやってみます

685 名前: no name :2010/03/16(火) 19:57:34 ID:HA1e099p

>>659
レベルごとに何が変わるのかがわかりやすいとありがたい
レベルがなくても永久とか超反応がスイッチ式とかの方が調整がしやすい

686 名前: no name :2010/03/16(火) 19:58:15 ID:l1nUthmg

海外の手描きオリキャラとかAIの関係で埋もれてる奴多そう

687 名前: no name :2010/03/16(火) 19:58:35 ID:VLoFmvrG




すいません間違えました
改めてお時間あればどうぞ。

688 名前: no name :2010/03/16(火) 19:58:35 ID:XDPnoXsE

てかなんで白レン杯のアドレスなのだ・・・

689 名前: no name :2010/03/16(火) 19:59:15 ID:S1rNtHZH

>>679
この流れだと審議拒否すべきか悩む

690 名前: no name :2010/03/16(火) 19:59:24 ID:tpnvgalj

応援してるキャラが勝ったときに「よっしゃw」とかコメしちゃってるけど、
これってやっぱ相手キャラ好きな人だと腹立つかな?
全く悪意無くやってたんだけど、自分が逆の立場だったらイラつくよなーと思って心配になってきた。
さすがに「よっしゃああああああああああwww」とか「ざまぁぁあああああwww」とかは絶対やらんけど。

自分の動画見た人が、投コメがNG指定されてるIDだったりしたらドン引きするよね・・・。

691 名前: no name :2010/03/16(火) 19:59:30 ID:aX3R39up

>>679
マジ乙様

>>680
某氏みたいに立ち回りを変えるだけのAIも良いかもしれない
となるとAI「レベル」じゃぁないんだけどね・・・

692 名前: no name :2010/03/16(火) 19:59:42 ID:njB8/T/D

>>683
最近じゃないけど


オリジナルキャラonlyトーナメント

693 名前: no name :2010/03/16(火) 20:00:09 ID:PXsvPqi+

>>686
AI戦だといまいちでも対人戦だと良いAIつきのキャラ多いよね
強すぎず、弱すぎず

694 名前: no name :2010/03/16(火) 20:00:51 ID:uqniSgRo

>>686
そんなわけでAIを作ってみたのだ かなり前なんだけど!?なんだけど…

695 名前: no name :2010/03/16(火) 20:01:33 ID:nreL6umk

容量の問題で消されちゃったが、乱入者氏のユウキのAI紹介動画は分かりやすかったな
わざわざレベル1〜8全てを動画にして紹介、かつそれぞれのレベルに対して
「これくらいの性能の相手とトントンですよ」とか、「大体こんな動きしますよ」とかきちんと説明してたり

単純に対戦させるだけでなく、あれくらいのAI紹介動画って他にあるのかしら

696 名前: no name :2010/03/16(火) 20:01:50 ID:nZopBEH6

最近のAIだとEFB氏のが凄い分かりやすいと思う
レベル別の違いとか、その他コンフィグ系の弄りやすさ分かりやすさが
作るのは大変だろうけど
>>690
程度によると思う。まぁ4行目のはアウトだな

697 名前: no name :2010/03/16(火) 20:03:08 ID:WWlnf70b

>>690
自分たちの勝利に喜ぶよりも
相手との健闘を讃えあうのが美徳だよ

698 名前: no name :2010/03/16(火) 20:03:52 ID:AaH06pdp

>>690
そりゃ悔しいと思う人もいるだろうが、
さすがにそれを許せないようじゃ対戦モノは観られないと思うな。煽りは別だが

699 名前: no name :2010/03/16(火) 20:05:11 ID:EwpbGfLG

>>686
ギーグの作者のページにあるシャックに活躍してほしい

700 名前: no name :2010/03/16(火) 20:06:33 ID:DnE3vfaJ

好きなガードモーションの話しようぜ
ガイルとか独特で良いよね

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