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MUGENについて語るスレpart391
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アルカナ2.1はキャラバランス良かったぞ。
アルカナの下駄が長すぎて相対的にキャラ差が微々たる物だったからな！
量産強キャラ使いしか居ない環境よりは
満遍なく色々な使い手が居るほうがいいから
バランスが良いに越した事は無いんじゃないだろうかね
GGACは割りとバランスいい方だと思う
きつい組み合わせもあるけど
ゲームバランスを語るなら、キャラ数は外せないよ
割と無茶なキャラもいるKOF98や02が良バランスと言われてるのも
あれだけのキャラがいてあのレベルに収まってるのがすごい訳で
上位３−４キャラで対戦ツールとして成立してれば恩の字だとおもうなぁ
アルカナ３はヴァイスはぁとあかねが狩りまくってるの見たんだがそれなりに人はいた
すごカナはあかね無双の時の方が人がいたしバランスは悪い方がいいんじゃね？
それはMVC2の事を言ってるのかｗ
スマブラってカクゲとかに比べればバランスとかどんな感じなんだろう
MVC2はそういうゲームだと思えばバランス悪くない
大体のキャラが「まだ戦える！」っていうバランスだったら良い方だな
一人だけ抜きん出てるというのが一番マズイかも
しかし96鎮は…
人気キャラで使いやすいキャラが強いと新規にも入り易いんじゃないかなあ
まあヴァイスはきちんと使うならほとんど時固定だからそこまで使いやすいとも言い切れないかも知れないが
>>204
ﾋﾞﾀｰﾝ！
>>209
アイテム無しとかステージ固定とか色々あるんで、一重にバランスがいいと言えない。
というか決められない。
基本的にアイテムなしとか乱戦を考慮しない方向なんだろうけど。
>>210
ようはバランス悪いんだよなｗ
MVC2って突き詰めるとサンスラ一択じゃないの？
いや今だに何が一番なのかわかっていない
ジャスティンなんかはマトリックスだったはず
>>209
初代１対１アイテム無しに限定するなら、ピカチュウがファルコン以外の全キャラ相手に７：３ダイヤとかそんな感じだったような
一方ファルコンは投げから即死コンボがある
つまりＭＶＣ２にアイテムやらステージ落下等を入れればキャラ差などどうでもよくなるわけか
98庵は使いやすい点ではいいのだが、強キャラだから大会とかで庵たくさん見ることになるのがな・・
しかも、葵花（ふんふんはぁー）の性能がいいから炎使いなのに炎使わないでラウンド終わるのもキャラクター性としてアレだな。
スマブラＸも最上位の蛇メタ鳥は割と拮抗してると思う
何を言う、庵は基本葵花じゃないか
>>218
八乙女も使わないとは相当レアいな。
バランス取らなくてもいわゆる相性ゲーで全キャラ満遍なく使用させられるってのは見栄えはいいかもね。本質的なバランスは投げ捨てて。
毛利抜いた戦国陸上はだいたいそんな感じだし。
他にもMOW強キャラ群だと、
グラント→カインがつらい。ケビンが厳しい。
ケビン→ジェニーとカインが少しつらい。
カイン→ジェニーがつらい。
ジェニー→グラントが無理ゲー
牙刀→上の4人に5分から微不利
と地味に相性がループしてて面白かったりする。
>>196
nbcは当てて有利な攻撃ばかりだからガーキャンやアドガが無いと延々と固められる。
アスラはそっからガー不をパなしてくるから困る。
スマブラなんかよりISUKAやろうぜ！シリーズ最高バランスだし。
あとやぁんの人はコメントに返信しとけば生きてるってアッピルできると思うよ。
「次点とは別格の性能を持つ最強キャラ」
「強キャラ以上に全く対抗できない中堅キャラ」
このあたりを満たさなければ良ゲーになるかな
要するに、強キャラが突き抜けてしまわなければいいはずだ
絶望感漂うキャラは一人くらいなら居てもまあ……
まあ結局のところバランスってのは面白さの一因ではあるけど
全てじゃないんだよな。
バランスはいらない
勢いと容量だけ考えればいい
そう考えると北斗って北斗キャラじゃなかったら本当のクソゲーだったんだな
キャラゲーはゲームとしてクソっていうのはゲーム業界の常識みたいなもの
ファンアイテムとして良ゲーというのは割とよくある
一番は対戦相手がいることな気がしないでもない
プレイヤー呼び込めるブランドは有利だよなぁ
操作する面白さを維持しつつバランスを保つのは難しいな
自由度を上げすぎると最後にMVCになる気がする
北斗って最初はキャラゲーとしても糞扱いだった
MVC２が４強＋αだけバランスがいいと言ってる人間の中に実際どれだけそれがわかってる人間が居るか疑問が有る
相当やり込まないとその域まで行かないし、４強中心の中上級者とガチ上級者の凡キャラなら後者が圧倒する程度のバランスでは有るし
それにしてもZERO2、メンスト、MSHが割と良バランスなのはあまり知られていないんだろうか
>>229
北斗のままでも散々クソゲーといわれたじゃないかｗｗｗ
まあ実際北斗じゃなかったら誰も目を付けなかったな。
>>229
そりゃそうだろ。世界観とバランス具合がうまくかみ合って一周回って神ゲー（ただし異論は認める）になったんだから
何度も言うけど、北斗はキャスティングが凄いよ、ケンとレイ以外はＴＶ版の声優使っているし
良くできたキャラ格ゲーって言ったらジョジョ一択
バランスはやっぱりアレだけど
XIの調整版はかなりバランス良いらしいがどうなんだろう、何でも判定削除しまくりで出来る事は減ってるみたいだが
投げキャラが好かれるのはまさにそれが理由なんだよな
つまり4でただの強キャラになったザンギは糞と
>>234
というか初心者と上級者の差が凄いんだよなあのゲーム。難しすぎるｗｗ
あんな沢山のデータ管理出来ませんｗｗｗ画面が見えてない？ｗｗ無理スｗｗしかもキャラ早いｗ忙しいｗｗ
マグニとかストームとか無理ｗｗケーブルでチキンが精々ｗｗ
ハヤト使いやすｗｗ
実際ゲーセンに置いてあっても４強使ってるやつ殆ど見なかったな。みんなかなりバラけたキャラつかってたよ
そのせいでバランス悪いとは思わなかったな。やたら強い奴には何度挑んでも勝てなかったから
その人が使ってたキャラを強キャラと勘違いしたこともあったさ
秀吉やハート様がいい投げキャラということでよろしい？
良く出来たキャラゲーなら仮面ﾗｲﾀﾞｰｶﾌﾞﾄとか
ザビー３種類もあってびっくり
格ゲーじゃないが
投げキャラが強いと理不尽で糞
シューティングが強いと読み合いも起こらず糞
テクキャラが強いとわからん殺しで糞
スタンダードが強いとそればかりになって糞
バランスがいいと過疎
ぶっちゃけどうしようもなくね？
>>237
あのシステムはよく出来過ぎだな。シリーズ化してもいいくらい。
アヌビスの覚えたぞは当て身として新しい＆かっこいいし
スタンド出したりひっこめたりして戦うの楽しいし
デーボで位置を調整しつつ２キャラ操作楽しいし
イギーの食らい判定おおきくしたり小さくしたりとんだりの操作感最高だし
ただあのひたすら長い地上コンボは好きじゃない。
デムは無くても良かった気がしないでもない
>>240
不利なサガ豪鬼戦の上級者の対策は見てて感動するものがあるんだけど自分でやってみるとやっぱ酷いわあれは
バランスっていうんならシステム面で強力にするとか多様性を持たせるとか
北斗も性能的にゃ全員強いから極論すれば一発入れば逆転は有り得るし、
アルカナも選択如何によってはキャラ差ある程度は埋められる
それほどシステムが充実してなかった昔の格ゲーのキャラ差は色々絶望的だった
スト２とかサムスピとか
一番大切なのはいっしょに楽しめる仲間がいるかだと思うの
>>246
「強でも弱でも大抵のキャラがハマれば鬼畜」なゲームだとある程度均衡も取れて尖ったゲームにもなって最善なんじゃないかなと思う
アクセントコア的な
>>247
スライディングっていってもスライディング事態は威力高くないし
相手倒れちゃうからコンボつなげにくいしでそうでもなかったような
CvSは言われるほどバランスは悪くない
3rdよりも早く廃れたが
>>234
そもそも格ゲはある程度上達しないとキャラ差なんて関係ないんじゃね？
ケーブルとかは例外かもしれんが
>>248
ジョジョは原作再現度が半端じゃなかった
それだけで十分です
ジュリの風水エンジンはどうなるんだろうな
まあオリコンじゃなくてチェーンコンボみたいだしウルコンは連発できないからかなりマイルドではあるだろうが
>>255
コンボやりにくいキャラでもクロックアップすればいいから
とりあえずスライディング
1対2とかでも相手にクロックアップされたら終わるのでとりあえずスライディング
そんな感じだった記憶が
ＡＣは聖ソルがプレイヤーでもフレイムディストーション使えたら過疎ったんだろうか
>>258
MVC2の四強がお手軽で誰が使っても強いとでも言いたげだが
奴らの操作は他のキャラよりも難しいんだぜ
例えばケーブルとかアシストで上手くフォローしてやらないとすぐ死ぬ
>>259
ところがどっこい発動中もリベンジゲージ加算＆発動前の端数保持します
＊終了後にモサっと増える
>>259
ん、ジュリのウルコンってオリコンじゃないの？小野Pが「ZEROシリーズのアレ」って言ってたからそう思ってた
俺がエディ使っても弱いしなあ
>>263
…発動中にリベンジゲージ増えてるんなら攻め継続できてないから意味なくね？
というか二発分溜まるくらいだと当身とセビ超活用でもしてなきゃジュリの体力だと瀕死なのでは
固めるパーツと崩す技があるかどうかでかなり変わるだろうな
気軽に割れるキャラならそんなに怖くなさそうだ
MVCの海外プレイヤーは人間性能からして違うんじゃないかと思えてくる
マグニとかどうやって動かしてるんだ
ＡＣはラウンドボイスとか声優チェンジとかが少しアレかな・・・
あとスレイヤーをもうちょっと自重しても良かったかも。
>>258
バランスという名の低難易度を求める輩もいるわけですよ。
>>262
というかアシストでフォローせずに勝てるキャラなんてそうそういないだろ。
ケーブルをちゃんとフォローする必要があるほどって、正直中〜上級までいかなきゃ関係ない話よ。
思うに、８人対戦するならキャラの大きさを０．５倍とかにする必要があると思うんだ。
>>252
しかし初代スト２はＡＩの超反応並みのザンギがいてダルシム以外には負けないって人がいたな
ガイルのしゃがみ中足すかる間合いまで接近されるとガイル積みってレベルだった
そのレベルの人の書いたザンギの対戦攻略の同人ではガイル：ザンギは理論上1:9とか書いてあった
後初代サムスピはほんの一部のキャラの組み合わせだけどうしようもないのがあるくらいで、バランス自体は取れてる方だよ
PVみたいなの見た感じサマソと満月斬混ぜたような技連発でゴリゴリ削ってたような
タイガーニーみたいになってたら困る
>>266
やっと終わったと思ったらすぐもう一回とかウンザリ度MAX
新MUGENでのサイズについては乱入者氏が書いてたね
キャラゲーとしても世紀末にしても北斗とジョジョは似たようなもん。
両方再現度高いしキャラバランスはお察しだし。
BASARAとタツカプそうだな。やることは同じだし。
必殺技だけじゃなくて通常技も結構原作再現してるんだよな＜ジョジョ
しかしホルホースを除くスタンドモードが無いキャラが
軒並み下位なのはちょっとどうよと思った
まあシステム上しょうがないんだけどさ…
ダルシムの伸びた腕を吸うザンギ
北斗も結構原作漫画やアニメから引っ張ってきてる通常技多いよね
ユダのバニとかは何であれにしたのか謎過ぎるがｗ
風水ジュリにローズぶつける場合はサテライト安定…
ウルコンはこんな感じの使い分けを目指してるのかな
なあに、ＭＶＣのガイルみたいにサマソしたら巨大なソニクブーが何個も飛んでいくわけではあるまい
ダッシュまでのザンギは、無敵技無い相手だと一回投げただけで終わるゲームだったような。
起き攻めボディプレス→中足→ガードの上からスクリューで吸われ続けたような気がする。
あれでも楽しめてたんだから、まあ格ゲーの面白さってのはよくわからんもんだ
ワールドヒーローズとかも相当世紀末だったがアレで人気出たからな。
ウルコンのオリコンやってる最中にリベンジゲージって溜まりようがないと思うんだが、そういう事とは違うのか？
>>269
MVC2は同時押しとか入力精度が動きに大きく関わってくるキャラが結構居るし、同時押しは死活問題と言ってもいいくらいだと思う
んで海外の大会とかだと使いやすい自前スティック持参が当たり前だからいつも動きが切れる
特にDCのスティックはかなりうんこだからそこはどうにかしないといけない
海外のスティックはボタンが真横一列に近い形で並んでるのが結構有るけどそのタイプだと同時押しはかなりやりやすい
環境的に可能かどうかは置いておいて、仮に同じ腕のプレイヤーが日本のDCスティックと海外の猫ステで対戦したら
猫ステがかなり優勢になるんじゃないだろうか
海外は大会とか基本的に家庭用なんだっけ？
オリコンとストライカーは今までシステムとして成功したのみたことない
KOFは02でストライカーを投げ捨てた。
一方カプコンはスト４でもオリコンを復活させた。
最終的にどうなるかわからんけど、なんでカプコンはオリコンにこだわるのかねぇ。
オリコンをストライカーで止めればいい
常時発動できるスタンドですね
SF側は乱舞なんてするならオリコンで十分じゃねと思ってそうだが・・・。
ダンは龍虎乱舞使ってるんだよな