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MUGENについて語るスレpart356
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>低性能で高防御
単にボコられる時間が長くなるだけじゃないか
>>538
チップも飛竜もゲージ依存度が高いのが弱点かね。
ケーブルもゲージ依存度が高い
というかハイパーバイパー撃てないならケーブルがいる意味がない
う…うなぎボーン
銃娘決勝きたよ
久々にいいトナメだったな
忍者やくの一は紙でスピードキャラなのがお約束なんだろうか
>>543
貴様に何がわかる!!
>>543
Q使ってユンとやってるとそんな気分だけど、一発さしこむと
ひっくり返すから高防御はやっぱり大きな武器
レイ「やはり時代はスタンダードで扱いやすい性能だな」
サイク「防御紙だと事故が怖いしな」
志貴「まぁ最強性能ではない程度にね」
>>548
?「鳩尾スーパークラッシュ!!」
>>545
一応ケーブルにもシミターとか中堅・下位キャラなら通用する武器はある
ごく一部の上位陣にはほぼ無意味なだけで
というよりスピードキャラが紙ってのがお約束だな。現実でも基本的にはそうだろうし
そしてゆっくり忍者というのも想像できない
つまり忍者=紙
>>548
昔は裸で硬いのが忍者のイメージだったのに
AC=L0
アースクエイク・・・
>>551
サイクは単位ではちょっと
むしろそこはアイアンマン
あいつデブの割に動けるんだよなあ…
紙ではないけど十分高機動忍者ってことでよくね?
でも実際のところ紙っていうほど防御力が低いやつって一握りだよね
斬鉄とかだってダメージ係数1.1らしいけど全然ヌルい
>>555
初代FFですね、わかります
忍んでない忍者のなんと多いことか
んんんんんんんんんんんんんんんんん
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>551
それに加え、
ブレイカーズの翔、長森、スラッシュのカイ、ソル、FHDのレイ、アカツキ、BASARAXの幸村
こうやってみるとハイスタンダードキャラって結構いるな。
チップとかサウザー使ってると気付いたら死んでるから困る
そしてスレイヤーとか相手にすると、どんなキャラでもチップ気分になるから困る
>>563
いおりんとかクーラとか02UMK’とかスト4タツカプリュウとかもわすれんといて
久しぶりに学校の近くのゲーセンに行ったら北斗があった
で、横にブレイブルーがあったから北斗やりながら横目に見てたら
見慣れぬ帽子がいたんだがひょっとしてもう新作出たのか?
>>563
FHDのレイって結構性能高いのに周りが濃すぎるってだけで不遇キャラ扱いなんだよな
見た目地味でも強いってだけで少しは人気補正受けてるキャラだっているだろうに…
爆笑した
>>563,565
色々揃ってるものあるけど
全員明確な弱点と呼べるのがほぼ無いよね
「明確な弱点が無い」「挙動が素直」
どっちも満たしてなくちゃいけないのがハイスタンダードの辛いところだな
覚悟はいいか?俺は出来てる
>>566
出たよ
今のところ前作の強キャラの調整はレイチェル以外はそれなりに悲惨な目にも遭わずに上手くいってる感じ
アラクネがまた怖いことになりそうな気配があるけど前作よりははるかにマシだし
強キャラも格ゲーしてるし新キャラもやばそうな臭いはあまりしない
上位キャラにテクキャラスタンダードキャラがほどよく混ざって存在してるし個人的には良調整だと思う
hanma氏観鈴のAI更新しました
ニコろだのup4956.zipです
今回試験的にリコイルと立ちガードの仕様を一部変更してみました。
あと前回更新したAIは本体の仕様変更に完全には対応してなかったので
ちゃんと対応させときました。相変わらず弱いですけど。
まぁ気が向いたら使ってやってください
アカツキは波動あるけど強くはないし
リーチ乏しいって明確な弱点あるからそいつらとは違う気がする
MOWだと牙刀がハイスタンダートキャラか
ジェイフンはゲージ回収率よければこれにあたるんだが
アカツキは波動より昇竜が強いからリュウというかガン攻めのケンだ
固め上手な隊長と違って中央でも1コンで結構痛いの揃ってるから強い
隊長も中央で痛いコンボあったら中堅にはなってたと思うんだ
>>551
アルカナの紙キャラは強キャラしかいないんだぞ。(notちびキャラ)
アカツキって最強最強言われてるけどそれ神風のお陰なんじゃないかって最近思ってきた
神風なかったら不律とか魏に負けてる気がするし
お前バイパーなかったらケーブルは四強落ちだから強くないとか言うの?
>>572
乙乙
東方も防御力に差があっても良いとか思ったが
そうなると幽々子がさらに強くなりそうだ
CTジンとかもゲージ技無かったら確実に地位下がるけどだからジンが弱いって人はいないだろうね
>>572
観鈴ちんが他のメインヒロイン並の強さを得る時代は来るのだろうか…
>>580
半分幽霊の庭師はライフが5000になるとか?
パチェは確実にやわらかーくなるだろうから緋の時点で防御力の概念なんて持ち込まれたらうどん以下になりそうな気がするが
今の性能ならまああってもいいのか…?
代わりの強化とか必要なんだろうか
>>578
いや、すまん。何か最近他所でアカツキには最強主人公云々言われてるの見てそれAI戦で通用するもんなんだろうかって考えてて……
ジェニーのハリア削除と聞いて
>>585
AI戦でも性能の良い通常技持ってるアカツキ強くね?
ゲージ技で隙消し可な無敵対空とかもポイント高い
問題は近づけるかだけど…
李の霞削除と聞いて
AIなら攻勢防御の使用率の調整でどうにかなるんじゃないの?
リーチ長い打撃とかと露骨に相性悪そうだけど
>>578
ぶっちゃけその通りなんだけど
ハイパーバイパーなくなったら10強にすら入れるかどうか
身体能力がどーのなんて言い出したら1/6の重力で暮らしてたうどんさん涙目の流れじゃないっすか
定番っつーかそうせざるを得ないというか
足速い奴はそれだけ動き回って有利な位置取りができるんだから
足遅い奴がある程度タフじゃないとやってられんぜ
>>592
文意勘違いしてないか
「バイパー無かったらケーブルは弱くなるからケーブルはあんまり強くないキャラ」と言えるかどうかじゃないの?
バング殿が強くなったみたいだけど、初心者向けかは疑問だな
強くなったというか、今まで当たらなかった攻撃が当たるようになったのが大きいわけで
明確な強化点って投げからの追撃と、傘の発生保障くらいじゃないか?
D攻撃の発生が早くなったのは、外したときのジャンプキャンセルができなくなったのでとんとんだし
あいかわらず射程は短いし、基本火力もみんなと一緒に下がったから
キャラごとの立ち回りは必須科目でかわらんだろ
ラグナが初心者向けなのは同意、バング使ってるとラグナの5Bの射程に感動する
>>587
ダッシュや緊急回避もないしね
今んとこ公開されてるAIだとひたすら砲台なアーイ!と遠Cでひたすら牽制してめくりから投げな鼎二尉
ムラクモは地雷のお陰でかなりAI相手だと有利だね
アカツキの強みの接近戦もリーチ短いし近づけた所でガーキャンにサイクにアドガじゃ厳しいか
志貴「俺にも飛び道具がないという明確な弱点がある(キリッ」
>>582
長森からチェロと枕を奪えばいい勝負できるんじゃないですかね?
>>571
そうか・・・BB自体出たのがつい最近と思ってたけど
BB稼働からもう一年たったんだな、時間が流れるのは早い・・・
ちなみにスクエニ合併からもう6年たっている
ちなみにナムカプは四年前の作品
>>598
グラント「我にも(ry」
守矢「私にも(ry」
SFとかKOF→おっさん(学生以上)がメイン
東方とかFF→高校生〜20前後くらいがメイン
漫画キャラとか→中学生くらいメイン って印象。
偏見だけど、中学生くらいのコメントは素直でまだかわいいのが多くて、
高校生くらいになるとちょっとひねくれてて(議論好きのアンチと信者が多い)、
おっさんくらいになると、地味好きであまり騒ぎすぎないって感じ。
おっさん・・・草薙京はおっさん・・・
って、こっちじゃねぇw
めんご
感じる印象はともかくあんま年齢は関係無いと思うけどな
動画で迷惑掛ける人間に
>>603
>中学生くらいのコメントは素直でまだかわいい
リアル厨乙
ストリートファイターである必要性が(ry
これなら黒歴史の方がまだまし
>>608
実写版KOFどうなるのかな…
そもそも格ゲーは漫画化やアニメ化も当たり外れ激しいのに
実写なんて地雷すぎるだろ
>>596
甘い甘い、練乳より甘い。CTから使ってるとあまりの強化っぷりに涙出てくるよホント
まず立ちA立ちBの判定強化がおかしい。普通に対空になってる
5B>2B、2B>6Cの繋ぎやすさもヤバい。CTでは明らかに繋がってなかった距離でも繋がる
2A連打も強い。何が強いってノックバックが薄いからバリアしないと2A2Aで固めてバング落としが入る
双ループのゲージ回収力がヤバい。2コン入れたら50%弱は確実にある
2C>2Bが繋がる。なのでつい2B>2Cとかやっちゃってもダメージが取れる
あと勘違いしてるようだが火力下がってない
前の6Cコンボの火力が殆どそのままで他キャラが軒並み下がってるからダメージレースではタオライチに次ぐ勢い
流石にCSバングを舐めすぎだと思うわ
まあ、俺は言うほど勝てないんだけどね。今日も3連勝で終わった
CSでカルルは普通に強化点多くて強いのに投げハメ無くなったから叩かれ無くって楽だわあ
やれること多くなったからネタが出てくるのも立ち回りやコンボ考えるのも楽しいしストレス皆無
こういうときはマイナーキャラでよかったとちょっと思う
あずさがもう12年も経ってることに驚いた
>>582
そこで栗氏製ですよ
孤空院干磁力
.∧
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. .|\ ヘ ∧丶 / | V / / / V .///
ハ.\ \ ヽ∧ヽ.| | ./ / / ヘ /./ .|∠_
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小足→適当にコンボ→引き寄せ→小足→
すごいですね
JOJO勢の持ち味ってラッシュ力とワンチャン火力って認識でいいの
あとミドラーの性能ってどうなってるの
BBのネタAA豊富すぎるだろwwwwwww
えーと、たしかスピード低くないリーチキャラだけどうたれ弱いとかそんなんだったような
あと車をたくさん出す超必殺出してるとき本体が自由に動けるからそれでの連携が強かった気がする
>>615
固められてもアドガで切り返せるっていうのもでかい気がする
タンデム、回り込み、アドガと地上戦に特化した性能ってところかね
一部除いて対空はそれほど強くないし
切り返せるつっても硬直差と距離のせいでさらにラッシュされるのもザラにあるがね
MVC並にほぼ1画面突き飛ばしてりゃそりゃ強いだろうけども
MVCは例えAG出来たとしてもビームが飛んでくるんで
>>621
もう一度アドガすれば削りすら無効じゃまいか
どこにもBBCSおいてないってどういうことなの・・・
でもまあやれたとこで家庭用勢でアケコン全然慣れてないから下手すりゃCPUにもフルボッコにされそうだが
そういや中下段の見極めとかうまく出来ないから動体視力鍛えようと思ってSTGの東方に手出してみたらeasyで全クリ出来なくて泣いた
俺ゲームセンス無さすぎてワロ・・・えない・・・
祇園城 奏貴氏の幽々子のAIを公開しました
http://cid-0ed0cd50727d58fd.skydrive.live.com/browse.aspx/MUGEN
一応形になったので公開、細かい調整は追々やっていく予定です
また許可を得た上で本体性能を一部変更しているのでプレイヤー操作専門でもDLを推奨します
ハイスタンダードなキャラと言うとMSHのスパイダーマンが思い浮かぶ
>>623
みんな初めは初心者だよw
特にシューティングは慣れの部分多いしね。そのうち見えるようになる。
ただ、格ゲーの中下段見切りと弾幕見切りは大分別ものだと言っておこう。ソースは俺。
実戦積むのが一番ためになるよ。
ナギッがないとトキは弱いので弱キャラ(キリッ
ラグナの6B見えた!→2D→5C出されてスカる
中段は不意打ちが基本だしね
覚えがメインの弾幕じゃ克服無理でしょ
ほぼ全てアドリブな弾幕ゲーがあってもいい
ナギッ、当身、投げからのコンボ、グレイブを禁止した新アミバ操作動画でも作るかな
弾幕ゲーはどっちかというと覚えゲーな部分もあるしなあ
格ゲー的な反射とかならむしろ高速弾のシューティングの方が近いかも
>>632
カンチョーが主なダメージソースだからそれはキツいな
ガーキャンも禁止するか
2BかセッカッコーCH始動以外まともなコンボできねーじゃんw
よく「切り替えしに難がある」とか言われているキャラはよくいるけど
逆に「切り替えしが安定している」とか言われてるキャラって見かけないよね
というか自分で言っててなんだが
「切り替えしが安定している」って具体的にどんな要素があればいいんだ
ストUみたいに昇竜の上昇中完全無敵とか胡散臭いのは除いて
昇竜に限らず、発生が早い技を持つキャラなら切り返しはわりと安定する
あと、とりあえず自分が納得できないものを胡散臭いというのはやめよう
・発生の早い無敵昇竜
・移動終了まで無敵の移動起き上がり
・ブロやアドバ等の特殊防御システム
・無敵の有るガーキャン
・暴れも強い
の内の複数持ってるとかじゃねぇの?
>>636
暴れに使える発生の早い技、判定の強い対空技、割り込みやリバサとして実用的な無敵技
MUGEN的にはガーキャンとかシステム的なものも含むかな
それぞれにある程度のバリエーションとリターンがあるのも大事
ソルとか典型だと思う
どうでも良いけど「切り替えし」って表記はこの場合日本語として正しいのか?
>>635
セッカツCHってKBA以外実用的な繋ぎ無くない?
最速2Aで辛うじてワイヤーのまま拾えるくらいなんだけど。
2Bもグレイブ属性ついてるけど発生遅くて差し込める状況少ないし。
話変わるけど、2BキャンセルJ仕込みトーケイコホーって星取れない?
サウザーの近CキャンセルJ仕込み衝破は少し練習したら結構成功するようになったんだけど・・・
>>640
モヒカン氏トキじゃ再現されてないっぽい、何度か試してみたけど
>>639
その表記かなり多いけど、「切り替え−し(する)」の意味で、まあ間違いなんじゃね?