MUGENについて語るスレpart333

MUGENについて語るスレpart332
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
　気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
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・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらスレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・てんこが公式ではいてないってマジか落ち着けマジでか

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　　　　　＞　ゆっくりお酒ちょうだい！！！　＜
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>>2
萃香！萃香！萃香！萃香ぁぁぁあああわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！萃香萃香萃香ぁあうぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！伊吹萃香たんの小麦色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！ツノモフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
お酒一気飲みする萃香たんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
緋想天続投決定で良かったね萃香たん！あぁあああああ！かわいい！萃香たん！かわいい！あっああぁああ！
非想天則も発表されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！ゲームなんて現実じゃない！！！！あ…原作も緋想天もよく考えたら…
す い か ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！幻想郷ぅああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？キャラ選択画面の萃香ちゃんが僕を見てる？
選択画面の萃香ちゃんが僕を見てるぞ！萃香ちゃんが僕を見てるぞ！萃夢想パッケージの萃香ちゃんが僕を見てるぞ！！
文花帖の萃香ちゃんがあややに百万鬼夜行してるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕には萃香ちゃんがいる！！やったよみょん！！ひとりでできるもん！！！
あ、緋想天の萃香ちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああん勇儀ぃい！！ゆ、ゆかりーーん！！霊夢ぅぅぅぅう！！！うどんげぇぇぇえぇえ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよ萃香へ届け！！幻想郷の萃香へ届け！

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが>>1！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　天才の俺にもできないスレ立てを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにひでぶゥ！
　　　　　　　　/´ {￣￣￣￣￣￣￣{. ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるゥ！
　　　　　　 　 `r､|＿＿__,..､＿＿＿_ﾞl　（　 , -'′(~ヽr''')￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|;`‐゜‐';i　;;;;;`ｰ゜‐|/ﾆＹ　{　　 　 ヽ,／　 　 　 ＼　だが木人形にする！
　　　　 　 　 　 ヾ| 　::::::l　　 　　 ,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 |　:::::::l　　　　 '"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞ＿.￣￣,二ﾆ､　ﾞ了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　 :::{__,,,ゞ　, 　| |　,ゝ )､,>　 ＾　)　( ＾　　　 |人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ　 ¨ニﾆ￣　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐.　　　ﾊ　
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　　'''　　　／　|′　丿!　┏, -===- ┓　　　くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　　　 ／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. ┃('二'二) ┃　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽ ┃._｀二¨´ ┃／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

知っていようと＜アンジュ＞の>>1乙はとめられない。今度は、風穴をあけてあげるわ。

　　　　　　　 ＿＿,.-─-､
　　　　　　 /　　　　　　　 ヽ.
　　　　　　 }　 ,-/ 　 　 　 　 i
.　　 ／ヽ_ﾉ　/ /　　　　　　 　l
　　< r^ヽ＿/ /　　　　　　　　　!
　　　￣ ＿ -'　　　　　　　　　　ヽ__
　_ - ￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿￣　- _
　 ￣￣ 　 /　 ヾミ＿ノ 　　／ヽ_ｲ　 ￣￣
　　　　　　i 　　　|　●　　　●　ｌ |
　　　　　　l　　　 {__, 　 r─┐　ﾉ |　　　＜ >>1乙だゴルァ！
　　　　　　 ヾ_､＿_彡_. ヽ_ノ _<_ノ

>>1乙
ってけーねが言ってた

前スレ999-1000
なんか吹いたｗ

エレクバイトの公式に新mugenへの改善点の要望を送りたいけど英語わからん。
これほど英語が出来ない自分を呪った事はない(´・ω・｀)

思い切って日本語で書いてしまったらどうだろう、って文字化けするか

>>8
つエキサイト翻訳
これって和訳は当てにならないが英訳は多少マシらしい。本当なのかな？

エキサイト翻訳とnifty翻訳との誤差が酷くてどっちが正しいのかワカンネ

さあ和英辞書と英和辞書を持って機械翻訳を基に英文を作るんだ

いっそのこと
ローマ字でやればいいんじゃないか

>>9-12
が、がんばるわ。サンクス。

551 名前：トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI [sage] 投稿日：2009/09/23(水) 01:00:47 ID:bG5N89/N
文句があるならエレクバイトに直接言えよクソドモ
まあお前ら低学歴ニートじゃまともに英語書けないから
エキサイト頼りの拙い英語に頼るしかないか

新MUGEN動かせたしGGキャラ入れて動作確認してたけど旧MUGENで出来たダストコンボが上手くいかない…。
こういう部分まで代わってるとなると制作者側も面倒になりそうだな

翻訳はyahooが一番マシと聞いた記憶が
まぁどれにせよ翻訳サイトは長文だとアレだろうから一文一文訳していったほうがいいだろうね

空中復帰やダウン関連の基本データが増えてるから、低空の拾い方は設定しなおさないと変わるかもね
高空だったら知らんが

>>15
トキ屁乙

神主は今回の新作で魔界出したり日記でフランに言及したり、以前の作品のキャラの事も忘れてなかったんだな
諦めずに待ってればその内姫様と妹紅が黄昏ゲーで使えるようになりそうだ

妹紅は良く要望聞くけど、なんで慧音は人気無いんだろう

神主・・・何故　俺　の　輝夜と妹紅を・・・

>>21
慧音の能力戦闘向きじゃないしな　もしくはキモネタをやられたくないか

>>22
神主だから仕方が無いね

>>23
肝試しに出てくる慧音って意味なんだけどな、元々は

ごめん、神主が、かぐや＆もこたん非からリストラったっつー話はどこから出てきたん？
神主ブログやら黄昏ブログかと思ったけど違ったし。

ついでに言うとケロちゃんが３Dからドットに起こしたっていう話の出所もちょっと気になる・・・。

>>25
いや、卵が先か鶏が先かってレベル<元々どっちか

MUGEN的にきもけーねって言ったら牛だよね、ね

>>25
萎えらじまとめ

http://www.mypress.jp/v2_writers/kamisra2/story/?story_id=1861682

>>28
ありがとう。
・・・・・・本当に神主の一声で霧と消えたのね（ＴдT）

KOFの城より草薙の城の方がしっくり来る。アテナ居るけど

SFFv2はPNGフォーマットになってるのかぁ、そりゃ容量減ってるわ
sndの方も圧縮音源にしてくれって要望も出てるけどどうなるんだろう
http://elecbyte.com/mugendocs/sprmake2.html

sndは8bitモノラルで大分削れるしいいんじゃないか？
歌とかはどうしようもないが

新mugen移行はそれこそウン100ウン1000とリリースされたキャラが
新機能よりも既存キャラがどんだけ移行できるかにかかってるだろうな。
キャラ選択画面に500キャラとかいる人はそれこそ対応が無理くさいし
バグ前提のキャラはともかく、ドラクロ永久封印とかは結構シャレにならん気もする。

何気に画面サイズが640×360とか出来るね
ステージとかもそれに合わせてサイズ設定しないといけないが
スタート位置とか縮尺あわせてくれない部分あるし、煮詰まってないなぁやっぱり
しばらくはバグ報告や意見提出しながら更新待ちだのう

ｺﾞｶﾝ・・・ｺﾞｶﾝ・・・ﾃﾀｲ・・・ﾃﾀｲ・・・

なんか文章変なったorz

新mugen移行は新機能よりもそれこそウン100ウン1000とリリースされた
既存キャラがどんだけ移行できるかにかかってるだろうな。
キャラ選択画面に500キャラとかいる人はそれこそ対応が無理くさいし
バグ前提のキャラはともかく、ドラクロ永久封印とかは結構シャレにならん気もする。

まあそれ以前に動かない人がかなり居るみたいだからそこ直すか原因解明しないと移行も何もないんだけどね

http://loda.jp/mugennico/?id=794.txt
とりあえず現行WinMUGENの不具合や不満点などをまとめてみた
キャラやAI製作中に気付いた事を思いつくまま書き出したんだが、えらい量になってしまった
凶悪キャラ製作のみに必要そうなものは考慮外……のはずだが、悪用したら大変なものがちらほらとあるのは仕様

他にもまだ沢山あるんだろうな

移行するかは、MUGEN製作者が欲しいけど無かったって機能が
どれだけあるかによるだろう。
トリガーかステコンがどれだけ増えるかで今後判断されるよ。

やりたいことができるようになってたら、平行して両方のバージョンを
公開することからはじまるし。大してかわらんと判断されればそれも
されないだろうが。

「変身」どうにか簡易化できるようにして欲しいなあ
武器格ゲーキャラ的に考えて

訂正
×DefenceMulSetがMoveType=Hの時にしか適用されない
○DefenceがMoveType=Hの時にしか適用されない

いずれ互換性やいろんな機能が強化されて、バグも減ったら移行する人は多いだろうね
鬼巫女の人も、不具合が増えてる事や論外対策が減るかもしれない点が気になったみたいだし

胸が熱くなるな

貧弱PCの俺個人としては画面大きいうえに軽くもなってるから
それだけでも移行したいけどねぇ

互換性さえあれば。

色んな製作者のとこ回ってみたけどそれなりに反応してんね
一番驚いたのは和訳カンフーマン作った人。さっそく新和訳カンフーマン作るフラグがたったよとか言ってたし、新MUGENの使用もどんどんまとめてくみたい
こういう人がMUGENの発展に貢献したんだよな・・・

誰もいない・・・・
髪解いたシオンは俺の嫁

というのはガセ

グリフォンマスクは俺のヒーロー

胸熱

>>40
確かになー

戦闘スタイルが途中で変わると面白いと思うんだよな

>>44
647 名前：no name[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 19:22:39 ID:8Nb48+Zc
ちょっとこ丸氏は新MUGEN用の和訳カンフーマンを作るつもり？みたいだから流石だよ。
近い内にニコ動に何かしらあげるみたいだしそっちも楽しみだ

652 名前：no name[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 19:27:41 ID:7m6XYQyR
>>647
まじでか・・
氏の貢献度は絶大だな・・。

>>49
あと完全版トゥエルヴとかな

覚醒さっちんは嫁にしたいが俺には藤ねぇがry

>>40
どういう風にしたら簡易化しやすいんじゃろうなぁ
二つ以上SFF拾えるようにしといて変身したらSFFとっかえとかじゃろうか
それはそれで色々と面倒そうか

まあとにかく新MUGENは、普通にキャラ作成しやすい環境にしてくれりゃ、
対応キャラが増えて、自然と普及すると思う。
現状の中途半端な互換性じゃ、正直逆に色々面倒そうだ。

あと、>>38の不満点でもあるけれど、取得できる情報量が増えりゃ普及に一役買うだろうな。
AIの動きも相当変わってくるだろうし、キャラ再現性もかなり上がるだろ。
まあキャラ再現性は、あまり上がりすぎるのも問題があるかもしれないけれど。

>>52
表示中のsffの番号を拾えるトリガーと、
現在表示中のスプライトを別の番号のものに置き換えるステートコントローラーがあれば
それだけでも可能じゃないか？

>>38
AI操作かどうかよりもCPUフラグ参照の方が都合がいいんじゃないかね
デバッグキー一つで操作できる値だから参照すること自体は難しくなさそうだし

あと不満の中に「変身」と「特殊やられ」の共通規格(animno他)を設けて欲しいとでも入れておいてくれ
KFMでvarを一つ確保して、「changeanim2の値にこのvarを加算してね」とでも書いておけば良い
changeanim2を表示する時に受ける側が割り込めればいいんだけど
何かとバグが増えそうだし、注目度の高い今ならお触れを出す程度でもどうにかなると思うんだよ
それとname系の戻り値をbooleanじゃなくchr型かstring型にして正規表現使いたい

SFF変更なら基本形態だけでなくほかの別タイプ形態からスタートできるからよさそうだ
ロード長くなるし形態が多いキャラは絵めちゃめちゃ書かないといけないけど

弱い方がいいよ、で消えたんなら次も輝夜は絶望的だな
意図的な弱キャラとして出すって手もあるか

RC対応第一号は神キャラの天魔かな

ちげーよ馬鹿D4KFMだろ

新ＭＵＧＥＮで自キャラ動かしてみたら色々大変な事になった
対応させるのは当分見送りか…

しかしどういう事情なのかしら
今まで水面下でずっと開発は続いてたのか

ヴァンガードプリンセスのキャラが来てた

ついにきたか

まあVPなんてもうとっくに廃れてきたし、前ほど騒がれんだろ

>>56
非はゆるい日常だから弱い奴がいいってことなんじゃねーの

ヴァンプリはコンボゲーじゃないって発覚してからの忘れられ方がひどかった
グラだけ扱い

>>65
俺はVPさわってないんだけど、本当にコンボゲー好きが好みそうな絵柄で
地上ゲー好きが好みそうな内容ならそら廃れるわな。

ああそうか
姫様や妹紅で日常やると軽い殺し愛になるからゆるい日常には出来ないよな
根本の設定がシリアスな奴らだし

というかうどんげっしょー番外編に

確かにあの絵柄でコンボゲーじゃないとは思わなかったな、VP

AviUtlでエンコしたらサイズが104MBになったから容量落としたいんだが
ビットレートとエンコード設定の数値下げれば容量削れるよな…？

ヴァンつながりでVAN様も作れ

絵柄でゲーム内容判断ってどこのエスパーだよ

確かに闘姫の絵を見ただけであんなゲームだと分かる奴がいたらおかしい

エスパーじゃなくて先入観ね。

今風の絵柄だったからゲーム内容も今風のコンボゲーかと誤解したってこと？

まぁ近年はコンボゲーだから、そうだろうと思ってたんじゃない？
ぶっちゃけアシストとコンボゲーはMVC2レベルのバランス崩壊を起こし兼ねないから無難でない。

>>75
なんとなくアルカナっぽいゲームをイメージしたって言ったらわかるだろうか。

氏のブログにいまだコンボゲーにしてってコメがあった気がする
お前はコンボゲーじゃないと格ゲーと認めないのかと

ああいうゲーム最近無くなってる気がするから
俺にとっては最高なんだけどな・・・

>>75
メルブラとかアルカナとか、女キャラ萌え格ゲーがコンボゲー
だったからな。VPにとびついたのも同じ客で、プレイしてみたら
「アレ？」ってなったんだろう。

勝手に先入観持って
それと違ったら文句言うとかかなりアレだな…って思ったが
気付かない内に自分もそういうことしてる可能性があるなぁ

女キャラ萌え格ゲーとかアルカナだけだろｗｗｗ

>>81
ハイウェイスターに即死コン決められて来い

え？闘姫ってそうじゃないの？

確かにあの鰹節は振り方が封炎剣に通じるところがあった

絵柄がいわゆる美少女キャラ
↓
対象はメルブラ、アルカナ系のプレイヤーか
↓
ということはシステムはコンボゲーか（先入観）
↓
メルブラ、アルカナ系のユーザーが食いついた
↓
プレイしてみたらコンボゲーではなかった（肩透かし）
↓
好みのシステムではないので離れる人が多かった


まあこんな流れなんだろうけど、それで>>65,80みたいに言われると
「え？好みじゃないのに続けなきゃなんないの？」ってなるし難しい所だわ。

>>82-83
素で忘れてた

「麦茶だと思って飲んだら麺つゆだった」

>>76
アシストはあるけどな、ヴァンプリ
リスク多くて乱用はできないし、それ込みでもコンボ度はKOFくらいだが

そして単独だと硬派も硬派、キャラにもよるが初期の格ゲー並の戦いに
何も考えずにプレイしたら「繋がらない……だと……」となること間違いなしだよ
その後はともかくとして

投げキャラだと思ったら主人公だった

>>87
コーラだと思って飲んだらコーヒーだった。

あすか１２０％やＶＧのこと、忘れないでください

まあコンボゲーしかできないゆとり層が消えてくれるメリットはあるな

女キャラメインの格ゲー

・V.G … 90年代前半から中盤によくあるスタンダード格ゲー。2はチェーンコンボとスパキャン搭載。
・あすか120％ … V.Gとほぼ動機だがエリアル上等のバリバリのコンボゲー。
・闘姫伝承 … エリアル搭載のコンボゲー。だが、逆コンボ補正のおかげでコンボ完走する前に死ぬ。
・メルブラ … 近年よく見られるタイプのコンボゲー。
・アルカナ … こちらもメルブラ同様近年よく見られるタイプのコンボゲー。
・東方 … 弾幕技がデフォの対戦シューティングのようなノリ。コンボも結構繋がる。

こんな感じ？

QOHやEFZもコンボつながるゲームだったなぁ

同じ「よく見られるタイプのコンボゲー」でも、メルブラとアルカナには結構差があると思う
コンボが割とあっさりしてるメルブラの方が近年むしろ珍しいというか

>>93
メルブラは女キャラメインじゃないだろ

アルカナのコンボの長さは正直きっつい

闘姫はあれだけ空中システム搭載してるのに全くエリアルゲーにならなかった

アルカナはあのもっさりしたエリアルがな
高く飛べばいいってもんじゃないだろと
MVCみたいにスピード感があるわけでもないし

新mugenのトリガーにはHitdefの内容を判断するトリガーとか増えるかな
中段とか空下段とか判断できるようになれば・・・あとガー不もか