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MUGENについて語るスレpart331
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらスレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・てんこが公式ではいてないってマジか落ち着けマジでか
>>49
出場機会はそこそこあるけど優勝はない、みたいな選出コンセプトで考えてて
豪血寺、レイドラ、ウォーザード、サイバーボッツ、風雲
わくわく、ワーヒー、ファイヒス、ＥＦＺ、オリジナル
の10を2リーグで分けるって感じで考えてた
>>52
あれ全部のってるわけじゃないっしょ
大会一覧をしらみつぶしに見るのは中々骨折れるｗ
>>44
そもそも普通に大会に出た話をほとんど聞かない（ゲスト的なのはともかく）
最近NHK氏がぞろぞろ作ってくれたからチームでも揃うけど最近まで道子先生しかいなかったようなもんだしな
それにATK1/4くらいにしないと普通の大会に出れんだろあいつら
>>47
んなわきゃない、一定量は必要だ
乱発したのはRPG以外だよな
トバルとかエアガイツとか双世儀とか
>>52
>あとここの人間の言うことを聞くと伸びないというジンクスもお忘れなく
これ、何でだろうねｗ
案を聞いただけで見たような気になってしまって見に行く気が無くなるのか、
主体性や発案能力が無いうｐ主ということで見切りをつけられてしまっているのか。
>>44
ヒント：原作再現の性能で作られてるのは今のとこNHK氏の3人だけ
まぁ仮に現AIで出してもGG勢あたりとかどっかに潰されると思うよ
基本的にとにかくガン攻めだから超反応キャラとかにはあんま勝てない
>>48
今MVC2を中古で買おうとすると信じられんぐらい高いんだよな
契約切れてもう再販出来ないんだっけ？
まあ実績はともかくカプコンゲーを勝たせると
今度はヤラセだなんだと文句が出るので無難ではある
>>43
実際スクウェアもSFC､PS時代にヒットしまくりなRPGばっかり作ってた上､
他ジャンルの技術養えてなかったせいで､今のスクエニとなってじゃ過去の遺産食い潰すしか手がないからなぁ。
手書きサブゼロ操作してた人、どっかの掲示板で目撃した時サブゼロ作るとか言ってたよ。
作製中なら期待せざるを得ない。
>>53
つまり無地の状態から青が伸びている状態では使えないんだよな？
それが知りたかったんだ、サンクス
>>52
そんなジンクス動画スレでしか発生しないと思ってたけどここでもあったのか
>>55
>出場機会はそこそこあるけど
PB、QOH、あすか……
>>59
ここにいる人はmugen動画見まくってる人たちだから、
直球には飽きてきて変化球を求めがちになって、他の多数の視聴者の目に留まらなくなってしまうんだろう
>>51
あ、そっか。版権料があるから儲けは少ないのか。
でもその事実がある事を考えると
版権料の問題があっても赤字にならないぐらい売れたってことなのかな
>>58
それ全部外注では。トバルは良作だったし
>>46
芋はバランス取れてて面白いゲームほど売れないなぁ
最初の印象が悪すぎたのはあるけど、バランス取りは（本気出せば）旧SNKより上手いのに
>>66
PBやQOHは誰かがキャラ作り直してくれるというのが出発点なんでは・・・
現状でそれなりのAIが付いてるのってどんくらいいたっけ
>>61
高いよな。昔6000円ぐらいで見かけたよ
再販出来ないってのは俺も見たことあるけど配信は可能ってのが不思議な話だ
MVC2は中古で7980円が相場
>>71
バランスはとれてるし対人戦もそこそこだけど「KOF」としては落第点だったと思う
それに02UMはそこそこ成功してるじゃん
>>59
「自分で考えて作った物」を「その物のファンや関係者あたりで考えて作った物」にするといろんな方向で価値が欠けて支離滅裂になっちゃうから､そのあたりに聞いてアイデアもらうのはやめたほうがいいと思う。
って、こんな似たようなことバクマンでも言ってたな・・
>>50
KOF全部足して400万とか聞いたけど本当かどうかは知らない
本当だとするなら、12で割っても一本40万近くは出てることになるね
ちなみに、本当に別格なのは鉄拳
確か4か5だけで500万近く行ってたはず
>>75
近くのゲーセンに12は無いけど98UMや02UMはあるという不思議
アーケードで入った調整を家庭用でも最初からしてくれればなあ
>>72
PB:あずさ・彩・瑞希・南さん
QOH：千鶴さん・コモード芹香・宮内レミィ・マルチ・セリオ・瑞希・おさげあかり
前かいたやつだけど
いいゲーセンじゃん
>>77
ＫＯＦシリーズはアジア圏だけで400万売れている
ちなみに日本国内の売り上げだと97が一番でおよそ20万
鉄拳が一番売れたのは鉄拳3で日本国内ではスト2よりも売れていないが海外の売り上げを含むとスト2よりも圧倒的に売れている
近場だと堕落天使あるけどKOF12はないな
うちの近所だと稼働してるKOF12マジで見ねぇ
>>75
ああ、02UMは確かに。
12は……ん、まぁそのへんは人によると思うけどね
キャラ改変しまくり悪ノリしまくりだった近年のKOFよりは、ネオジオのお祭り作品としては
12のほうが俺はあるべき姿だなと思う。墓標の人も似たようなこと言ってたけど
ただまぁ、キャラゲーなのにキャラゲー要素が薄すぎるから、正直批判が出るのはもの凄くよくわかる
勝利台詞すら対人じゃなきゃ出してくれないってんだと、ラスボスなしは痛いね
あとCPUが初見殺しすぎたか。ほとんどガードしないことに気付けば簡単なんだけど。
>>77
まあKOFが売れてるのは知ってるんだけど
ただSNKは作品いっぱい、カプコンはSF以外存在感ないって話だったから
ヴァンパイアですらSNKの売れてないほうの作品より知名度がないのかとちょっと思った
シリーズで纏められるとなんだか薄く感じる
昨日のどっかの女優が保釈されたときに「5局合計視聴率40%！紅白と並んだ！」とかデカデカと書いてあったけど誇れる事かそれと思った昨日
>>85
何度も言うがストシリーズが大きすぎてどんなに他のゲームが売り上げを伸ばしても存在感がかすむ
>>87
それって「実際に売れてない」じゃなくて「俺は大した事ないように見えてしまう」ってだけだよね。
>>79
なんか今じゃついていけてなさそうなのとやたら飛びぬけてる感じのがちらほら
バランス取れそうな気がしないな・・・
>>85
いやまぁでも、インパクトあったよ、餓狼、龍虎、サムスピと。
風雲・月華はまぁ……置いといてだな。
ただヴァンパイアの知名度は、龍虎、サムスピに劣るもんでもないとは思うけどね
少なくとも月華よりはあるだろうし
>>82
素直にうらやましいと思ってしまった
わくわくは雷・ティセ・デス様あたりで行けばかなり強力だし
豪血寺もシシーとクララは作品別以外の大会では活躍してるのに
この2作品が上位にいくのも珍しいのはなぜなんだ
ＫＯＦ派の俺だが周りに家で何しているのか聞かれて「格ゲー」って答えると
相手はほぼ確実に「ストリートファイターとか？」っていうんだよな
格ゲー＝ストリートファイターの概念は拭えないのかもね
>>93
まあさらに遡れば「作品別大会はSNK多すぎ」って言われてたことだから
実際そうかどうか確認してないんだけどな
>>96
「ゲーム＝ファミコン」みたいなもんだ
下の世代ならわからないが、プレステやセガサターンがいくら売り上げ伸ばそうと
特定の世代の印象を覆すことは難しい
>>93
いやヴァンパイアのぶっちゃけ知名度は月華レベル
餓狼や龍虎やサムスピと違ってアーケードも瀕死状態だからな
餓狼はともかく龍虎は相当消えるの早かったような
正直あれの対戦してるの殆ど見た事無いわ
>>89
マジか・・・ちゃんと確認しねえと
あと昔はハルヒやひぐらし勢が普通に作品別にでてた事を思い出した
最近はシングルでも中々見ないね
ホームではデモブラ、アルカナ、BB、02UM、スパ2、セイヴァー、3rd、ジョジョ、GGACが1ライン
ストⅣ、MBAA、鉄拳、バーチャが2ラインだな
なぜかMBだけ配置が離れてるけど
>>96
・リュウや春麗がメディアに露出しなくなる
・スト2を超えるブームを生む新作が登場する
・フジや日テレが積極的かつ友好的に放送する
・スト2世代が脱スト2してその新ゲームを受け入れる
・10年近くこのブームが続く
これ全部満たさないとおそらく無理。
あのバーチャ2でさえ「格ゲーと言えば」でスト2に勝てなかったんだから。
>>94
GGに勝った、より自分と相性のいいチームを叩き潰せば大会上勝ったことになるわけだ
当たらなければどうということはないな
という屁理屈はともかく勝率はどんなもんなの？
安定して勝っちゃったらそれはバランス取れてないともいえると思うんだけど
>>100
んー、今は正直、格ゲーの知名度なんて五十歩百歩だし
発売当時なら月華とヴァンパイアならヴァンパイアの圧勝だろ
あ、セイヴァーな、セイヴァー。
今現在のアーケード事情比べるなら
同時代に稼動してた餓狼、龍虎、サムスピよりはたぶん稼動数多いぞ
零SPカウントしたらサムスピの圧勝だろうけど
スト4が出ても、スト格ゲーといえばスト2なのは変わらない
ナマズ落としてwatchで戦わせてみたらなんかイントロででかい鮭になって
口からミサイル出したりスポンジボブとかルカリオ（声がリュウ）とか
下手な手書きのマリオとかをストライカーで呼び出してくるカオスキャラだったんだが…
スト2でもTホークやらディージェイやらフェイロンやらは知名度低そうだなあ
レイ・マクドガルは主人公を集めたトナメで優勝した事がある
>>54
すまぬ失念してた
でも今や「このスレで意見を聞く」＝「このスレでも意見を挙げたその人しか見てくれない」に近いから・・・
>>55
アレで不足だと思うんなら仕方ないな
>>107
勝率とかまで詳しくカウントしてない・・・つか正直バランスとか全く取れないだろうね
とにかく超反応昇竜がえぐいキャラに3タテされるのは結構普通
逆に全滅させるのも普通
GG挙げたのは空中投げにとにかく弱いから
ストシリーズ、餓狼、竜虎、サムスピは結構一般メディアへの露出があった。
一方ヴァンパイアとKOFはそんなでもなかった。
ちなみによく知らない人はストZEROでも3でも4でも「スト2」って認識だと思う。
更に言えばストシリーズ以外のゲームは「スト2系（似）のゲーム」だと思う。
ゲーマーの知り合い(格ゲーは全くやらない)にスト2以外の格ゲーを5つ挙げてもらったら
KOF、餓狼、龍虎、バーチャ、鉄拳だったわ
龍虎の拳って3作しかないのに随分知名度高いのな
っていうか随分知名度高いのに3作しかないのな
印象の話だと結局個人差（というか、ホームのゲーセンでなにが盛り上がったか）が出るしなあ
日本国内での売り上げデータあれば上から並べてきゃそれでいいと思うけどね
龍虎の拳の功績は今までの格ゲーになかったシステムを次々と作り上げていった点
正直「ヴァンパイア」より「モリガン」単品の方が知名度ありそうで怖い
>>120
100メガショーック！ネ・オ・ジ・オ！でCMになった第一弾で
1話だがテレビアニメなって確か休日の昼間に放送された。
ヴァンパイアはイロモノばかりで
一般層には受けないのは明らかだったと思うんだが…
>>115
今のところリリースされてるのってあれだけなんだろうか
雪姉さんも一時期原作再現しかいなかったんだよな
無名時代の浜崎あゆみが出ていた龍虎の拳のCM…
あのロバートは妙に良かった
ヴァンパイアは海外向けに作ったけど海外では爆死した
ストリートファイター２じゃなくて、もう「ストツー」が決まり文句だからねｗ
あれが２作目とかそういうこと意識して２って言ってる人いなそうだし。
システムの貢献ならワーヒーは外せない。
龍虎の拳と並ぶぐらい今の作品へ貢献してると思うんだが何故か語られない
>>114
それでもいいんじゃないかな
自分の場合一人で好き勝ってやった浪清さんだらけは全く伸びなかったけど、それに比べりゃ皆がはある程度伸びてくれたわけだし
このスレで意見出してくれた人が観てくれるだけでもありがたいよ
>このスレで意見を聞く
見る前からどういう内容か分かってしまうと、このスレ内では興味ない人は完全スルーとなってしまう……かもな
お前ら！難しい話はやめて思わず声が出る対戦動画貼ろうぜ！
>>130
爆死した爆死したと言う人はたまに見るが
実際のところ数字と成否の基準がわからん事にはなあ
思うほど伸びないって思ってる人は
作ってるときに自分が傍目につまらない動画を作ってるとは思わないのかい
スト１って今稼働してるの？
去年行ったゲーセンにはスト１あったよ
ヴァンパイアが知名度ない知名度ないって言うけど今年の9月20日に行われた全国大会にはプレイヤーが106人も集まったんだけど
12年間も新作の「し」の字も出ないゲームであるにもかかわらずね
結局知名度がない知名度がないと言っている奴は知名度がないと思い込んでいるだけ
12年前の格ゲーで一年に一回とは言え100人以上人の集まる大会を開けるゲームはそこまでないよ
どういう層を基準に知名度がないって言ってるかによるだろそんなの
ヴァンパイアもチェーンコンボとかガーキャンとか
当時としては斬新なシステムを搭載してる作品だったと思うが…
やってる人間に知られてるの当たり前じゃん
事業的な話するといくら知名度があっても基板が捌けない事にはなあ
現状何年前のものかとかよりも当時基板がどれだけ売れたかが成否を決めるわけで
MOWまでの間名前を残してた餓狼はともかく
龍虎の知名度はKOFにチームがあるおかげな気がしてならない
知名度と熱心なファンの数は違くね？
あと知名度っても当時の話であって、今現在どうか……ってのはあんま関係ないとｵﾓ
……んで全然話変わるんだが
サムスピの天草ってさ、善天草（天草降臨のプレイヤー天草）ってmasquer氏のしかない？
動画で必要なのだが、悪天草ばっかりでなかなか見つからなくて
外部出演が多いけど新作が出ない作品って結構ソレ系な気がする
当時はボウリング場やらデパートにもヴァンパイアは置いてあったし
プレイした人は結構見かけた
ただKOFはそこらの駄菓子屋にも置いてあったから相対的に知名度低くなってるのかね
>>147
そうか？経験が多いほど再生数だのコメント数だのの予測ができるようになるもんじゃないのか
自分で面白いと思っても周りには受けない事もある
KOF12とか良い例じゃないか
まだ大会やってるのに企画段階の次回作の方が期待されてる気がするでござるの巻
最初の一本が伸びるか伸びないかは
時期とサムネと宣伝とタイトルで７割くらい占めてると思うんだ
partが長くなるなら、そこから中身で引っ張らないといけないけど