E MUGENについて語るスレpart:322 ヨ


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■E MUGENについて語るスレpart:322 ヨ

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1 名前: no name :2009/08/30(日) 00:11:46 ID:qVarYUD/

MUGENについて語るスレpart321
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1251395117/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・テーレッテー 北斗有情破顔拳!   \パリイ!/

279 名前: no name :2009/08/30(日) 15:27:07 ID:Vswr+owz

>>133
気になるな。でもパス知らないのでDL出来ないからスマン。

280 名前: no name :2009/08/30(日) 15:27:38 ID:8MeIYUf8

BASARAXやSVCのムックにはドット書き起こし前の線画が載ってたな
MVC2のキャラもハヤトのデータの中に線画がそのまま残ってるし
98のタクマなんかもデータの中に塗りの途中のドットが入ってたり

>>276
神塵やハルマゲドンはかなり違和感あるよな
多分絵の特徴的に鉄雄のドット描いた人が描いたんだろうけど

281 名前: no name :2009/08/30(日) 15:32:15 ID:UW6WeAQs

個人レベルの3Dは2Dより大変だが、企業レベルになるとツールが豊富で環境も整っている
2Dはどうあがいても手作業になるので、据え置きゲーなら3Dの方が開発が楽
むしろ3Dに2Dテクスチャ貼り付けて疑似2Dなんてやってるところもあるくらい

282 名前: no name :2009/08/30(日) 15:35:00 ID:vYyBMC5f

BBやKOFXIIは3Dモデルから書き起こしてるんだよな確か

283 名前: no name :2009/08/30(日) 15:38:12 ID:RQ2qfjjX

ただ最近の3Dは突き詰め始めるとドット絵よりも手間が掛かるとか。

284 名前: no name :2009/08/30(日) 15:38:12 ID:57I+JGP1

>>275
基本となる部分だけ一人が作って
その途中の動作はその他が作る

ってやればそんなににちぐはぐにはならないんじゃない?

285 名前: no name :2009/08/30(日) 15:47:29 ID:Op6Vqoo+

>>283
確か最近のゲーム雑誌かニュースかに書いてたね
文章思い出せんからアレだが、それでも格ゲー向けの話ではなく、
RPGみたいに動き少ないものメインな話だったキガス

286 名前: no name :2009/08/30(日) 15:52:11 ID:DtMYqyx/

よくわからんけどドット絵が解像度や枚数にこだわったら
際限なく作業量増えていくのと同じ話じゃないのか

287 名前: no name :2009/08/30(日) 16:01:08 ID:4VbKmpZe

同じ話だな
それでも3Dなら新しい技術とかツールが出たら同じような事するのに労力が減ったりするけど
ドットは手作業だから手間が減るって事がないんだよな、解像度を落とすか枚数を減らすしかない

288 名前: no name :2009/08/30(日) 16:01:58 ID:XPQ2VQYb

3Dからセル画に落とし込んだサクラ大戦3のOPは6億かかったって話を思い出した

289 名前: no name :2009/08/30(日) 16:04:40 ID:UW6WeAQs

タダでさえ3Dの方が世間的には受けがいいんだ
手作業で手間のかかる2Dが捨てられていくのはある意味仕方ないこと
カプコンなんか「2D超ダセェ」ってスタンスらしいしな
俺は格ゲーは2Dしかやる気がしないけど

290 名前: no name :2009/08/30(日) 16:12:17 ID:bWeu3nUf

カプコンドッター解雇・・・嫌な事件だったね・・・。

291 名前: no name :2009/08/30(日) 16:15:29 ID:qVarYUD/

>>282
KOF12はそうだったはずだけど、BBってそうだったっけ?
BBが裏でどんだけかかってるのかがわからんからあれだが。

>>288
ドリキャス、通称サクラ大戦3専用機とかあったね。
あのOPは素晴らしかった。
パリがなんだかんだで好きだわ。

292 名前: no name :2009/08/30(日) 16:16:03 ID:zf2hNbjb

ところでスト2のアニメを見つけたんだが見てくれ、こいつをどう思う?

ttp://www.youtube.com/watch?v=5mrSxAeqIo4&fmt=18

とりあえず俺は自分の目を疑った

293 名前: no name :2009/08/30(日) 16:17:06 ID:552ut41w

お前はヒットメーカー勢(クレタク、オラタン)を敵に回した…

294 名前: no name :2009/08/30(日) 16:19:50 ID:vYyBMC5f

>>291
3Dモデルを作る→アニメ絵を書き起こす→ドット風にする
GGみたいに直接アニメ描いてそれを微修正しながらドット風にしてるわけじゃないから、綺麗に描ける分無茶な動きとか出来てないんだよね

295 名前: no name :2009/08/30(日) 16:19:56 ID:GxCJKdbQ

おい、デスクリムゾン2しろよ

296 名前: no name :2009/08/30(日) 16:21:37 ID:VdwQcxWF

システムが2Dできちんと2Dドットの雰囲気残すようにしてくれれば別にいいかな
タツカプもスト4もわりと好きだし

ああでもアーク系は3Dだとやる気しないだろうな

297 名前: no name :2009/08/30(日) 16:27:50 ID:BQHBd7bp

>>289
カプコンに関しちゃスト3で一気に死に体になった経験があるしな
あの様で2D路線を続けるようなら経営はよほどの間抜けだ

298 名前: no name :2009/08/30(日) 16:32:59 ID:vYyBMC5f

>>297
あの当時出してた3Dゲーも正直成功とは言えない結果だったけどね
で、その結果格ゲー撤退・機材売却に至ったわけだ

299 名前: no name :2009/08/30(日) 16:38:03 ID:/ijEtJV+

>>288
今見てきた。これは確かに金かかってそうだわ

300 名前: no name :2009/08/30(日) 16:39:34 ID:yMxCcvAL

お金かかったゲームといえばシェンムー…

2はいつ出ますか?

301 名前: no name :2009/08/30(日) 16:40:23 ID:jFd6R7Wb

>>298
志村ー!バイオハザード!バイオハザード!
初期から国内ミリオン超えで世界ではもっと売れてるよー!
というかwiki見たら2の売上が世界だと500万本近く売れてて吹いた。

バイオがあったからカプコンは良かったけどSNKは格ゲー一本だったから辛かっただろうねぇ

302 名前: no name :2009/08/30(日) 16:41:11 ID:TVkWcJMt

GGは最初3Dで出そうとしたんだっけ
ミリアの髪が面倒くさかったからやめたと以前このスレで聞いたような
2Dでホントよかったわ

303 名前: no name :2009/08/30(日) 16:42:00 ID:552ut41w

格ゲーの話だろjk
しかし10年前の3D格ゲーというと何があったかな

304 名前: no name :2009/08/30(日) 16:44:01 ID:nAS5mkBk

カプコンはロックマンとか格ゲー以外にもジャンル幅広かったからな

305 名前: no name :2009/08/30(日) 16:46:52 ID:4VbKmpZe

というか元々カプコンはアクションゲームの会社じゃ

306 名前: no name :2009/08/30(日) 16:47:08 ID:jc2Qx3xd

ミリアの髪は確かにめんどくさそうだなぁ
スネオの髪を正面から見るとおかしなことになるように

307 名前: no name :2009/08/30(日) 16:48:15 ID:XPQ2VQYb

カプコンは経営がヤバくなると何故かヒット作が出るって言うジンクスがあってな

308 名前: no name :2009/08/30(日) 16:48:34 ID:KtbmTZp/

FFの映画に勝てる爆死は滅多に無いな

309 名前: no name :2009/08/30(日) 16:49:11 ID:qVarYUD/

パワーストーン・・・とかあのへんかな?>3D格ゲー
アニメ見てたんだけどねー。

>>300
マグナカルタも2が出たんだ、きっと出るさ!
多分、映画FFの続編とか龍虎続編とかレイドラ続編の確率を足して10で割ったくらいはあるよ!

310 名前: no name :2009/08/30(日) 16:50:16 ID:8MeIYUf8

神凰拳は3Dと行っていいのか駄目なのか

311 名前: no name :2009/08/30(日) 16:51:41 ID:jFd6R7Wb

>>303
ストEX(開発アリカ)、スターグラディエイター、ジャスティス学園、キカイオーとかかな。
根強いマニアもいるし爆死はしてないけどヒットとも言えない感じのゲームが多いな

312 名前: no name :2009/08/30(日) 16:52:36 ID:QDQgckOi

>>306
いおりんも正面から見るとおかしなことになりそう

それはそれでワラキアex宣伝


話を折るようで悪いんだが、KOF風マリオにAIができたというからワラキーでボッコしようと思ったら
エリアルが全く入らないというかできんのだよね 6C入れた瞬間にもう地面に立ってるっつーかAD根元から当ててもガードされるし
俺のワラキーじゃあゼイネで固めるしか確実に勝つ方法が見えぬ
ネコカは別にそんなことないんだけどなぁ…

313 名前: no name :2009/08/30(日) 16:53:28 ID:552ut41w

パワーストーンは格ゲーというか対戦型アクションゲームな気がする
今で言うとスマブラ、昔で言うとスパイクアウトみたいな

314 名前: no name :2009/08/30(日) 16:53:53 ID:2nYKxhG0

3Dは、どの攻撃が立ちガードなのかしゃがみガードかも分からなくなる...
あれ?俺だけ?

315 名前: no name :2009/08/30(日) 17:01:04 ID:uhd0W1W2

黒ムリきてるな

316 名前: no name :2009/08/30(日) 17:07:31 ID:Y9ACznjx

SFFファイルからカンフーマンがいなくなった記念!!
ONE PIECEのモリア様をニコロダ4057に上げました
パスは[mugen]

317 名前: no name :2009/08/30(日) 17:08:01 ID:N7vV62y0

3D格ゲーやってたころは軸移動しまくりで
相手が空ぶったら適当にコンボ、みたいなことしてた

だから普通の格ゲーの用語なんてMUGENやるまで知らなかったぜ
中段? めくり? なにそれみたいな

318 名前: no name :2009/08/30(日) 17:13:02 ID:O6qlq7M4

>>316
作ろうぜスレの方でしたか
完成したんですね
乙です

319 名前: no name :2009/08/30(日) 17:21:15 ID:S8yuzvu7

>>316
乙です!

モリア様って馬鹿にされがちだけど普通にかなり厄介なネクロマンサーだと思うんだがなあ

320 名前: no name :2009/08/30(日) 17:34:10 ID:hfz81xOM

カプコンはドットよりシステムを考えるべきだったよな…
CVSは人気だったんだし。優勝者に簡単とか言われるゲームって…

321 名前: no name :2009/08/30(日) 17:40:20 ID:QEyjC0T8

>>300
8年ぐらい前に出てるぞ

322 名前: no name :2009/08/30(日) 17:42:51 ID:h/xAwd7u

チート能力じゃんと思うけどやっぱり世界は広すぎる・・・。

323 名前: no name :2009/08/30(日) 17:45:02 ID:zLhNRaST

ルフィのゴムが他に比べて浮くよなどうしても

324 名前: no name :2009/08/30(日) 17:48:14 ID:qVarYUD/

あの漫画、途中から能力がどうでもよくなってくるんだよね

>>320
タツカプのこと?
あれは中の人の元スペックが高かった結果だと思うけど。
あとアレ一応昔アニメ見てた層も考えてるから、それこそ難しいシステムにすると意味がない。
簡単っていうのは、プレイ人数が多くなくて極まってる人がそんなにいなかったこともある。
多分、その言い方からするとプレイしてないよね?

325 名前: no name :2009/08/30(日) 17:49:17 ID:nu5acKzp

ファンタスティック・フォーの方の元祖(?)ゴム人間はチートにも程があるのにな

326 名前: no name :2009/08/30(日) 17:51:28 ID:QakWRUmE

タツカプはアレだよね
「よく知らないけどどうせクソゲーだろw」みたいな言われ方が多いな
世紀末気味ではあるがバランスもシステムもやってて楽しい佳作だぞ
問題はキャラ数と売り方だあな

327 名前: no name :2009/08/30(日) 17:52:40 ID:KtbmTZp/

果たして2D格闘しかいまんとこない
エクサムはこの先生きのこるか

328 名前: no name :2009/08/30(日) 17:53:54 ID:TfGJmxoB

さっきシステムの復元したらmugenキャラのcmdファイルがすべて消えた
気味悪いな
なんでcmdファイルだけ?

329 名前: no name :2009/08/30(日) 17:54:14 ID:5biVr9at

格ゲー版スパロボは間違いなく売れる

330 名前: no name :2009/08/30(日) 18:02:53 ID:XPQ2VQYb

そういや「なんかもう格ゲーのドット打ってる気分でした」ってスパロボスタッフが言ってたなー
サルファの時だったかOGsの時だったかは忘れたけど

331 名前: no name :2009/08/30(日) 18:03:39 ID:BBO18ma8

CMD以外はデータとして扱われてるから復元しても関係ない

332 名前: no name :2009/08/30(日) 18:03:49 ID:UZQdPrSI

スパロボキャラはもっと増えてもいいと思うんだ
今だとリアル系ばっかだけどスーパー系が増えてくれればなぁ
ゲッターとマジンガーくらいしかいないし

333 名前: no name :2009/08/30(日) 18:06:01 ID:uhd0W1W2

スパロボはもうアニメにしか存在意義が無いからなあ
敵は弱すぎる、話は元アニメの切り貼り
まじめにSRPGやってくれればいいのに

334 名前: no name :2009/08/30(日) 18:08:35 ID:/ijEtJV+

mugenにいるネクロマンサーで一番インチキ臭い能力者はマローネだと思う
まあネクロマンサー自体少ないけど

335 名前: no name :2009/08/30(日) 18:09:05 ID:I6GUGG+c

かといって昔ぐらいの難易度にしたら絶対文句出まくると思う。
というか昔が良かったかと言うとそうでもないぞ
バランスが明らかに変だしF完とかニュータイプ以外は死ね!って言われてるようなもんだったし…
嫌いじゃないけどキャラゲーとしては失格だよアレは
GBAのDぐらいの難易度が限界では無かろうか

336 名前: no name :2009/08/30(日) 18:13:24 ID:UZQdPrSI

個人的には第4次くらいで十分なんだけどな、難易度
ハイパーレプラカーンに全滅させられたり、HMにボッコボコにされたり、ゲストメカにボロ雑巾にされたのが懐かしい

337 名前: no name :2009/08/30(日) 18:14:40 ID:AXJZspj3

F完はF完であの無茶なバランスが結構好きだったけどなぁw
2回行動+射程11のパワーランチャーとか敵が化け物揃いの所が良かった
個人的には無印aぐらいのバランスがいい最近の敵は弱い上にHP多すぎてだれる

338 名前: no name :2009/08/30(日) 18:14:58 ID:vAvtRYUd

>>334
モリア、マローネ、アシュラアリス、一応ジル
パッと思いつくのでこれくらいかな
まだいるっけ

339 名前: no name :2009/08/30(日) 18:16:01 ID:XPQ2VQYb

精神コマンド廃止するかどうかで悩んでるらしいけどな
α外伝ぐらいがちょうど良いと思うけど

とりあえずターンタイプMUGENでも出番増えろ!

340 名前: no name :2009/08/30(日) 18:16:17 ID:Wdw0sZMh

>>334
あれネクロマンサーか?
どっちかと言えばアルカナキャラに近くないか?

341 名前: no name :2009/08/30(日) 18:17:15 ID:y0DKUu6a

>>338
のぶ子・・・かな
もう思いつかん

342 名前: no name :2009/08/30(日) 18:17:20 ID:n/9Dd4e0

第三次は最終話の四天王三人がアクシズの上に乗ってる絶望感がたまらない
α外伝はラグナロクのネオグランゾンもっと強くてもよかった

343 名前: no name :2009/08/30(日) 18:19:59 ID:BLsFV6VB

リアルの「さすがゴック、なんとも無いぜ!」を体言したスパロボがありましたね
誰かNT呼んで来い

344 名前: no name :2009/08/30(日) 18:20:02 ID:h/xAwd7u

第四次か・・・。
二回行動のヴァルシオンのクロスマッシャーまじ死ねるからな。
若い世代には無理ゲーだなと思った。 まぁシュウだけ狙えば良いけど、世の中にはヴァルシオン達を倒してからシュウを倒す人もいるし。

345 名前: no name :2009/08/30(日) 18:21:01 ID:KtbmTZp/

定期的にスパロボ話になりますなここは

オリがおっぱい星人ばかりなのをなんとかしてくだされ

346 名前: no name :2009/08/30(日) 18:21:19 ID:0ePqtv1d

踏み込みが足りん!

347 名前: no name :2009/08/30(日) 18:22:43 ID:XPQ2VQYb

島田兵ボイスパッチを作ってみたいがどのキャラにすれば良いものか

>>345
つフィオナ

348 名前: no name :2009/08/30(日) 18:23:33 ID:Wdw0sZMh

>>345
えっ
何か問題でも?

349 名前: no name :2009/08/30(日) 18:24:56 ID:nu5acKzp

>>345
だからこそアイビスが輝く

350 名前: no name :2009/08/30(日) 18:24:58 ID:KtbmTZp/

>>348に貧乳派の魔手が

351 名前: no name :2009/08/30(日) 18:25:04 ID:F0R/1hOw

ターンXの影に隠れてニコじゃあんまり目立たない∀だけど
使ってみると中々面白い 機動力が相当終わってるんで慣れないうちは大変だけど・・・

352 名前: no name :2009/08/30(日) 18:27:47 ID:y5SAbKyM

>>339
御大将は暴れてるが、キャラ本体がニコロダから消えてしまってるのが痛すぎる…。

353 名前: no name :2009/08/30(日) 18:28:50 ID:UZQdPrSI

むしろターン兄弟は動画に出てるほうじゃないか?
ジェネガとか飛影とか、キャラは作られてても全然みないし

354 名前: no name :2009/08/30(日) 18:30:15 ID:gAja5KLk

R最強の機体は間違いなく真ゲッター2

格ゲーのロボは格好良いのが少ないと思う

355 名前: no name :2009/08/30(日) 18:30:48 ID:yMxCcvAL

ターンエーは搭乗者が褐色男の娘で一部の人に異常に人気があることくらいしか知らない

356 名前: no name :2009/08/30(日) 18:30:52 ID:vYhzPOnb

ロボで格闘しようという発想が既におかしい

357 名前: no name :2009/08/30(日) 18:31:41 ID:0ePqtv1d

フォボスはカッコイイし可愛い

358 名前: no name :2009/08/30(日) 18:31:50 ID:Wdw0sZMh

あっ!>>356に向かって右から赤いロボットアームが!

359 名前: no name :2009/08/30(日) 18:33:32 ID:KXn/sW72

アルカナ3のガイストみたいなのでロボオンリーの格ゲー作ってくれよ

360 名前: no name :2009/08/30(日) 18:35:39 ID:F0R/1hOw

ボッツ・・・

361 名前: no name :2009/08/30(日) 18:37:57 ID:n/9Dd4e0

そういえばサザビーはAI作るって言ってた人がいたけどどうなったんだろうか

362 名前: no name :2009/08/30(日) 18:37:59 ID:Wdw0sZMh

ガイストという名前だが第一印象はゲシュペンスト

363 名前: no name :2009/08/30(日) 18:41:55 ID:QlGwOpHn

>>360
ボッツは頭身が好きじゃないんだ

バーチャロンの格ゲーをだな………

364 名前: no name :2009/08/30(日) 18:42:51 ID:S8yuzvu7

謎ロボとかジョイメカとか

365 名前: no name :2009/08/30(日) 18:43:37 ID:lEAMmNkm

キカイオー・・・

366 名前: no name :2009/08/30(日) 18:44:17 ID:XiWixbXp

>>361
主役不在トーナメントに自作AIのサザビーが出てるけど、それとは違う?

367 名前: no name :2009/08/30(日) 18:45:05 ID:Wdw0sZMh

スマブラやバーチャロンやガンダムすら
「3D格闘ゲーム」に含める人がときどきいるみたいだけどどうなんだろうか
MUGENスレでする話ではないかも知れんが

368 名前: no name :2009/08/30(日) 18:47:44 ID:X9DgmmVe

ゼノギアス…

369 名前: no name :2009/08/30(日) 18:51:33 ID:F0R/1hOw

アクションゲーではあるが格ゲーであるかどうかは微妙

どうでもいいが「3Dアクションゲーム」って言うとその後勝手に
「バトルドーム!ツクダオリジナルから!」って脳内再生される

370 名前: no name :2009/08/30(日) 18:52:51 ID:qVarYUD/

まぁ、大抵ポリゴンっていう感じで良いのでは。
3D・・・うーん、エアガイツ、ブラッディロア、バウンサー・・・うーん・・・

>>368
じゃあ俺エーテルダブルとスピードシューズ装備したビリー使います^^

371 名前: no name :2009/08/30(日) 18:55:04 ID:1cDsg3YC

>>302
めんどくさいのもあるけど
3Dの髪が気持ち悪くて怖かったとも聞いたことがある
ということはミリアは格闘スタイルを変えない限りGG2に出られないのか

372 名前: no name :2009/08/30(日) 18:55:24 ID:lHGWBtEy

>>370
俺は謙虚にシタン先生のフェンリル使うわ

373 名前: no name :2009/08/30(日) 18:56:32 ID:Wdw0sZMh

>>369
超!エキサイティン!

>>371
とするとヴァンパイアは作らない方がいいということなんだろうか…

374 名前: no name :2009/08/30(日) 18:56:49 ID:I6GUGG+c

ブラッディロアは良作だし格ゲーの部類に問題なく入るっしょ。

375 名前: no name :2009/08/30(日) 18:58:00 ID:d1l8Eqku

ロアって改造使ったリョウナばっか有名なった印象が・・・

376 名前: no name :2009/08/30(日) 18:58:39 ID:5FFtAhin

>>368
バトリングは間違い無く格ゲーだな

377 名前: no name :2009/08/30(日) 19:02:21 ID:GxCJKdbQ

>>363
>>367を踏まえても、元々対戦アクションゲームなのにわざわざ格ゲーってのも……

378 名前: no name :2009/08/30(日) 19:03:50 ID:07X1SPJS

>>367
スマブラにZ軸無いから3Dというより崖があるタツカプくらいに思ってもらった方が

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