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MUGENについて語るスレpart321
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・ﾃｰﾚｯﾃｰ 北斗有情破顔拳！ ＼パリイ！／
ノーゲージガーキャンの梅喧
GCが優秀といえばヴァンプ
>>178
先祖供養はGC読んでジャンプ攻撃ガードさせて
キャンセル2段ジャンプでGC避けて攻撃とかいける
あとシシーの場合「GC見てから蛙余裕でした」とかやられそうで怖い
何であれ発生時に無敵あるの…？orz
闘婚時にも無敵は無かったよね
ブロ、空ガ、オリコン、ステップ、ＺＥＲＯカウンター
オリコンはできれば弱と強で
ＺＥＲＯ３とカプエスって感じにできたらいいな
あと他になんかあったっけケンがでているカプコンのシステムで
ガーキャンならMBのバカキャンが一番使われたんじゃないかね
MBAAでは出来なくなったんだっけ？
バカキャンは相当熟練したプレイヤーでないと使いこなせない
mugenだととま氏のワラキーのバカキャンが凄かったような
もう最近のドロウィン氏は狙ってやってるんじゃないかとすら思えてきた
>>178
KOFでだってガーキャン狩りはあるよ
見てから出来る速度じゃないから入れ込みかジャンプ攻撃を低空で当てて空かすかだけど
なぜだ！なぜガーキャンゲーでギャラクシーファイトの名が……まあ出ないか
他にノーゲージでガーキャンできるゲームは闘姫伝承、神凰拳、ヴァルキリーとかかな
ガード硬直が異様に短くて、常時擬似ガーキャン状態のV.G.2なんてのもあったが
海外交流戦で読まれて狩られすぎてガーキャン狩りがジャパンとか言われてた時期があったんだっけ
ドロウィン氏は突き抜けていていいねと思ってる
KOFは日本より中国や韓国が強くて、日本はガーキャンに頼った立ち回りだったために
その先を行ったガーキャン狩りの上手い他国プレイヤーにボロ負けしたって歴史がある
去年の闘劇も中国の人が征したんじゃなかったかな
最近の格ゲーはつまんねえから日本人は本腰入れないってことなんだろうな
最近の格ゲーあんまやらんけど
北斗のガーキャンはする物では無くてやらせて狩る物
それでも使わないといけないのがジャギサウザーなんだけどね
まあガーキャン強すぎると待ちゲーになるしねえ
KOFはジャパン狙い以外にもキャラ限だけどGC空かしネタとかあるよ
中国はUMシリーズは全く流行ってない。リトルボーイも98UMはやる気梨。
合わないってもあるが、あっちは何より新しいゲームを置いてるｹﾞｰｾﾝが少ない。
スト4とか基盤高すぎて一部の都市しかない。
ちなみに中国で一番人気のKOFはKOF97。
韓国と台湾は98UMも2002UMもそれなりに流行ってる。
ちなみに2002UMの最強は台湾勢と言われている。
普通に放置対象っぽい子にそんな丁寧に教えてあげんでも
鉄拳の韓ステとか、ストZEROのガード崩し用オリコンのアメリカとか
国によって違う研究が進んでるってのは面白いなといつも思う。
最近はコンボゲーが多い
↓
コンボゲーは立ち回りの自由度が高くてシステムが複雑
↓
適当に触った程度じゃ本当の面白さがわからない
こういう事もあるかもね
とりあえず「つまんねえ」じゃなくて「面白さがわからない」とかにした方が空気を悪くしないで済むよ
コンボゲーは見映え良いけど自分でやろうとは思えないってのが多いと思う
もうベリーペリーイージーモードとかなんとか付けちゃって
当てた後に適当に押したらなにかコンボがでるとかしちゃえよと
複雑すぎると訳がわからんって人もいるし
逆にいろいろできないと面白くないって人もいるし
初心者に優しくて面白い格ゲーを作るのって大変だよな……
>>204
じゃあ避けるのもアドバンシブするのも超必撃つのもボタン一発でなんでもにした方がいいのだろうか
通常技キャンセル必殺技で一応ちゃんとしたダメージをとれるくらいが
好きだな、個人的には。
ひととおりコンボを覚えないとキャラ使用の入り口に立てなかったり
与ダメ時間の差でストレスを感じたりするのは
ちょっと面倒くさいと思う今日このごろ。
格ゲーに下手に初心者救済用システム付けると
上級者の方がうまく活用して初心者がよけいきつくなる罠
コンボゲーが難しい・・・
そんなあなたに初代サムライスピリッツ
強斬りのバ火力と必殺技の微妙さのおかげで見事なまでにシンプルなゲームに仕上がっております
ボタン連打で通常コンボよりちょっと弱いくらいの連続技が出せるとかならよさそうだね
>>210
上で言っちゃったけどDMCのイージー操作みたいなシステムは上級者には使われないのよね
対戦だと攻撃パターン見えちゃうし、でも初心者にゲームルールを教えたりするシステムとしては良いと思ってる
五右衛門はせめてルイージやアサギ並の扱いでもいいから…
会話の中だけの存在でもいいから復活させてやってくれ…
緋想天とかはシステムはともかく大体のキャラでA*2もしくは3＞2Aとか射撃とか必殺技が繋がってそこそこのダメージになるから楽だわ
コンボなんて前ﾊｲｽﾗ>ﾊﾞﾝﾃﾞｪｯﾄﾌﾞﾘﾝｶﾞｧでいい
DMCのオートマチックは確かに初心者用にはいいな。上手くなれば使わないし
格ゲー的にはあまりダメージにならないようなコンボも出ちゃうとかなら上級者は使わないだろうし
mugenで五右衛門っつーとAI製作者の方が…
弱→強→必殺技でまとまったダメージを与えられ
弱連打で手軽コンボが出せて
超必は簡易コマンドがデフォルトで用意されてて出しやすく
きつい固めもボタン同時押しのガードキャンセルで比較的楽に脱出できる
かつ設置技などによる立ち回りの工夫もいろいろ可能
そんなコンセプトで作られた改変セーラー戦士オススメ
……と自画自賛してみるテスト
ごめん、桃子の改変作業に戻るわ
続編出ないかしらねサムスピ
無論2Dで
2D格闘が凄い流行れば出るかもしれんね
閃のキャラは面白いの多いからこっちからも出して欲しい
別に2Dじゃなくてもスト4みたいに奥行きつけなけりゃいいと思うんだけどね
3D化すると軸移動付けたがるんだよな
MIとかにも軸移動あるの？
ビリーとロックが競演してるらしいしリリーも気になるから見かけたら買おうかと思ってるんだけど
2Dはなんと言っても労力とコストが見合わないのがなぁ。
しかもコケたらかなり辛いし。
>>226
3Dにする→軸移動つけたくなる→飛び道具を軸避け→ジャンプもしなくなる→鉄拳バーチャでよくね？
>>227
自分はやった事無いけど軸移動あるみたい
http://game.snkplaymore.co.jp/official/kof/system/index.html#newsystem
３Dで奥行きが無い・・・バトファンのターン！
>>233
,-､ ｎｎ
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>>228
コマ割り採用、軸移動なし、トゥーンシェーディングを採用すれば
2D格ゲーに限りなく近い3D格ゲーが作れると思う。
（トゥーン（略）はアイマスやDQ8のポリゴンとかに使われてる2Dっぽく見える3D技術）
つまりビューティフルジョーか
ストEXは2Dで出してりゃ広く愛される作品となっただろうに、悔やまれる一品である
豪鬼の扱いがなきゃな
>>234
ポリゴン大変だぞ。不変モデル作るのすら泣きたくなる。
人間で関節部分を自然にするとかもう･･･。モーション使い回しが
楽できるところかもしれんが、スト４なんかダメージモーションの
使いまわしすら無しだし。
ドット、つーか２Ｄでキャラ作るのなんてもっと大変だよ
作ってる途中で変更あったら全部やり直しだぜ
最強のガーキャンゲーはギャラクシーファイト
ていうか使わないと話にならない
どうでもいいけどループステージの格ゲーって少ないよね
画面端が無かったらそれだけで永久とかもかなり無くせるのに
>>181
ビームの事なら無いけど
設置のアンビシャスカードのことなら闘婚の時からある
先祖供養だと打撃無敵だけで投げ無敵は無いけど
でも設置時相手は投げ抜け不能になるっていう意味不明な付加効果があるって噂があって、そこから崩しに来られると死ねる
まぁ先祖供養にはサンドラとかいう優雅すぎるキャラがいるので
その程度は許されるんですけどね
こんな感じ
最近はキャラの機動力が半端ない格ゲー多いから画面端無いとガン逃げが酷い事になりそうな
シシー先祖供養にいたのか、プレイヤー仕様のシシーってどんなんだろうかｗ
>>240
＞不変モデル
＞関節部分を自然に
＞モーションの使いまわしがない場合
どれもドットの方にも言えるわけで。
一つ前のドットと今のドットの動きがどうなってるかって追いづらい＆修正が大変
動きの表現とイメージがドッター頼りだからセンスが超必要
って時点で、仕事量って点では遥かに３Dのが楽になる。
枚数が極端に少ないなら別だけど。
ゆっくりとしていってね！みたいな感じで。
>>244
そういうときこそネガティブペナルティ
竜虎の気力みたく飛び道具が弱体化したりするようにすれば
チキン有利にはなりにくいんじゃね？
端永久ならともかく端コンくらいはないとやること少なくなってつまんないじゃん
端っこがないとうどんげさんがAAA>6Bを連発する機械になってしまう
（ ◇）画面端が無いと火力が出せないお…
>>229
飛び道具軸避けって聞くとなぜかGears of Warを想起するのだが・・・・・・
ショットガンが通常削り
ランサーは怒り強斬り
画面端ィ！での攻防が格ゲーの醍醐味だからなぁ
壁際コンボも、敵を追い詰めた自分へのご褒美みたいなものだし
>>247
実はドット絵のキャラは作って公開してるんだけど
ポリゴンは二度挫折したんだよ。
ドットのほうが大変て人、両方経験して言ってるのかな・・
なければ自分で端を作れるように作れるようにすればいいのさ
ｿｳﾀﾞﾈｰ
小町位しか思いつかないんだけど、自分で端を作れる人
豪血寺の壊れる画面端が意外といいのかもしれん
ちょっと違うけど翡翠のイスとかは端に近いかな？
翡翠！翡翠！翡翠！翡翠ぃぃいいいわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！翡翠ぃいいぃわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！翡翠たんの桃色の髪とヘッドドレスをクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
歌月十夜の翡翠たんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
次回作メインヒロイン決まって良かったね翡翠たん！あぁあああああ！かわいい！翡翠たん！かわいい！あっああぁああ！
コミック5巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…ゲームもアニメもよく考えたら…
翡 翠 ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！遠野家ぇえええ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵の翡翠ちゃんが僕を見てる？
表紙絵の翡翠ちゃんが僕を見てるぞ！翡翠ちゃんが僕を見てるぞ！本編の翡翠ちゃんが僕を見てるぞ！！
メルブラの翡翠ちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕には翡翠ちゃんがいる！！やったよ琥珀さん！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックの翡翠ちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあ秋葉様ぁあ！！さ、さっちーん！！シエルぅうううう！！！都古ぉおおお！！
ううっうぅうう！！俺の想いよ翡翠へ届け！！三咲町の翡翠へ届け！
>>256
なんかの空間を展開してスクロールできなくするとかは面白いかもな
キャラによってはタテには広くてお手玉できたり完全に1画面分の広さだけにしたり
>>249
掴んだ時の画面を固定させて、その画面内で打ち付ければいいじゃん。
見えない壁に、だけど。
>>255
つまり
「俺が３Dで時間かかったから、３Dで作ってる会社（ようはカプコン？）は無駄に時間をかけてる」
と言いたいのかい？
今までの流れからはそう思ったのだけれど。
レイドラの壁システムでコンボがどうのってのはそういう感じなの？
mugenだと天井と床は精製できないんですよね
つまり、ウルトラマンのバリアですね！＞画面端
ポリゴンむずいのはわかるがドットとどちらが手間がかかるかと言われたらやはりドットじゃないかなぁ
昨今のアニメ系ドットがポリゴンから作ってるっていうのを考えても
>>263
㍉㍉で閉じ込めてたような・・・
あとパブレでコーン落として移動制限みたいな技あったよね
>>264
プロジェクトの規模は馬鹿にならないんじゃないかと思っている。
モデラーはきっと大変だったんじゃないか。
ワンチャンスからの端への追い詰めやすさが利点なキャラもいるしなあ
ライチとか、あといわゆる運送技持ちとか
あと三角跳びの存在意義が無くなってしまう
>>263
マイナーだが速攻生徒会で本多愛がやった
ステージ爆破→落下しながら空中戦＆空中コンボ を
マブカプあたりで再現できたら楽しそうだなとは思う。
萃夢想緋想天非想天則も線画からの書き起こしだからなあ
いや、線画からのドット書き起こしは普通か
ポリゴンは雛形作るまでは大変だけど、作った後は楽だからねぇ
個人と企業じゃそのあたりのノウハウとかにも差があるし
モーションキャプチャーとか使えばさらに楽になるしね
その辺の設備周りも企業と差があるし、ある程度資金のあれば３Ｄのほうが楽じゃないかな
ドットは10枚20枚程度なら結構楽なんだけど、格ゲーほどの枚数になると
作業量はもとより集中力の欠如、モチベーションの低下がマジでやばい。
複数人で1キャラ担当すると画風や陰影がちぐはぐになったりするし。