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前スレ
MUGENについて語るスレpart272
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・>>2は多分ゆっくり
>>568
ジェネラルとゴンザのことですね、分かります
ケビンのヘルキャンはまあキャラ自体は原作再現キャラだし、原作通りっちゃ原作通りだけどかなり語弊があるな
>>568
雪姉さんのことですね
MOWは原作通りでも理論値なら半分が永久および10割持ちですから。
>>571
ヴァンプもな
この前MOWのコンボ動画張られてたけど
後半は、んなもん実戦でできるわけねーだろwの連発だったな
ループ系って難易度伝わりにくいし
あれだけ見て世紀末ゲーと勘違いされたらやだなあ
大丈夫大丈夫
歩き小パン連打→立ち強攻撃でピヨり
もう一回同じコンボで死亡の餓狼スペシャルよりは有情有情
兵太って女性人気あるんだな
>>571
コマコンレベルだけどな
まあAIには関係ないけど
さすがにコンボムビのコンボを実戦で出来ると思い込む奴は早々いないだろう
いないと言い切れないのから困る
たまに本気で思い込んでる奴いるしな
新ジャンル:理論上世紀末
>>576
「凶AIなら実戦でもできるに違いない!」
まあMUGEN厨と言われそうな発想だな
でもコンボムービーにも実戦でも狙えなくもないのと状況限定とか色々シビアすぎて理論上可能の域でしかないものとかあるしなあ
mugenだと悪く言えば調整が甘いキャラなんて大量にいるからな
中パン→前ダッシュ→中パン→・・・
とかで簡単に永久になったりするし。
ニコmugenみたいに勝ったり負けたりに意味が存在しなきゃ、
気にする必要もないことではあるが
月華も理論上永久持ち多かったな
実戦でできる永久も結構在ったが
というか 二作に渡って同じ永久できるのは何とかしようぜSNK
>>564
まさかと思って某氏のブログ見てみたらやはりと言うか
さすがにMUGENの為ではないだろうが…
>>547
直江「烏賊と聞いてやってきますた」
>>577
リプレイだから実戦コンボだよ!
こんなんAIじゃどうやってもなぁw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7279797
>>582
あれはお前の兜じゃないんだぜ…
>>581
本当に無理しないで欲しいけど
職業的に過労は避けられないのがな
>>581
うわあマジか
本当に無理だけはして欲しくないけどやっぱ大変なんだろうなあ
コンボムービーのは見栄え重視だし
「実戦で可能な場面があっても他のコンボやった方がゲージ効率もダメージ効率も上」とかも多いしね
実戦で出来たからなんだと言うんだみたいな
本当に見る専(笑)の月華叩きはクソだな
出る杭は打たれるの日本人のこの卑しい習性って何とかならんものか
ジャップはネガティブなコメばっかでイヤデスネ
>>586
まぁ実戦でも見栄え重視の戦い方もおもしろいと思うがな
人によっちゃ舐めプレイに取られそうだが
ウォッカ飲めウォッカを
言っても無駄、続けるならあっちへ
しかし今のAI戦ってコンボムービーみたいなもんと言えばその通りか、見世物的な意味で
要するに本来の人操作とAI戦の区別をちゃんとするのが重要だな、
その辺は遊撃祭見れば良く分かるw
>>589
殺しきれるときに見栄え重視のコンボに切り替えされたりすると
悔しいというよりなんか嬉しくなったりする
見栄え重視・・・
上級者の聖ソルに殺界〆やられまくったトラウマががが
AIは実戦でミスらずに魅せコンできるのがいいよね
魅せコンは大方難度が高いもの・・・
成功率百パーセントの六道烈火とかメイ道烈火とかワルドー烈火とかか
水影氏のうどんげも完成すれば百パーガンダーラ決めてくるのか
なんか有難味無いなあ…
そもそも魅せコンってどんなのだろうか・・・
妥協無しの基本コンボが見た目的にもわりと派手で
途中から他の技に派生した弱化コンボが見た目も地味とか言うキャラはどうすりゃいいんだろう
魅せコン動画でよく出るワード「なんで受身取らないの?」
>>596
ガンダーラ100%は相手が動く限り不可能だw
それ以前に現バージョンじゃ狙う意味すらない
>>596
○道烈火シリーズはAIもよくグルジオってるぜ
とくにオズは成功したのを2、3度しか見たことが無い
魅せコンといやルガールやモララーのオリコン運送、アレ意外と難しいんだないつも小技が出て失敗する
後ウララーの突進オリコン、最速入力で突進しないといけないからワンボタンで出るようにしてやっとできた
カイ教官とソル大尉の出番だな
そもそもガンダーラって
わかる人にしかすごさがわからない類の魅せコンで
ダメージも特に美味しいわけでもなかったような
俺の名RCからのコンボで負けたときは敗北感全開
魅せコンなのに魅せられてないと申したか!
・・・実際そのとおりだから困るんだけどさ
魅せコンっつーか一発芸みたいなもんだし
>>587
そうやって毎回見る専ばっかり叩くけど
そういう結果になる事を想像せずに
無調整でキャラを出して叩く元を作ってる一部のうp主にも問題あると思うけどね
調整(笑)
>>607
それは、注意書きが機能してないって言いたいのか?
大抵、注意書きがあるんだが。
ああ、そうか見る専は注意書きなんて読まないもんな。
でも調整したらしたで文句言われるし、ほんとどうしたもんかね。
>>609
とりあえずレベル最大、弾き率最大で出してりゃいいやってバカの事
なんでわざわざAI作者がレベル最大は自重してくれなんていちいち言わなきゃならないのか
ガンダーラってそのまんまカイ教官から取ってんのかw
Mugenだからしかたない
別に愚痴とか文句が悪いとは思わないが
現存するキャラなら何でもありのMugenで
これを受け入れられないってことが不思議でしょうがないんだ
動画うp主にコンシューマーだのアーケード並のバランス求めてるとしたらつらすぎる
だいたいこんくらいでいいんだよだいたいで
カイ教官のガンダーラって地味に大変だよな
ライド・ゼロとかも結構手が忙しい
キミニユッメアルカナー
>>612
いわゆる「見る専」がそれを理解してない
→理解しないから誤解されないようにちゃんと気をつけろよ
ってちょっと面倒な問題かね
ううむ、べぇ氏の剣サムキャラのスピリッツ固定方法がわからん。
var(50)を固定すりゃいいのはわかるんだが、そもそもvar(50)をVarSetしてる記述が見つからんし……
Wikiに「グルーヴの固定方と同じ」って書いてたからそれ参考にして探してるんだがなぁ。
ライドゼロは結構簡単
ディッパー二段目当たるまでに心理的余裕もあるし
でもガンダーラは無理
>>612
確かに面倒だなあ。
>>610みたいなうp主は、ちょっと前まで見る専だったとか、そんな感じじゃないのかね。
一応wikiの「動画作成の手引き」のページにも、無闇に最大レベルで出すな、みたいなことは書いてあるんだが果たしてどれだけ機能してるやら。
AIは人間がプレイ可能な範囲で戦っていてほしいなあ
理詰めの戦闘も凄いが、戦闘に多少遊びを持たせた方が
見栄えもいいだろうし、戦ってても楽しいと思うんだ
AIパターンを見つけてそこを潰すってのも楽しみだろうけど
なんだかそれは死んで覚える系のゲームと錯覚してしまう
と、ただ遊ぶだけの人間が書き込んでみる
いいから愚痴スレいけよ
>>618
どっちもアリでいいじゃない
はいはい愚痴スレ愚痴スレ
>>618
「お別れです!」ですら人間には無理くさいだろ
最大レベルじゃなかったらキレるのにね
人間味のあるものは素晴らしいがCPUならではの良さがあるだろう
タメなしのソニブーとかそんな感じ
細けぇ事はいいんだよという名ゼリフを知らないのかよ
製作者にも大差ない人はいるし見る専どうこうって話じゃないよね
サクラカ氏のガンダーラAIと戦うと
ほんとにこんな感じの動きばっかりで吹いてしまう
>>625
GE若本氏のような器が全員に欲しいものである
「愚痴スレ行け」ってすぐ騒ぐ自治厨さんいい加減にして下さい
オリコンと言えばヅァギ氏AIイングがやるクルクル回る奴も意外と難しいよね
すぐ自治厨叩く嫌自治厨…
見た目単純でも入力シビアなコンボっていくらでもあるしねえ
サコスペとか知らない人が見ても全然すごさわからなかったりするんでない?
すぐ自治厨叩く嫌自治厨叩く自治主義者…
楽しみ方ってのは人それぞれだし押し付けは良くない
とくにMUGENってのは色んな楽しみがあるわけだし尚更な
とりあえず厨厨トレインはカンベンな!
オリコンとかできる奴人間じゃねえ!時間制限まであってヒヤヒヤさせやがるからな!
AI戦の時点でコンボの難しさなんて関係ない
コンボも殆どしない超必もぶっぱな簡易AIなら気軽に作れるし皆も作ってみたら?
心の彼方へ 今AIが止まらない〜♪
技全部にAI用のvarとrandom入れればいいだけだもんな!
場合に応じてp2bodydistXもか
タッグ戦だとコレだけでもそこそこ働くように見えるから困る
ロックのレッレッレッレッレップウケン!とか藤堂の重ね当てとかは見てて面白いが
操作でまともにできるもんじゃないな
>>639
某O氏「えるしってるか。randomがなくてもAIは作れる」
ピカ厨「呼んだ?」
昔ピカ酎っていう安くてまずい酒があったことを思い出した
AIを作る身からすれば「そいつと対戦するのが楽しい」のであって、動画がどうこうはどうでもいい話だなぁ、とは某ブログを見て思った
AIが足りないぜ カッコつけたままじゃ 抱きあえない
リュウのハドハドハドハド真空波動拳!ってのをどこかで見たからやろうと思ったら2発目で真空になったぜ
コマンドがコマンドだから当たり前なんだけど
ZERO3の波動乱舞とか、最初のうちは2,3ループで失敗してたなぁ。
どうせ永パに持って行くって考えると練習する気も起きなかったが。
いわゆる観る専はプレイする側の事情を理解すべきなのか否か
>>643
ハッター作りたいなあと偶に思うけど
未だにマズーとサルファが見つかんない
人操作でもなければ特に気にする必要はないと思うけども
yaten kou氏って復活と同時に移転したん?
wikiの和狆の項目見てDLしに行こうと思ったんだけどnot found……
検索にも引っかからないし、chinaの記事にも無いし、困った
ttp://sdb.drshnaps.com/display.php?object=9725
アニメ原作系格ゲーと侮っていたら何この枚数
まあ1枚1枚のドットは微妙っちゃ微妙だが
他の場所ならともかく、ここで見る専云々と愚痴るのは、何か少し間違っている気がしなくもない。
しかし、AI同士の対戦を野次りあいながら楽しむってのも、ニコ動ならではなのかね
自分の作ったAIを調整しながらってならともかく、
普通にAI同士の対戦を一人で見ててもすぐに飽きちまうからなぁ…
>>646
別に余計な事言わなきゃ理解する必要はないと個人的に思う
実際そういう余計な事を言うような奴って真性か確信犯のどっちかだから実際構うだけ無駄なんだろうけど
>>649
普通に検索に引っかかった件
しかしサムスピ関連のページはできたときからやたら充実してることが多い気がするな
やはり職人気質のゲームだからなんだろうか?
AIにもコンボの難しさは関係あるんだな、これが
MUGENだといろんな判定や重さのキャラがいるからさ
>>651
他の場所ってのは愚痴スレのこと?
あと、ここで言ってる見る専ってのは、自分のPCにmugenを導入せずに、動画しか見てなくてキャラや製作者に対する的外れだったり脊髄反射なコメや叩きを繰り返してる連中のことね。
>>654
はぁととかこのはとかしょっちゅう落とすもんね
>>645
そもそも2chのFLA板のレス数自体が、今じゃ板全体で150/日しかない。
具体的に言うとビリヤード板やお風呂板ぐらいのポジション。
youtube板が12000/日。
ここの愚痴スレが全然機能しないですけど
愚痴スレでやれと言われても…
コンボゲーのAI作るのって大変だろうなあ
重力計算をやってるAI作者さんって今どれくらいいるんだろう
~a氏のAI説明書更新がきたら増えそうだけど
気が付けばwikiのTOPページ700万Hit超えていたんだな
>>658
機能するもしないも、ムカついたことを書き込んで憂さを晴らす場所じゃないのか
それこそ王様の耳ははロバの耳の穴とか、タンツボみたいな
何か慰みのレスがほしいって言うなら知らんけど、ここで愚痴られても迷惑なだけだしなあ
>>651
ただ対戦させてるだけってのはテーマがないからな
野球で言えばオフの練習試合見てるようなものだろう
すまん。sage忘れたorz
>>655
そこってのも一つだけれども、まあもう一つの意味の方が強いかね
愚痴スレが機能してないって、12日だけで64レス付いてんだぞw
チャットやってんじゃないんだから、こんだけレスがあれば十分機能してると思うんだけどなぁ。
流れ切って質問
最近MSWの登録人数が満杯になってきたから他のに変えたいんだけど
1000〜3000人くらい入るD4ステージ対応のアドオンって誰か知りませんか?
>>654
でも目押しはミスらないようにできるから人間のそれとは別だよね
コンボルート複数用意しておけば割と色んな相手に対応できる・・・かも
>>659
ぶっちゃけ、難易度でいけば
設置利用コンボ>位置調整の重要な目押しコンボ>目押しコンボ>キャンセルコンボ
だから、コンボゲーでも難易度はキャラによる。ソースは俺。
重力計算なんてそんな大変じゃないよ!
ヘルパー把握や技選択の方がよっぽど面倒くさいよ!
>>666
spack aresおすすめ。
ギルドで検索すれば見つかる。