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前スレ
MUGENについて語るスレpart258
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・おっぱいこそ正義、おっぱいこそ愛
>>788
結構弾き失敗してるけどモーション小さいから知らないとわかりにくいだろうね。
うーむ、失敗するたびに「しまった」とか声出したりとかするようにすればいいんだろうか。
>>804
まぁ原作に無いのを入れるのもＭＵＥＧＮらしくていいかもな
ボイスはキャラの弾かれボイス（ＭＵＧＥＮにあるのか？）を流用とかで
声はかき消されるから技あり！みたいに失敗もなんか文字表示すれば分かりやすいと思うよ
>>804
後の先が弾きと勘違いされてたのを逆手にとって「弾き失敗！」とか出るようにすればかなり分かりやすいと思う
問題はずばり失敗と出てカッコ悪そうな所だ
>>802
インターネット規模のすさまじい影響とエンコード変更の儀式が伴うこの文化！
その名を、太陽の民文字化け！
>>807
それはそれで今度は生粋の月華ファンから怒られそう
視聴者に正しい知識を持ってもらおうと頑張った結果がアレだしのう…
いっそこちらから媚びに行ってやろうかと思う気持ちも分からなくも無い
>>807
確かにすごくダサいがそれぐらいわかりやすくてもいいのかもな
後の先の下のcounter!!表示すら見ずにその場の気分でコメントする人達ばっかだし
>>808
月華ガチってる人はニコＭＵＧＥＮとか見てない気がする
毎年大会で結果残せた人集めて招待大会とか個人でやってる人が居るようなゲームだしな
>>806に先の先を取られた
>>808
「読み違え」とかどうよ？
それほど雰囲気壊さないしシステム自体は変わらないからいいと思うんだが…
「弾きが原作再現ならダメージ限界も原作再現なのになんで入れてないの？」
っていう荒れ方しないだけまだマシだと思う。
逆に相手側に後の先とか後の後とか表示させたら？
氏のブログ見たけど硬直短縮は再現が難しいらしいな
微妙に遅レスだが、楓は普通に出番あるしかなり強いじゃん
ult２でも大将だし
ロックネタもあるから空気ってことはないと思うけど
>>812
「弾きが(ry」って言ってる人は弾きぐらいしかあまり知らないんだろうね。
骸なんか限界ダメージ設定しないとすぐ10割行くから重要なんだけど。
>>816
超反応レベル３のことですね わかります
4A4AB→地舐め→4A4Ab→(ｒｙ→きざんでやらああああああ
最近見てる動画だと月華のボスが楓ってことが多い気がする。
ほぼ一年前くらいからMUGEN始めた俺は常時金髪の楓なんて知らなかった
あと、流れに乗り遅れているのは承知の上だが
とりあえず>>751はキリンリキのことを思い出してあげるべき
原作最弱キャラが大会禁止バグ解禁してるとはいえ大将ってのも珍しいんじゃないかな
黄龍は必殺技はイカれてるけど（弓とか超リーチの高速中段とか）
超必は無敵がなくて使い辛いよ MUGENでの話だけど
[mugen]作品別マイナーキャラ大会ｐａｒｔ21宣伝です。
サムスピでの永久問題を抑えた結果が月華の限界ダメージだね。
紫鏡の時、地舐めキャンセル永久。
骸の時も、地舐めキャンセル永久。
地舐めキャンセル自重しろと言われる時は来るだろうか・・・。
>>821
白虎(超必投げ）はアーマーついててそこそこ投げ間合い広いからＭＵＧＥＮでも使えそうな気がする
あと中段は下段斬りキャンセルして出せるのがエグいな
ゲージ使わないハクメンの斬鉄？みたいなもんかな？
限界ダメージといえば昔、
大会動画だか何かで楓がKYとさーたんのタッグに開幕から延々壁コンループされてヒット数がひどいことになってた際、
相方はダメージを食らい続けていたが楓だけ七割くらいでライフ減少が止まってたのを見たことがあったような。
その時は限界ダメージも実装しているのか！ とか思ったんだか、気のせいだったのか。
もしかしたら只の根性値とコンボ修正のあわせ技だったのかもしれんけど。
限界ダメージはいかにも取って付けた緊急措置っていう感じがなぁ
どうせ永久対策するなら一定量以上のダメージが入った時点で完全無敵ダウンにすればよかったのに
まー、それでもダメージ3/4はでかすぎるけど…
あと弾きが叩かれやすいのは、ゲージを複数保持できるっていう仕様にも原因があると思うよ
原作なら1本しかストックできないから、GC弾きを使うと赤体力じゃない限り超奥義には持っていけないけど、
MUGENだと2ゲージある時点でGCからフルコンが確定するから、リスクとリターンのバランスがおかしなことになってる
Ildanaf氏の通常キャラは裏モードで原作どおりのゲージ1本にできるけど、
動画を見る限り使ってる人はほとんどいないしね
黄龍はあの派手な超必全部見せてくれるAIがあれば活躍がわかりやすいかも
黄龍さん活躍してる大会って早苗さん杯以外であったっけ？
>>827
弾き成功した場合、5秒とか10秒間ぐらい超奥義不可とかどうだろう。
そうすればゲージストック2本でも弾きからゲージへつなぐこと出来ないし、
ゲジマユみたいな特殊条件でもそこまで異常な強さにならない
黄龍の超必は白虎がかなりうざかった記憶が
アフロン氏かがみんみたいに超奥義３ゲージにしとけばいいんじゃね
ゲージ効率３倍にしないとだからタッグ時に凄い勢いで溜まるけど
月華の人のブログみたけど
メールで叩きの文章送る連中が多すぎるんだな…
>>830
それはさすがに改変になるし、AIの記述を変えるのもかなりめんどい
普通に1ゲージにして弾き使用率を下げれば、ある程度理不尽感は改善できるはずなんだけど
動画で使う側の「とにかくAI最大レベルで」っていう風潮に問題があると思う
同じ月華仕様のキャラでも、響や刹那や雪なんかは特に叩かれることはない訳だし
まぁＢタイプにもタッグ時とかにもゲージが一本までしか溜まらない問題が在ったんだが
ブログを見たかぎり解決されるらしいな
昔どこかで一度だけＢタイプのキャラ見たことある気が・・・どの大会だったんだろう・・・
月華は勿論一番悪いのは知りもしないで叩く阿呆見る専（見る専自体は悪いとは思わん）どもだが、
一時期動画うｐ主がみんなマスターばっか使ってたのも大きいと思うんだよなぁ。
通常版の出番がもっと多かったら、そこまで不条理さ感じさせないし荒れなかったとも思うんだが。
>>711
http://loda.jp/mugennico/?id=367&img=367.png
花火がめんどくさいから2ラウンド目からF4でリトライしてやってたけどどうやら倒せるらしい
批判専と動画に使う人間の問題だな・・・
動画に使う側の人間にもタイプＢ自体を知らなかったって人多そうだな
リードミーは流し読みで
KFMは神キャラ(ｷﾘｯ
>>836
見る専が理不尽だと感じたものを理不尽だということ自体は悪いことじゃないと思うけどね
よく知りもしないでシステム非難するのは間違ってるとは思うけど
いつの間にやらwikiの仮面ライダーの項目が充実しまくってるな
実際見る専な人って結構多いと思うんだよね
結局のところ声が大きい人が目立っているだけで、大半の人はそんなことはないはず
それでも月華の叩きは妙に多いんだけどね
せめてこれからMUGENに入る人には誤解して欲しくないところだ
そういえばIna氏がBBB新キャラのテスター募集してるから
興味ある人は応募してみたらどうかな
たしかに響が叩かれるとかいうレアな光景すら見るようになったなぁ
餓狼のラインシステムは「ライン移動ｗｗｗｗ」で許されるなのにな
「幕末ならしょうがない」で強さを強調されたネタが一時はやって
ネタが飽きられて「理不尽に強い」というイメージだけ残ってしまって
まあ楽しく視聴してる大多数の見る専は荒らさないからな、無論よく知らないなら叩きに対してフォローもできない、存在自体が確認出来ない。
コメントは黙ってNGだが制作者のとこに突撃とかするアホはなあ…
響はカプエス響の印象ばかり強くて弾きのイメージとは遠かった。
そもそも響がもともと月華というゲームの出身のキャラということすら知らなかった
一時期の栗さんの舞や漆黒さんの嫁さんが叩かれてたようなものかしら。
操作する側からしたら強いキャラ倒すのも面白いんだけどねぇ
うーん・・・全開アレックスを倒す術が見つからない('A`)
設置技すらブロッキングするとは・・・
月華仕様の響は再現度ほぼ完璧だし、
2つあるAIも両方理不尽なことはして来ないし、裏モードもクオリティー高い
MUGENの動きを見るだけでも時点で原作を知るまでもなく叩く要素は皆無だよ
それを叩くというのは月華ってだけで反応してるアホとしか
荒らしの少ない凶〜狂オンリーのエイプリル杯ですら月華は叩かれてるからな、
まあ実際他のチームと比べても頭一つ抜き出てるんだけど。
>>849
餓狼はそもそもラインシステムを搭載したキャラがネタ以外では出てこない
クラウザーも使わないタイプの方が出番多いし、どっちかというとブリッツボール弾幕の印象の方が強いしな
>>856
でも予想もしないところで負ける辺り月華の不安定さはそのまま残ってるからな
マスターキャラも
今日のゲジマユのリックのことじゃね
動画でライン移動見るっつったら精々リックがたまに2ラインで出てくるくらいじゃね
後ネタで十兵衛が煎餅投げて即ライン移動とか
ジョンスでやってると
リコイルやら弾きやらシールドに理不尽さを通り越して諦めしか感じなくなるから困る
不利が付くってレベルじゃねーぞ！
老子曰く「言う者は知らず、知る者は言わず」ってことで大昔から変わってないんだよきっと
餓狼といえばクラウザーは随分動画で過大評価されてるなあと。
凶キャラとしてはそこまで強いほうでもないのに。
キラークリスってメネスのキャラだったか。
「ストレイキャットぅ」とか自前ボイスが入ってるやつ。
つうかまず凶なの？
最近なんかもう強と凶と狂の境界線が分かんない
うおおおお
China復活！China復活！
ガロスペ仕様のクラウザーを作って、しゃがんでる相手や背の低い相手に
ひたすらライン移動攻撃で突進し続けるAIを付けたらいいネタになりそうだな
>>861
ブロ・JD系はともかく、AIの超反応弾きは
適当な間合で技を空振りするだけで反応して隙晒してくれるから
人操作で相手にするのはだいぶ楽
対AIを前提に、的確に技を当ててくる相手を想定しとるからな
ドロ氏響にはアンチがついてるな
ゲジマユだと製作者まで叩いてるし
コメント非表示がデフォじゃないか ゲジマユなんて
ドロ氏は響だけじゃなく他のキャラも叩かれてる
なぜか知らんが
>>865
不安定すぎて重体患者の心電図眺めてる気分だ
>>867
あれはアンチが叩いてるのか原作信者が叩いてるのかよくわからん
前に上がってた距離でブロ率が変わるのが人操作に近くていいと思った
遠距離だと確実にブロれるけど近距離だとミスが混じってくるみたいな
見る専はドロ氏のHPなんか見ないだろうから
「ドロっちだからしょうがない」の精神が分からないんだろう
>>866
ildanaf氏のブログの説明を見てると、
むしろ対人用に空振りで弾き誘えるように調整してあるらしいぞ。
当たらない間合いでの攻撃とかフェイント動作とかでも誘えるように。
だから、弾き誘発は対AIを前提に想定してるんじゃなくて、
むしろ対人を想定してるっぽいね。
歩月の後ろ移動を使わない理由とかみてても、
改めてかなりいろいろと配慮してる事が分かった。
というかドロウィン氏自体にアンチが存在してるっぽいけどね
こ、こいつは叩かれて悦ぶタイプッ！
>>868
コメ全体としてはおもしろいからなぁ。
大技の応酬があってもコメがないゲジマユじゃ、自分ひとりだけの遊園地みたいで。
歩月Aは使ってもいいと思うんだけどなぁ
ＡＩ殺しでも
>>873
IldanafのAIはそうらしいね
記述を覗いてみると、特に複雑な処理がしてある訳じゃなくて
単に反応条件を緩めてるって感じだった
（超反応だけを前提にするなら反応する相手のステートを指定すれば空振りが減るけど、
あえて外して相手の技が出切った後も暴発するようにしてある）
あれ、何か愚痴スレ覗いてたかと思ったわ。
>>837
一体・・・何がお前をそこまで・・・・
仮にカンフーメン使った場合、楽勝になるんですかね？
それとも勝手に攻撃するから面倒なことになるとか？
Wolf氏は女性だったのか
さすがジェラートの代理公開者だとほめてやりたいところだぁ！
おいスプーのリョナ分をグロ分に変えれば絶対動画に出る機会増えるよな？
よな？
>>881
642 名前：no name[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 22:33:39 ID:OKhqAINp
>>324
かなり遅い返事ですが、現在サーバ移動及び、パーテーションか、何かしらの設定を間違っているのかもしれませんので
暫く落ち着くまでは登録等は控えていても良いと思いますよ。
また、登録時に言語は変えることが出来るのでWEB翻訳などで単語で翻訳すれば大体は理解出来ると思います。
あと彼女は現在微熱を出してダウンしています。
元の体温が低いので中途半端な体温になるとかなりきついみたいです
ドロ響を叩いてるのって自称硬派（笑）のような気がする
最近のコンボゲーを許せないみたいな思考停止してる人
まあ時代についていけない哀れな人なんだよ
ドロ氏響は自分で使うと楽しいんだがな
あとポトレがかわいい
なんでもかんでも（笑）つけりゃいいってモンじゃない
前から思ってたけどあぐらビームとケッショーシってどっちもどっちな性能じゃね実は
単純に強いから叩かれてるだけじゃないか？
カプエスシステムは弱いけど、ドロ氏響はシステム面が強化されてるし
響っぽく無いからじゃね
北斗の一撃の中じゃマミヤだけ異様に地味だよね
>>888
北斗のCOM戦やってこい。真に恐ろしいのは破顔ではなく
COMユダのガーキャン血粧嘴だということを叩き付けられるから。
ぶっちゃけ一撃必殺というだけで性能としては大概
最近一撃必殺の面白さに気がついた
演出の派手さならジャギ様1強
CPUユダの超反応ケッショーシにはTRFの覇者も食われることがあるらしいな
いつだかの大会で後ろでKIが負けてるっていうのに笑った
>>888
遠距離からの血粧嘴は実は潰せる。
ビーム食らったあとのドリルスピンは判定が弱くて小パンで落とせる。
だからあれは近距離か受身不能なときに使うのがベスト。
EXグルはどの部分が嫌われてるんだろ？
