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前スレ
MUGENについて語るスレpart255
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ヨヨ様の部屋から、相変わらず、苦しそうな声が聞こえて来るの
縺昴ｊ繧�縺ゅｌ縺縺代▽繧医＞縺､繧医＞縺�繧上ｌ繧後�ｰ縺ｭ
>>829
ロックマンとガッシュとソニックはあの動画の三大問題児だなｗ
他にもいかにもうp主が応援してたであろうチームの戦績とか
とにかく事故が多くて面白い
>>830
ネタなら昭和分から補給するんだ！
ミサイル投げたり宙返りしたり白くなったり
ニコMUGENにおけるMARVELの人気が微妙
スパイディ・・・と思ったけど
あれはむしろ東映というべきだったな
ところでアルバのAIがフライングで飛び込みからフルコン6割乙とかやってくるのだが
汚いなさすが主人公きたない
不意打ちも立派な作戦だから主人公が使っても問題ないって緑色の戦士が言ってた
普段からあんなこと言ってる割に
フライングも死体蹴りもしないジャギ様マジ武人
ぶっちゃけジャギさんは見た目があれだけで、中身は普通にいい人だと思うの。
実兄は暴君で弟には顔傷つけられて、これで荒まないほうがおかしい。
時代がそうさせたとしか言えないなジャギ様は
倒した相手を足蹴にしてると思わせておいて足を少し浮かせてるジャギ様マジ紳士
ショットガンもゆっくりにしか弾が飛ばないように改造してるしな
敵の目の前にショットガン突きつけてても、
引き金を引かずに殴るだけの時点で紳士なのは確定的に明らか
>>844
君主じゃなくて君子！君子！
AIを下げるよりATK・DEF下げたほうがいいんじゃないかなぁ
と最近思ってみた
つかむしろ弱めのキャラのATK・DEF上げるのはだめなんだろか
>>845
例えATKとDEF調整してもその一撃を当てられるチャンスが来なければ意味が無いから、
よほど一撃が強くない(極論すれば1チャンスで大逆転勝利できるぐらい)
限りはどっちゃにしろあまり変わらない場合が多いよ
そういう意味でAIレベルの調整の方が弱めのキャラが活躍出来る可能性は上がるかな
>>847
そうかー
強いキャラをATK・DEF下げて参加させてるのをいくつか見かけたから
逆も行けんじゃね？
って思ったけどやっぱ難しいか
DEF上がればチャンスが増えるしATKが上がれば1チャンスで大ダメージ与えられるようになるから
いけるかなって思ったんだけど
>>848
DEF上げてもチャンスがなきゃそのまま嬲殺しになりそうだし
強い奴のATKを下げてもコンボキャラは北斗の壁コンみたいにダメは低いけどずっと拘束されてる状態になると思う。
>>848
いや、悪いアイデアではないと思う >>820でも書いたのもそんな意図だし。
ただ、キャラの機動力に差がある場合、例えば
マグニートとKFMくらい差があると、>>847の書いたとおりワンチャンが
巡って来ない場合がある
某動画のキャラが欲しくなってdevilseyeでぐぐってみたら
「Aliens Vs Predator」ってのがやたらと出てきて
ありえんって海外でも有名だったのか・・・とか変な勘違いしてしまったしにたい
>>850
そんな極端な例だとだめだろうけど、
たまに見かけるAIレベル下げての参加で
負けると「AIレベル最大なら～」って不満を見かけるけど
弱い方を強化ならでないんじゃないかなぁとちょっとだけ思ってみた
まぁ、文句言うヤツは何してもでるんだろうけど
>>848
先にも書いたようにキャラによりけりだね、そのチャンスが戦闘のうちどれくらい作れるかによって違ってくると思う
北斗みたいに3コンボで確実に死ぬ(1撃ね)上にそれを当てられるチャンスが作れるシステム持ちなら
極論ATK1でも勝てる可能性はある訳だし、
逆に>>850の言うように機動力とシステムに大きな差がある場合
例えKFMのATKとDEFが300でも何も出来ずに乙ることはある
うんこジャガノはそろそろ大会で見たい
うんこジャガノは厨忍氏正義の11だか12とガチれるから
強～凶クラスの大会でガンガン出れると思うんだけどなあ
ATKのいじり方は崩壊大会見ればどんだけ難しいかが分かると思う。
あれは崩壊してるのを見て笑う大会だからいいけど、それでバランス調整するとなると……
>>855
それはさすがに感覚が麻痺しすぎだ
相性で噛み合わない限り凶中堅とか言われてる連中でも軒並み虐殺されるぞ
>>858
マジ？
自分のMUGENだとどちらも最新の状態で結構いい勝負なんだが
そりゃま、ヨハンとかその辺じゃ相手にならんけど
ヨハンさんとか凶でも上位なのにそれを虐殺とか狂レベルじゃないとお呼びかからないだろ
ヨハンって凶のド真ん中じゃなかったっけ
最近の更新で上がったかな？
自分のMUGENだとヅァギ氏AIだから、もう1人の方のAIだとまた変わるんだろうけど
ヨハンさんは起き攻めアースへの相手の対応で勝率がかなり変わる
うんこジャガノは飛び道具への超反応超必が怖い
小パンも怖い
スーパーアーマーも怖い
ヨハンは相当相性差があるキャラだよな。
相性が悪かったら強でも負けることがある
そうなると移動起き上がりのあるMARVELは皆相性が良い、少なくとも悪いってことはないのか
ところで今､サイクロイダー＆うんこジャガノVS金正義で遊んでたら
ウロボロスとヘッドクラッシュのHIT中に正義のlifeがモリモリ回復する謎現象がおきたでござる
移動起き上がりって普通当たり判定あるもんだと思うんだが
mugenだと普通に起き攻め無視されるから困る
終わり際の数Ｆに硬直あるのが普通かと
ずっとあるのは鉄拳とかで
全く無いのは東方ぐらいか？
永久自重しない方のAIのヨハンとジャガノやらせてみたが、
これヨハンが開幕に１本ゲージさえもってればほぼ五分になりそうだぜ
でも現実は非情なのでゲージ溜まる前に1R取られてそのままやられる感じ
いつ鉄拳が2D格ゲーになったんだよ
場所とタイミングずらして詐欺飛びとか回避するもんで
移動中は当たり判定あるもんじゃね？
マジレスすると美化しすぎ。
最近ネタじゃなくマジでジャギやアミバの方がケンやトキよりいい人だって思ってる奴が多くて困る。
伝承者争いが無ければああならなかったのはマジ
後付だけどな！
アミバが良い人はないような
人が死ぬときって本当にうわらばなんて言うのかしら
北斗真拳で死ぬときに筋肉が変な伸縮の仕方してそういう変な声というかなんというかが出ちゃうんじゃない？
人が死ぬときって本当に｢ﾔｯﾀﾞｱｱｱｱﾊﾞｱｱｱ｣なんて言うのかしら
画太郎先生のぶべらとかはべらは言いそうなんだけどな
死ぬ時の悲鳴がお金ないわ～、俺もだ～はないと思うがな。
アミバっていい人の描写あったっけ？
つーかジャギさんが北斗の中で一番びｍｙ（ｒｙ
ジジイの足直そうとしたのは悪意の無い善行といえる
トキに対抗しようとしただけだけど
アミバはともかくジャギは三兄弟がこなければ
それこそショットガンや針などにすら頼らず伝承者になってたと思う
ついでに移動起き上がりは動作中に関して言えば基本的に判定は無いはず
ある特殊なパターンはKOFXIの前方受身とZEROの移動起き上がりくらいかと
>>877
ひでぶ理論で、｢いてえ！｣と言いたかったけど内部が破壊されて｢ひ｣となり、
途中ではじけて死んだせいで｢でぶ！｣となったのと同じ原理かと
断末魔云々言う奴はTheあべしをやるべき
・・・PS北斗の拳は死あたぁばっか有名なんだよなあ
ニコにもほとんど動画ないし
あのジャギ漫画は色々どうなんだ・・・
ATKだけいじっても永久ながいだけなジェネラルどっかで観たなあ
アミバは紛れも無い悪人だが台詞面での共感は一番しやすい
トキ！トキ！どいつもこいつもトキ！は実に人間味のある台詞だった
（後付だけど）孫家拳の流れを学んでおけばよかったのにねジャギ。
含み針だろうとショットガンだろうと大幅強化できるぞ
もし主人公であの性格だったら「人間味がある」とはいわれてなかっただろうが、
「悪役」という前提があることで人間臭さが映えるキャラというのはいる。（どいつもこいつもトキ、トキ！）
逆に、「ヒーロー」という前提があることでその鬼畜さが映えるキャラもいる。（ボルガ博士、お許し下さい！）
いや、あれはヒーローでなくても鬼畜だろ・・
いきなり誘拐して「頭に爆弾を入れられている」と一言だけ説明して空中から投棄するとか・・・
ひでぶやあべしは回収してパワーアップするもの
>>893
鬼畜さで言ったら「これも次元連結システムのちょっとした応用だ」の人も十分鬼畜だよなぁ。
主人公はプレイヤーの分身だからある種の理想的、完璧超人な奴が多いけど
敵キャラは妙なコンプレックスをもったキャラが多いよね。
それで逆に敵に人気が集まるのもよくある話
ごめん>>887に追加
サムスピ天下一剣客伝の移動起き上がりつか受身は
近距離受け身=打撃無敵無し 遠距離受け身=投げ無敵無し
って感じ。だからコレに関してはそれを狙う起き攻めが存在。
こういうどっちかの無敵が無いって言うのは他にあるかなぁ
ジョジョの吉良とか「同情できる悪役にしたくない」から
コンプレックスとかそこらへんの描写はしなかったんだっけ
でも人間味あふれてる一方で悪役として清々しいし
やっぱり人気の秘訣はそこか
スタンドのほうが知名度高いディアボロかわいそうです
５部ゲーが格闘ゲームなら初戦がどっぴおで負けたらディアボロとか出来たのになあ
>>886
MVC2やってみたけど、移動起き上がりはなくてダウン回避がある
ダウン回避のときに拾えるのは確かだけど
ダウン回避に無敵じゃない瞬間があるのか、ダウン回避前に拾ってるのかまではわかんない
ダウン回避か移動起き上がりか区別しづらいのもあるね
マーブル、ストZERO、CvSは喰らい判定あって足払いでこけてダウン回避読まれるとまた足払い喰らって延々こけたはず
ヴァンパイアや月華みたいにノーリスクで起き攻め回避を狙えるのもある
5部が格ゲーになったらフーゴは間違いなく禁止キャラ。
ただ単に毒の追加効果があるだけでないの？
寧ろその分通常火力が控えめだったり「どう猛で知性が皆無の挙動」の再現でやたら使いにくくなりそ
画面外からエアロスミスで空爆するナランチャ
あれ？どこかの疾風？
>>893
チャー研はどう考えても鬼畜というよりキチガイだと思うんDA！
>>904
その理論で行くとヴァニラもガオン系の攻撃で即死って事になるし･･･
というかジョジョは格ゲーで完全再現しようとすると
バランス崩壊とか言うレベルじゃねーぞ！
ノトーリアスは1ラウンド目は絶対とれるとかｗ
sage忘れ、お許し下さい！
>>903
ヴァンパイアはわからんが月華は結構特殊だったけどな
移動起き上がりが最善の選択肢じゃないときもあるというか
うつ伏せダウン後追い討ちされたら移動起き上がりできなくなる主人公が居たり
跳ねて移動起き上がりするんだけど空中で投げ無敵無くて空投げされる禿とか
移動起き上がり見てからバック小ジャンプCからフルコン余裕でしたな陰陽師とか
衣玖さんの移動起き上がりはマジキチ
あれ移動起き上がりって言うか起き上がった後全力で逃げてるだけだろw
>>907
エアロスミスはむしろナコのママハハみたいな感じじゃない？
もしくはブロディアｧｧｧｧ
>>904
ホワイトアルバムは強キャラになりそう
鳥と被るけど
雛子「移動起き上がりって美味しいのですか？」
まあジョジョはスタンドが特殊すぎるからなぁ。
原作性能でやったら勝負にもならないのが出てくるわけで。
ただGERやメタリカ、チャリオッツレクイエム、キンクリは見てみたい気がする。
ムーディーブルースはダムみたいな感じなのか？
それこそ神キャラの領域だなｗ
ムーディーブルースは「相手の過去の行動のコピー」だからなあ
特殊なコピー＆設置キャラみたいな感じかねえ
>>749
ロボトナメは予選でランダムセレクトしてるのが面白かった
本選も延々とランダムセレクトして半分ずつ生き残るトナメとか面白そう
タッグにして誰と組むかもわからないともっと面白そう
つかジョジョ5部ゲーで出せるのは
PS2の5部ゲーでまともに対人戦闘になった連中だけじゃないかなーと思うな
それ以外の連中はどうあがいても格ゲー出来なさそうな気がして困る。
ごめんよアンダー・ワールドだった
ちょっと墜落した飛行機にはいってくる
>>909
確かに・・・よくもこんなキチガイアニメを！
ゴッドマンがキャラ化したくらいだし、チャージマン研のキャラとかいずれＭＵＧＥＮに出るかもしれないな。
ボルガ博士は空中で使える便利な飛び道具
あおむけダウンとうつ伏せダウンが分けられてる作品ってどのくらいある？
>>925
メルブラ、アルカナ、ＧＧ、ＫＯＦとか・・・
ダウン分けされてないとなんかシュールだよな。
個人的にそのイメージが一番強いのが響。どんな攻撃受けても倒れるときはうつ伏せ。
5部ゲーはリゾットディアボロ戦入れて対戦つけて敵側も使用可能にしてたら今の倍は売れてると思う今日この頃
暗殺チームとかみんな人気結構高いし十分需要はあったと思うんだけどなぁ
ふとペットショップにジェントリーウィープスつけたら最強じゃねとか思ったが
氷を作る能力と冷やす能力は別もんだからとかいろいろつっこまれそうだ
>>926
サムスピもうつ伏せと仰向け分かれてるな
てかSNKはけっこう分けられてる印象がある
んでカプコンは分けられてるのを滅多に見ない、ってかあったっけ？
５部が2D格ゲー化されたらミスタボイスの・・・いやなんでもない