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前スレ
MUGENについて語るスレpart255
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ヨヨ様の部屋から、相変わらず、苦しそうな声が聞こえて来るの
>>678
原作だと上段・下段の区別があったり、必殺技は弾きの出がかりしか弾けなかったりしてるけど、
mugenだとその辺りの区別が難しいから一律で弾きが出来ちゃうんだよな。
mugenの仕様で結果的に強化されてることも説明したほうがいいかも。
モヒカン氏のサウザーは俺の手元にあるのが4/8にDLされてるな
これがレベル5段階で、検索したらLv12の話がかなり前のスレででてるようだから5段階のほうが新しいんじゃないかなあ
この後一回更新があったような気がするがどうだったやら
必殺技とか通常技とかはhitdefattrで確認できるから特に難しくは無い
>>678
グスタフ「最強の」
獅子王「当身と聞いて」
アナザーブラッド「やってきました」
>>685
全画面当身ってのはつまり、発動中ならどれだけ離れた位置で攻撃を振っても当身に引っかかるってことなの?
グスタフ持ってないからよく分からないんだけど
>>685
グスタフは持ってないから知らないけど
弾きは↓2人よりも確実にやばい
相手に昇竜「撃たせて」から空中弾きで返して1ゲージ5割コンボ余裕でした。だから
>>685
お前らはそれぞれ専用の技だろw
月華の弾きは全キャラ共通システムだからw
つか柔の拳の使い手はどうしたw
飛び込みに昇竜撃つ方が悪い(キリッ
空ガ系のシステムもだいぶ浸透してきたのに未だに対空を昇竜系で落とすAIが多いのが気になる
確実には言いすぎたな
何にしても超反応に頼ってるキャラはIldanaf氏のキャラが凄い苦手だったりする
>>674
少なくとも俺には需要あるw
テキストで見るのと動画で見るのとではまた違うし
AIが使うから強いってのは別に弾きだけじゃないと思うけどな
それこそ超反応無敵技とか人間だと(反応はできても)入力時間の関係で不可能な速度で出してくるし
それを考えたら入力時間の差が少ないボタン一つで出る弾きの方がまだ良心的と思う
寝付けん
>>691
言いたい事はわかるけども相手の行動に反応してから一瞬で出せる当身ってのは
mugenだとすごく強い行動なのよ・・・
ヨハンのドラゴンスラッシュとかそんなん弾きじゃ無理ってな技もあるけど
9割方は基本の立ち回りに通常打撃技を使うキャラが普通なんだし
弾きを自重しなきゃ月華は有利に決まってるんだよ
ちなみに自分は月華が強すぎだから良くないと言ってるんじゃなくて
むしろ強いことを認めて北斗みたいにそれを売りにするべきだと思って言ってるんだよ
強いのに強くないとネガキャンしたって何の意味もないどころか
他作品のファンからしたらただの嫌味じゃんか
一キャラの危険度ぱねぇ
安全らしいがこええよwww
>>692
こいつは強くて当然ってキャラと何でこいつこんな理不尽に強いんだ?ってキャラ
どちらも強キャラという括りなのに扱い(特に見る専からの)が違う
ジェネラル、ペトショ、トキみたく原作で強ければ許されるってのは多少なりあると思うが
この差はどこで生まれるんだろうな?
>>674
ここにも需要あるぞ
作成指南サイトはそれなりにあるけど動画のほうがとっつきやすいって人も多そうだから頑張って欲しい
しかし動画数の割にMUGENには講座系動画が少ない気がする
「MUGENで手書きキャラを作る人の為のドット絵・アニメ講座」とか欲しい
弾き率とは一体何のために存在するのか
AIの自重って意外と難しいのよね・・・
少し隙を作っただけで急にボロ負けしたりするし
かといって本当にわずかしか隙がないと全く無いのと同じ感じに
>>692
ildanaf氏的には「ソレを売りにしたかった結果がこれだよ!」なんだろうけどね
ぶっちゃけ弾き(の強さ、弱さ、更に弾き率設定してる理由など)についても懇切丁寧にブログ内で説明したのに
まさしく>>694の言うように「理不尽なキャラ」扱いされてる節はある
まぁ動画内で説明すれば変わるのかも知れないけどなー
>>695
その辺の説明もした方がいいのかもね
弾き率0(無論AIレベルも考慮して-10になるけど)の場合と、
そうでない場合の試合を用意するとか
少なくとも鷲塚辺りは劇的にダイヤ変わるから分かりやすいと思う
月華はいまでもネタになってるだろう、
幕末とかで
>>694
たんに見るやつが知ってるかどうか
知ってるキャラ→「うはwwwwwこいつまじつええwwwwwwwww」
知らないキャラ→「は? なにこのクソキャラ 作ったやつ死ねよ」
自分が好きかそうでないかでも分かれるな
好きなキャラ:「さすが○○www○○はこうでなくっちゃ」
嫌いなキャラ:「つまんねぇし糞過ぎる、こんなキャラ出すなよ」
特に嫌いなキャラに負けた場合とか反応が分かりやす過ぎる
まー、ぶっちゃけ弾きに限らず、ブロやJD、リコイル、アドガといったシステムが
理不尽な性能っつーのはAI戦に限っては間違ってないわな。
人と違って簡単に決められるっつーか、ミスらないから。
そういうもん踏まえて楽しむのが一番なんだが、それが出来ないのが悲しいところだわ。
>>700
アドガは人間でも楽だし、卑怯とか言うのは見たことない気がする
というか魔改造やアッパーアレンジにアドガ搭載されてる場合が少ないからかな
やっぱリコイルかね。試合が一瞬止まるし、ガード中でも楽々出せちゃう印象あるかも
3rdの赤ブロとどっちが楽?
ちょっと質問してもいいですかね?
wiki見ても説明が載ってなかったんですけど、
KELNさんの狼牙って、ゲジマユだとエンハウンス必要になってたけど、
ULTだと不必要なんですが、どっちが最新のなんですかね?
ゲジマユでのエンハウンスの必要有りは一回戦から二回戦への変更点だったんだけど
もしかして、ゲジマユのときだけの話なのかな?
MUGEN 大将だらけのチームトーナメント part21【早苗さん杯】
宣伝させていただきます
すまん流れぶっちぎって質問させてくれ。
初投稿でトナメ組もうと思ってるんだが、一年ちょっと前にあった格付けトナメをやりたいと思ってるんだ。
やっぱりトナメのシステムも使用許可取った方がいいんだろうか。
うp主と連絡取れるなら許可お願いしますのメール出すんだが、連絡先がわからん上に1年も前のトナメだから、動画にコメしてもチェックしてるわけないと思うんだ。
初でいきなり問題起こしたくないからちょっと意見聞かせてくれないか?
んなもんに許可が要るならニコ動の動画なんか殆ど無くなる
>>706
ありがとう。見る専なもんで、詳しいこと知らなくてすまんです。
ちなみに格付けやりたいなら、是非応援する。
あの人のトナメおもしろかったなぁ。
期待してるよ。
>>678
でもIldanaf氏の弾きって原作のCPUが使う弾きよりかなり弱いぜあれ
打撃でも自分の正面のリーチ外からの攻撃は弾けないからな
レベル8第一ステージ響「朧先端当て見てから弾き・当身余裕でした」
>>704
大丈夫だと思うけど不安に感じるなら投稿者コメに格付けリスペクトってことをちゃんと明記して
元動画のリンクも張っておけば間違いは無いんじゃないかな。
>>704
>>709の言う通りだが、それでも不安なら
「OPでしっかりとその事を説明する」
「出来れば本家の動画にリンクを張る」
とかすればいいと思う
他の動画主さんがセルハラ形式を使用したときも
こんな感じだったから
空対地弾きは確かに強いけど、ブロとかだって対空に合わせれば割と大きい反撃を入れられるからなあ
むしろ、外したら着地に隙ができる弾きの方が怖くないと思うんだ
弾きは成功した時がわかりやすいし、AIにはブロとかからの反撃が難しいから相対的に強く見えるのかも
まあ結局、超反応でのリターンが大きいのがポイントなんだが、反応かぶっぱかは見て判断できないからな……
適当に近距離でのぶっぱだけをさせるAIでも、割と超反応してるように見えるものだし
>>701
リコイルはブロよりメリットがずっと少ない代わりに入力が甘い
ほとんど意識してない人間同士の対戦でも割とカツンカツンいうくらい
あゆが昔リコイル連発で叩かれてたが、多少やり込めばあれくらいが普通の頻度に見えてくる
上手い人同士だとこうなる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm885631
固められた状態や多段攻撃の偶数リコイルはともかく
単発に狙って反応していくのは流石に難しいな
入力ゆるいから意図しないとこでよく出る
現状、連続ガード中のリコイルガードを再現してるキャラって居なかったような
許可っつっても本家の人も一々許可が必要とか思われるの嫌じゃないのか
名前を借りるなら>>710みたいにした方がいいと思うけど
>>707,709,710,714
皆優しいなありがとう。
MUGENって改変許可とか動画使用許可とかで
そういうのガチガチなイメージあってさ・・・
大好きなトナメだから失礼なことしたくなくてね。
荒れた動画とか見ると心が折れそうになるができるだけ頑張ってみる。
んじゃ早苗さん杯見てくるノシ
まあ結局リコイルもブロも捌きも、結局先に攻撃したほうが不利になるってだけで、
自重させなければさせないほど、それに対応するためにお互いにらめっこするだけの状態になっちまうからな
その辺の加減が問題なんだよ
>>715
ガチガチなのは権利関係の部分だけでトナメのやり方とかの「アイデア」はMUGEN自体とは関係ないからいいんでないかい?
口ぶりからして丁寧な人っぽいからあまりにも失礼な事しない限りは大丈夫だよたぶん
俺も荒れた動画には心が痛む。それが至極真っ当な動画ならなおさら
荒らしが出るとそればかり目立つが楽しんで見てる人のほうが圧倒的に多いから頑張ってくれ
wikiのカンフーマンの画像(の〜ま氏の描いたカンフーイケメン)をポトレに使っても公開してもいいのかな?
絵板の過去ログで確認したら良ければ使ってくださいとは書いてあったんだけど
AIに相手の行動を記憶させて
確定状況でのみ弾きとかを使わせるって出来ないんかね
>>715
そもそも動画に関してはアイデアをもらったりなんて些細なことだし
他動画のリスペクトとかも多いしね
>>719
アヌビスの「憶えたぞッ」を思い出した
出来ないことはないだろうけどvarかなり使いそうだし
そもそも確定状況で使えるってあんまなくない?
ところでスト4の闘劇本戦出場枠見てみたけどフォルテまったくいないね
サガットが多くて、次に豪鬼リュウザンギ、あとはかなりバラけてるな
月華勢は割と手を出すAIになってるんだけどね
ただ、攻め性能が低いキャラが多いから、どうしても攻めてる時間<攻められてる時間になる
それで結局弾きに頼らなきゃならなくなるから余計に目立つ、と
AIの弾きが強いと言っても、他の性能がもっと強ければ多少は霞むんだが……
マブカプのアドガが強力な事になかなか気付かれないのと正反対だな
>>719
いやいや確定状況で超反応して使えるから卑怯っぽいって話なのに、そっちを突き詰めてどうするんだw
>>706
KELN氏の狼牙のLV6以上はゲージMAX、Bエスケープ使い放題の隠しLVだろう。
通常はLV5が最高でLV4まではエンハンス必要、LV5はエンハンス必要なし。
ゲジマユは見てないから知らないがultのはLV5だと思う。
そういやサガットで思い出したが
ストWのサガットって弱点あんのかな?
図体でかいくらいしか欠点思いつかねえよ
>>702707です。ちょっとPC変えた。
>>722
ゲジマユ(正確には「おまゆ」)では、一回戦はエンハンス(エンハウンスじゃなかったねw)はせずにウルフファングぶっ放してたんだけど、
2回戦では、エンハンスしてたんだよね。ウルフファングぶっ放すこともなく、忍者に負けたんだよね。
動画でも、指摘するコメントがあって、「ああ、残念だな」とは思ってたんだけど・・・
ますますもってよく分からなくなってきたな。
守矢は歩月を相手の行動に反応するようにして使わせれば弾き無しでもそこそこやれる気がする
歩月でのガン逃げもやらせて
でも他のキャラだとかなりキツいな
>>721
ごめんよ でも硬直短縮バグがあればここまで弾きに頼らなくても良いんだがな…
>>722
最新版だとLV5でのエンハンスの解除数が調整できるようになってるね
まあ現行大会には関係ないけど
>>721
まぁ元からそういうゲームだからねぇ、発生も遅いし、隙も大きい。
弾き無くても良いのは守矢と十三、連殺斬バグつきの楓ぐらいかな、
他のキャラは弾き無かったら攻められなくなるか、完全に待ち、対応キャラになるね
プレイヤー操作で弾き封印した響の動画見たけど基本後出しで、当てても反撃される場合すらあったし
>>723
その図体のでかさのせいで今豪鬼に詰め寄られてるんだっけ?
正直それ以外弱点ないよな、性能の良い波動昇龍持ちでリーチ長いし火力高いし
>>724
メール送った人が下げるように言ったんじゃね
ワラキアのLAスイッチもそうだったし。
ゲジマユのキャラの仕様はわりと適当だから気にしないことにしてる
月華キャラも一回戦と二回戦で剣質違ったりしてるし
あんだけキャラ出してるんだから細部にポンポンと間違いが出るのはある種必然かと
響はCVS2でも遠間を当てたらギガトンブロー確定という
悲しいことになってたな
改変シュマちゃんの人がブログで死亡フラグっぽいものを立ててる件について
心配するなという方が無理だろこれ
月華は刺し合いゲーだからしょうがない。
>>731
まあ、大丈夫だろう・・・たぶん。
そういえば感染拡大については結構話題になるけど、殺傷力?に関しては
あんま情報がないような気がするな
>>733
とりあえず症状は従来のインフルとさほど変わりが無いらしい
ただやっぱワクチンが効かないのがキツイ
とか外出自粛が市から発せられてる住民が言ってみる
あと病院パンク状態、それとマスク売り切れ状態
>>727
今話にでてる月華だと天野みたいだな
>図体がでかいぐらいしか弱点がない
ジャンプ攻撃、下段、投げの三面がシンプルに強いだけでここまで暴力的とは…
GENOの話かと思ったら新型インフルエンザのことかな?
今のところ死亡率は0.4%ほどだと聞くけど
50年ほど前に流行したアジア風邪と同じ程度の死亡率だそうだ
それより感染率は上らしいから、人が多いところに頻繁に行く人は特に気をつけたほうがいい
こういう流行りものに関しては気をつけすぎるくらいじゃないと、かかってからじゃ遅いんだよなあ
いや・・・どっちのことか分からず適当に言ったw
改変シュマちゃんの人ってゴマ氏?ブログやってたんだ
ちょっと見てくる(′A` )
死亡率が低いからって安心できるものでもないけどね
実際死亡者がいるから確立が弾き出されるわけで
学生とかだと台風みたく盛り上がってる人もいるけど
しかし日本橋に行きたいとこだがどうするかねー……
昇竜弾いても無敵時間でかわされるだろとか思ってしまった俺ハクメン使われ
ザムスピ風ハクメンとか作られそうだな
死なないとしても
この時期に学校や職場を休むはめになるのは厳しいものが
>>732
北斗や闘姫だって差し合いゲーだよ
ハクメンとスレイヤーでこんなに違うのは何でなんだぜ
アークさん極端すぎます
あーでもスレイヤーでもSTG御三家はきついのかな
DOTあるからなんとかなるかね
ハクメンさんは移動技に飛び道具無敵とかあればもっとどうにかなったかもしれない
これ結構面白いお
傘がでれるなら半蔵出てもいいだろ・・・とか思ったけど
あの忍者は氏のキャラの中で群を抜いてやばいな
氏のシャルロットにうめえ氏のAIが入ったシャルロットも
天草クラスのヤバさなのに全然動画では見ないな。
うめえ氏のAIの場所が分かりにくいからか
遂に家の学校にも豚フルの脅威が・・・
Capuchino氏の幻十郎や閑丸、もっと露出増えないかねえ
閑丸デフォAIでもそこそこ強いのになあ
>>738
アジア風邪の致死率0.5%って、20世紀に流行したインフルエンザのうちでスペイン風邪の2.0%についで二番目だぞ?
感染率に関してはそれと同等と言われるくらいなんだから決して低くなんかない
それはともかくとしてそろそろ大貧民の人が帰ってくるらしい時期になったね
あれとロボットトーナメントが最近のトナメ動画での数少ない楽しみだから期待
ロボトナメで初めて知ったけどDr.ザンが渋かっこいい。
個人的には休みたいがそれで死亡者が出るのは嫌だ(心情的な意味で)
大阪が感染ひどいんだっけ?
そういや自重率0のpart21でAURAがでたけど他の動画に登場したことあったっけ?
AURAの作者は今、ルーシー作ってるから完成が待ち遠しいんだよね。
手書きスプライトもそろってきたので、そろそろCNSを書き換えてみよう
という事でサクラエディタとやらを導入してMUGEN用の設定を構築
ステート・トリガー・コメントの色分け表示と入力支援等が出来るようになったと思ったら2時間ほど経っていた
しかしこれで環境はかなり整ったはずだ!
てか初めて使ったけどサクラエディタ便利だね
リアルもネットもウィルス騒ぎで
おまけに2chはISP規制に引っかかってウワアアン
>>751
正規表現を覚えるともっと便利になるよ
大阪だとマスクしてない奴が浮くぐらいみんなマスクメン
大学が別の県だからってこんなデンジャーな状況で電車に乗らなきゃいけないのが辛い
>>753
ちょうど今正規表現を勉強してたところでタイムリーだと思ったが
正規表現使うのもCNS書くのも初心者なのでMUGEN用だとどう使えばいいのか分からないのであった
まあ書いてく内に変えて行くさ
もう都心部も十分危ないよな。豚フル怖いねぇ
それにしてもガッツの出来の良さには惚れるぜ
原作通りの火力にするため攻撃力300にしているのは俺だけでいい
|▼▲▼|<お前らが豚フル対策にしっかりマスクを着けるまで、俺は絶対に妥協しない
せっかくの休みなのにインフルエンザが怖くてゲーセンいけないお
きら様とちゅっちゅしたいよ〜
ウィッチの作成動画見たけどいいな
実にいい
CVのだすみが実装されてるってだけで素晴らしい
もうちょっと魔理沙っぽさが無くなれば更にいい
俺のNo1嫁がMUGENに居る…それだけで俺は感動するばかりだ…
豚フルで騒がれている今、昨日の夕飯に豚キムを食べたおれに死角はなかった。
>>646
ものすごい亀だが
乱入者氏、PotS氏、悪咲氏、厨忍氏、アフロン氏、葉桜氏、M3氏、ナテルオ氏……
そもそも嫌いな製作者がいないが、一番好きなのはCyanide氏かな
あのカービィは俺の持ちキャラ。MUGENで一番しっくりくるぜ
経口感染すんの?豚フル
>>762
さあ?
東京でもでたのか
マスク買うしかないな
経口感染なんてしないから隙もくそもあるか
普通に加熱調理すれば大丈夫だっつーの
JSRedir-Rって正式名称になってたんだな
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/19/news022.html
PDFとFlashを最新にすればもう大丈夫らしい
ちゃんと火を通せば大丈夫と聞いた
今のところは経口感染の疑いや報告は無いらしい
あと、自分のブログに不穏な事を書いたりしたけども、今のところは健康そのものなので手洗い、うがいなどで気を付けていればやりすごせると思われ
>>767
こら
そのURL820パーセントじゃねーか!
やめろ、そういうの。
んな、ねえ
ITmediaなんだしねえ・・・
別にJavascriptとFlash切っとけばすぐ感染するようなものでも無いんだし・・・
経口感染しないにも関わらず、食肉豚の輸入を取りやめる国とか
豚肉&料理の売上が落ちてる現状なんなの?ばかなの?しぬの?
こんな豚フルまみれの日本にいられるか!
俺はメキシコに逃亡させてもらうぞ!!
二つのウィルスで苦労も二倍だな…
休校で外でちゃいけないのにおちおちネットも出来やしない
>>770
ITmediaは俺もさっきまで見てたからおかしいとは思ったが、ちょっと敏感になってたな。
すまんかった。
上で書いたがネットの方のウィルスはもう対策されたよ
>>773
さ あ ふ る え る が い い
>>756
某氏のガッツは自分のMUGENには強すぎた
原作っぽさは諦めてatt値半分にするしかなかったよ
てかあれでも原作の火力には及ばないのかw
原作再現と下方修正を両立させるのって難しいなあ・・・
原作小足数発でピヨる天草と、mugenの天草どっちがいい?
映画とかだと一時終息へと向かうものの、突然変異で更に凶暴化して世界各地に大打撃を与えた後、簡単な方法で解決する事が分かってウィルス根絶。
最後に「人類は地上を支配したが、時に無力だ」とか教訓的なメッセージで締めくくりTHE END となる