MUGENについて語るスレpart256


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■MUGENについて語るスレpart256

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1 名前: no name :2009/05/18(月) 02:21:05 ID:mCXhhAC6

前スレ
MUGENについて語るスレpart255
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1242488944/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ヨヨ様の部屋から、相変わらず、苦しそうな声が聞こえて来るの

172 名前: no name :2009/05/18(月) 16:33:31 ID:IQjbR8Jr

やべえ 久々にアフロンさんのサイトみたら
ジャギ様のどうしてこうなったで笑い死ぬかと思ったw

173 名前: no name :2009/05/18(月) 16:37:12 ID:P7sZ41x1

>>170
http://www.nicovideo.jp/mylist/12603960
これね

174 名前: no name :2009/05/18(月) 16:41:57 ID:hAE3d4X5

>>173
にぃなとぺこ丸の試合がリョナにしか見えない・・・

175 名前: no name :2009/05/18(月) 16:46:47 ID:dKFLfWU/

>>174
あなたって(ry
ゲームスピードが早い上にステージが広いからキャラの動きに目がおっつかないな

176 名前: no name :2009/05/18(月) 16:50:54 ID:3e/kQj4w

>>167
ムサシストとしては(ry
そういや、一つ報告しようか迷ってた所があるんだよな。しておくか……

177 名前: no name :2009/05/18(月) 16:53:01 ID:2P3ZQz2T

>>169
昔どっかで見たような気はする

178 名前: no name :2009/05/18(月) 16:54:47 ID:HU1NvCtV

スライド式キャラセレはプログラム知識があれば出来るとかなんとかか聞いた気がする

179 名前: no name :2009/05/18(月) 16:55:25 ID:3e/kQj4w

sage忘れ自重 <俺

>>169
なぜかwikiに項目のある彼か

180 名前: no name :2009/05/18(月) 17:05:02 ID:X8Ba5HqH

>>169
いないよ
大人アニタもいない

>>163
アソビックス圧倒的だな

181 名前: no name :2009/05/18(月) 17:05:53 ID:O6U9mvXd

Dなんてmugenに居たのか
やっぱり必殺技に美貌があったりするのかw

182 名前: no name :2009/05/18(月) 17:06:52 ID:w44BZDeS

WIKIで羽衣乃っちの記事に「MUGEN黎明期から活躍してる」って
文があるんだけど、MUGENの歴史的には新しいほうだと思われるんで
消しておきますわよ。

183 名前: no name :2009/05/18(月) 17:07:58 ID:NOEzFiHL

>>163
バーチャってこんなに続編出てたのか?

184 名前: no name :2009/05/18(月) 17:09:50 ID:hHxSztOi

>>182
「ニコニコにおけるMUGEN動画黎明期から」とかでどうか
まあ、別に消しちゃっても問題ない気もするけど

185 名前: no name :2009/05/18(月) 17:17:50 ID:OTXDqHaN

大人アニタが欲しいです。
ハヤテの人へ
よければメール確認してください。またまたアルバ・メイラのことです。

186 名前: no name :2009/05/18(月) 17:22:20 ID:9aPAq3Mg

鳶影氏のジョン・フーンのAI入れたらエラー出る。
command="up"&&root,command="up"
の部分でエラー出るから、CMDファイルにcommand記述がないんだと思う。
自己解決してるけど一応報告。
てか、氏のアドレスってどこにあるんだ?

187 名前: no name :2009/05/18(月) 17:24:08 ID:O5/jIN6d

>>170
ラジオ聞いたら主題歌が流れてたのでついやってしまった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7082134

188 名前: no name :2009/05/18(月) 17:25:10 ID:3e/kQj4w

>>171
傍目にはタグ検索しろよと思うんだけど

189 名前: no name :2009/05/18(月) 17:25:55 ID:ThdPHUnR

>>186
サイトを隅から隅まで見ると判る。

190 名前: no name :2009/05/18(月) 17:27:28 ID:9aPAq3Mg

>>189
おk。メール送る前に、ただの俺の不注意だった。
吊ってくる。

191 名前: no name :2009/05/18(月) 17:31:31 ID:3e/kQj4w

>>187
何故合わせた

192 名前: no name :2009/05/18(月) 17:38:01 ID:O5/jIN6d

歌い手の零彗がでてる&時間もよさそうと言う事でつい

193 名前: no name :2009/05/18(月) 17:43:20 ID:hAE3d4X5

>>173
にぃなぺこ丸の試合だけ再生数多いとかお前ら自重しろよw

194 名前: no name :2009/05/18(月) 18:27:31 ID:LzXbi2aU

第二回幻想郷お祭リーグでチルノがニ符になってなかったんだけど
どうしてなのかな?

195 名前: no name :2009/05/18(月) 18:32:51 ID:XL7OEogX

Gルガって設置に弱いのかな、それとも
AI自体の仕様の問題で設置の認識が難しい?

196 名前: no name :2009/05/18(月) 18:34:57 ID:0y5PvrGD

どのGルガ?

197 名前: no name :2009/05/18(月) 18:35:41 ID:XL7OEogX

悪咲氏の

198 名前: no name :2009/05/18(月) 18:38:28 ID:WFTmeXsL

むしろ設置に強いキャラの方が少ない気が

199 名前: no name :2009/05/18(月) 18:39:19 ID:XL7OEogX

創価

200 名前: no name :2009/05/18(月) 18:40:01 ID:xfUbp2MO

>>197
たしか元々カプエスに設置技はないしなぁ
MUGENなら同氏のカプエス風ジルとかいるが

201 名前: no name :2009/05/18(月) 18:40:04 ID:6f9DTqus

ゼイネ貼ってりゃ突進技とか飛び道具が飛んでこなけりゃだいたい勝てるから困るよね

202 名前: no name :2009/05/18(月) 18:50:04 ID:H7R4XE5v

設置ってヘルパー使ってることが多いからじゃないかな?
mugenの仕様上、「敵ヘルパーの位置」とか「敵ヘルパーが攻撃中か否か」をAIが判断することはできない気がする。
ゆっくり飛ぶヘルパー飛び道具とか、ヘルパー飛ばした本体のmovetypeがIになったりするとAIはガードしないと思う。

203 名前: no name :2009/05/18(月) 18:50:17 ID:HhkKTddw

ケーブル「設置(笑)」
というのはさておき
実際に設置キャラと戦う時は設置に対してどうこうするというよりは
設置キャラ特有の切り返しの弱さを突くというほうが重要だしな

Gルガは攻めたてるよりはガン逃げしつつ強力な一発を刺すタイプだから
苦手といえば苦手かもね

204 名前: no name :2009/05/18(月) 18:51:56 ID:0KRSVLEF

AI全般に言えることだけどヘルパー式の攻撃に完全に対応するのはむずかしい。
たしかMovetypeやHitdefattrはヘルパーには反応しないし,反応するのはInguarddistだけだと思う。

205 名前: no name :2009/05/18(月) 18:55:12 ID:m56gWCmg

東方祭のチルノASって二符形式だっけ?
緋みたいにレベルじゃなかったっけかなぁ、キャラはもってるが使ってないからわからん

206 名前: no name :2009/05/18(月) 19:02:53 ID:mvMn33vf

ケーブルって設置突進飛び道具昇龍超必どれも持ってるな
微妙なのは突進技ぐらいか?

207 名前: no name :2009/05/18(月) 19:04:37 ID:VicEwIq4

設置系と優位に戦えるキャラねえ
MUGENだと飛び道具主体のキャラぐらいしか思いつかんな

208 名前: no name :2009/05/18(月) 19:05:07 ID:cwLwJHvM

Gルガっつーより悪咲氏AIキャラは設置含め飛び道具のガードが非常に甘い

209 名前: no name :2009/05/18(月) 19:07:31 ID:92tTjZbc

阿修羅閃空とか持ってりゃ十分有利じゃねぇの

210 名前: no name :2009/05/18(月) 19:07:42 ID:ksuGvl1g

>>204
ヘルパーにも反応できるよ
ただ種類が豊富だから完全な特定は無理だけど

211 名前: no name :2009/05/18(月) 19:08:49 ID:HQSnwMqO

>>206
MVC2のマーヴル側の主役みたいなもんだからな

212 名前: no name :2009/05/18(月) 19:09:12 ID:TLlnKCWI

そういやペトショのツララも設置だな

213 名前: no name :2009/05/18(月) 19:13:23 ID:iK/5WKlt

>>207
ペトショとかストームとかの飛行持ちはチキンAIにすれば
地上に設置するタイプには有利じゃないか?

214 名前: no name :2009/05/18(月) 19:14:32 ID:QB+ZREJY

ゲジマユのケーブルは空中HVBとかガン逃げのAI積んでたけど、あれって有志がうp主に直接送った物なのかね?

215 名前: no name :2009/05/18(月) 19:14:43 ID:HQSnwMqO

コンボ探してるとき同じ始動技でもゲージからめた技よりノーゲージコンボのが威力高いとなんか悲しくなる
特に好きな演出の超必殺の場合

216 名前: no name :2009/05/18(月) 19:15:39 ID:gFifrBrR

ペペの悪口はそこまでよ

217 名前: no name :2009/05/18(月) 19:17:42 ID:3w4kzU+g

そんな時は殺しきれる時だけ無駄にゲージコンボで〆るようにすると気分的には満たされるお

218 名前: no name :2009/05/18(月) 19:21:01 ID:Hg6bEnow

>>215
承り「なんだぁ…コンボだぁ…一体誰のコンボだよてめーーーーっ!!」

219 名前: no name :2009/05/18(月) 19:23:59 ID:+uOlwcML

ノイズにはよくあること(ゲージ貯まりが早いから威力が低い)
キースのファイナルクラッシュボマーとか見た目かっこいいだけに泣ける

220 名前: no name :2009/05/18(月) 19:24:23 ID:S5ekLr3C

ゲージ技の威力上げてしまえばいいじゃない
俺ならそーする
>>218
あんたはコンボに組み込む必要性が低いだけでゲージ技自体は超高性能じゃないですか

221 名前: no name :2009/05/18(月) 19:25:26 ID:HqrenpNl

>>215
面白みの無い技で勝ちにいくよりも、
多少弱くても好きな技で戦う方が面白い。
MUGENでAI戦するなら特に。
いやまあ、限度はあるんですがw

222 名前: no name :2009/05/18(月) 19:26:40 ID:0KRSVLEF

>>210
例えばどんな記述がある?enemy系とかと組み合わせたりして一通り試したけど反応なかった。
相手のヘルパータイプがplayerなら反応するけどnormalだとむりな気がする。

223 名前: no name :2009/05/18(月) 19:28:01 ID:ksuGvl1g

>>222
PlayerID
ヘルパーだろうが関係なくいける
意味無いけどTargetでもいけるね

224 名前: no name :2009/05/18(月) 19:29:14 ID:1nZw0iVT

>>222
相手のヘルパーに攻撃判定が出ている場合
こちらも不可視のヘルパーを使って感知できる
まあ使ったことないけど
AI作者さんだとa氏AIが似たようなの搭載してたな

225 名前: no name :2009/05/18(月) 19:43:06 ID:P7sZ41x1

>>219
いやそれはおかしい
例えば光の当身超必なんかは6割以上減るはず(そして一瞬で回復される)
あの調整は多分CH時の補正がかなり高いからだと思うんだけど
あと特に乱舞系はコンボ補正が無駄にきついせいで目立ってる

226 名前: no name :2009/05/18(月) 19:46:30 ID:HxpHMZaV

ちょうど現在俺は真・飛び道具対策を考えているんだけど、
分子氏みたいなヘルパーへのリダイレクトを使うのが一番確実っぽいね。
Projectileが認識できないのはちょいと問題だけど、
ヘルパー式の飛び道具の方がやっかいだし

>>224
それ、本当なのかどうか怪しいんだよな・・・
相手の攻撃判定の大きさとかは、理論上攻撃を食らってみるまでは分からないはず。
a氏のトキのことだとしたら、アレは自分より前(相手の前だったかな?)にヘルパーを出しておいて、それがinguarddistになったら〜
って処理をして、本体だけでやるより早く認識する形だったと思う。

227 名前: no name :2009/05/18(月) 19:48:33 ID:yPaQ9TKn

>>1みたけど
バハラグやライブアライブのキャラがmugenにいたら
面白いかもしれない

悪女チームとk(ry

228 名前: no name :2009/05/18(月) 19:50:34 ID:an6TQ5c0

この流れなら言える・・・





スト2のガイルのソニックが当たりまくるのはなぜ?

229 名前: no name :2009/05/18(月) 19:51:55 ID:X8Ba5HqH

>>221
おまけの人のAIに喧嘩売ってるのかと思ったら
プレイヤー操作のことなのか

230 名前: no name :2009/05/18(月) 19:52:19 ID:rou1Bsv8

守矢の歩月とか設置に強いんじゃ・・・って思ったが自分のすぐそばに出す設置だと歩月Bは使えないな
MUGENの守矢なら歩月C硬直キャンセルでいけるか?

231 名前: no name :2009/05/18(月) 19:54:15 ID:69oj7ttC

汚いきたない言われて出番が限定されるのも何なんで、
半蔵の項目に技性能書いてはみたがMUGENで確認しながらだと時間かかりすぎた
しかし、忍者枠として並〜狂までカバーできるしもっと出番増えてほしい所。

232 名前: no name :2009/05/18(月) 19:55:13 ID:X8Ba5HqH

>>228
ザンギ乙

233 名前: no name :2009/05/18(月) 19:56:04 ID:KO+sgy32

北斗やMVC2はタコ殴りにしてから超必入れても補正があまりかからないイメージ

234 名前: no name :2009/05/18(月) 19:56:22 ID:/ycdIXIU

ttp://www.youtube.com/watch?v=wgCuLm9zkqQ
鉄拳もコスはっちゃけてるなww 4:03からは北斗タイム

235 名前: no name :2009/05/18(月) 19:57:35 ID:0KRSVLEF

なるほど,PlayerIDか…。
分子氏のヘルパーリダイレクトkfm見てみたけどかなりむずかしそうだね。
時間があるときに勉強してみよう。

236 名前: no name :2009/05/18(月) 20:01:28 ID:smIKeH+0

ケーブル「補正?なにそれ?」

237 名前: no name :2009/05/18(月) 20:02:39 ID:dbmkg4z4

>>236
牙刀「さあな」

238 名前: no name :2009/05/18(月) 20:03:05 ID:AbBcU8JP

牙刀「中段差し込みから補正切り零牙余裕でした」

239 名前: no name :2009/05/18(月) 20:03:18 ID:3w4kzU+g

ハイウェイスター「補正っていいよね」

240 名前: no name :2009/05/18(月) 20:04:26 ID:Hg6bEnow

アイアンマン「50hitしてからプロトン撃っても4割減るんだけど補正ってなんだっけ」

241 名前: no name :2009/05/18(月) 20:05:12 ID:xfUbp2MO

>>239
塊天聖帝「ですよねー」

242 名前: no name :2009/05/18(月) 20:05:28 ID:mvMn33vf

アイアンマン「補正切れてるからハメじゃありません」

243 名前: no name :2009/05/18(月) 20:06:25 ID:HQSnwMqO

>>242
別に切る必要ないじゃないですか

244 名前: no name :2009/05/18(月) 20:08:51 ID:W7lgm7Jh

某幕末「補正などかかる前に決めてしまえ」
某病人「刹活孔だけすれば補正など無意味」
某戦国「補正など所詮捨て駒よ」

245 名前: no name :2009/05/18(月) 20:09:12 ID:2P3ZQz2T

>>243
クリーンなイメージは重要です

246 名前: no name :2009/05/18(月) 20:09:15 ID:3Y/odJn8

元々MOW自体補正緩めなのに更に補正切りだからなぁ。
牙刀だと小足、近Dがディレイノーキャン、近C最速ノーキャン零牙で
補正切り、6A、6Bが最速入力で疑似ガー不。
見た目はともかくちょっと使っただけで強さが分かる典型だと思う。

247 名前: no name :2009/05/18(月) 20:10:05 ID:HQSnwMqO

>>245
でも実際あれ抜けられたらどうすんのよ

248 名前: no name :2009/05/18(月) 20:10:41 ID:RzmpZEp4

>>243

ハメでないことをアピール

249 名前: no name :2009/05/18(月) 20:11:27 ID:HhkKTddw

>>233
1つはどっちもゲーム中の体力の最大値が低く設定されてることだろうね
マヴカプ(というかあのへんのCAPゲー全部)は144で北斗は188だったか
その上でキリサケとかハイパーバイパーとか多段系の超必がよく使われるから
補正の影響を受けにくい

そういやオズのJOKERとかも
体力112くらいのところに52ヒットもしやがるから大変なことになるな
MUGENのやつにもダメージ保障実装されないかしらw

250 名前: no name :2009/05/18(月) 20:12:04 ID:rn+s+At1

>>233
ものによる。補正かかりにくいHCってのも実際あるし。
バレッタ・ケーブル・トロン様あたりが一番わかりやすい例かな。
これは多段ヒット物だけど。
mugenのはマヴカプ2の補正と違うっていう感じはある。

251 名前: no name :2009/05/18(月) 20:13:16 ID:rVzTmozR

>>247
大抵のプレイヤーはそのチャンスを見逃す
何故ならハメやられた時点でリアルスナップバックしようと席を立ってるから

252 名前: no name :2009/05/18(月) 20:15:03 ID:2P3ZQz2T

つまり「昼飯食いに行こうぜ!の合図で本当に昼飯食いに行った隙に補正切れ」ってことですね、わかります

253 名前: no name :2009/05/18(月) 20:15:22 ID:X8Ba5HqH

>>234
ローのケンシロウ風カスタマイズがハマリ過ぎてて吹いたw
ブルース・リーのドラゴンキックが北斗飛衛拳に見える

VFの衣装は普通にオシャレなのが多いのに対して
鉄拳の衣装はパロディやネタが多いな

254 名前: no name :2009/05/18(月) 20:20:11 ID:V3Oq/JRZ

久々に北斗を最初の方から読んでみたらケンがなんか頼りなさそうに見えた。
いやモデルのブルース・リーには似てるんだがw

255 名前: no name :2009/05/18(月) 20:24:18 ID:ThdPHUnR

>>253
一方KOFMIではパロディやネタをすると怒られます

ピータンさんヴァネッサのイラストはまだですk(ry

256 名前: no name :2009/05/18(月) 20:24:48 ID:X8Ba5HqH

>>254
北斗の拳って連載中にかなりケンの顔が変わってるな
初期は眉毛がゲジマユ過ぎる

257 名前: no name :2009/05/18(月) 20:25:03 ID:rn+s+At1

>>252
入ってきた瞬間に昼飯行くから、補正とか全然関係ない。

>>253
まぁだってナムコだし

258 名前: no name :2009/05/18(月) 20:27:07 ID:yPaQ9TKn

補正の無いコンボゲーなんてのがいたら
凶キャラ間違いなしだろうなぁw

…闘姫伝承? なにそれ

259 名前: no name :2009/05/18(月) 20:30:16 ID:UiFZsnFq

>>258
つ初代メルブラ
 
闘姫は補正が無い訳じゃないぞ、方向性が違うだけでw

260 名前: no name :2009/05/18(月) 20:30:57 ID:rou1Bsv8

闘姫にも補正はあるよ
逆方向に

261 名前: no name :2009/05/18(月) 20:40:57 ID:O5/jIN6d

ライヤもいるんだけど今公開停止中なんだよな
良いおっぱいなのに残念だ

262 名前: no name :2009/05/18(月) 20:44:59 ID:DXEeRtQe

よくリザレクションが体力以上の攻撃受けて潰れることから(笑)扱いされたりするけど
普通に考えてゲージ持って死ぬと自動的に蘇生を試みるって凄い性能だよね

263 名前: no name :2009/05/18(月) 20:47:25 ID:X8Ba5HqH

>>253
KOFはキャラの印象が強いから
衣装変えにしても、別人だったり、
イメージを壊す衣装だったりすると納得がいかないんだろうな。

スーツ姿のギースやビリーとかのオフィシャルで存在する衣装か、
オリジナルの衣装でもイメージを壊さない格好なら許されるんだろう。

しかしKOFキャラのイメージを壊さないオリジナル衣装ってどんなのだろう?
真吾がジャージ姿だったらキャラが薄くなるのだろうか

264 名前: no name :2009/05/18(月) 20:49:58 ID:WFTmeXsL

>>263
MIの隠しコスチュームはかなりはっちゃけてたみたいだぜ、と丁度墓標を見てた俺が言ってみる

265 名前: no name :2009/05/18(月) 20:51:19 ID:X8Ba5HqH

おっとアンカミスごめん
>>263>>255へのレスね

266 名前: no name :2009/05/18(月) 20:51:32 ID:2P3ZQz2T

とりあえずクラークはピープルズエルボーしそうな格好と言っておく

正直KOFは声と顔さえ合ってれば服装が変わったくらいどうということは無い

267 名前: no name :2009/05/18(月) 20:54:02 ID:/7GotWIe

>>256
ジョジョのイギーは犬顔から人間顔に変わったよ

268 名前: no name :2009/05/18(月) 20:56:06 ID:yPaQ9TKn

荒木先生は3部の頃の方が
顔の書き分けが出来てた気がする

269 名前: no name :2009/05/18(月) 20:59:29 ID:JbA/yCdX

世の中には連載中に性別が変わるキャラもいてだな・・・
ん?こんな時間にいったいだr(ガオン

270 名前: no name :2009/05/18(月) 21:00:06 ID:/7GotWIe

>>269
祝福しろ。結婚にはそれが必要だ。

271 名前: no name :2009/05/18(月) 21:00:09 ID:rn+s+At1

>>266
KOF12は・・・もうちょいスマートでもいいと思うんだ、全体的に。
あとジョーはお尻が出ないという点においてかなりの差異が見受けられる。

>>269
こち亀のマリアですね

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