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前スレ
MUGENについて語るスレpart246
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ニトロワとプロケルの続報ﾏﾀﾞｰ
しかし何でまたRPG大辞典からなんだｗ
>>196
ただキャラ製作に関して言えばフィクションの方が当たってるよな
竜子1stとか
関係ないがドラクロとかは何故かプロトタイプのイメージがあるな
試作型の方が強いってのはスパロボでもネタにしてたな
まあ実際全員が高性能かつ同性能のアニメとかゲームとか見たくない
マクロス系とか案外そういうロボアニメは多いんだがね
ガンダムに魂引かれ過ぎよ
>>116
ばっかおめー、うんこマンのマイリスから
センチネルのプレイ動画を片っ端から観ていきゃそんなもんまるっとわかるって話だこんにゃろめー
最近うんこマンという名を見るたびに、ようかんマンの体を三段巻きグソに変えた
変なキャラクター像が浮かび上がってきて困る
謎ロボの中にドラクロの量産型みたいなのがいたな。
あの謎ロボ団は攻撃くらうと破片が落ちるのが何ともへぼそうで好きだ。
カタナだっけ？
謎ロボ軍団のフレイルは地味に強いし勝利ポーズが格好良い
試作型、量産型の失敗作、心を持たないよう作られた筈が何かの要因で心を持った機械
この辺りがよくフィクションで見かけるロボ像かね？
まあ現実味はともかくとして、確かにストーリーは作りやすそうだ
カタナはたぶん現在の謎ロボ中じゃ最弱だろうなあ・・・
超必殺技がまともにはいらないのも痛いし
ロールシャッハが幻想入りして東方キャラの小指を折りまくる話を
妄想した。
謎ロボと言えばwikiにはIceって奴がおらんがアレンジキャラか何かなのか？
量産型がクソ強かったガンダムWのこと時々でいいから思い出してあげてください
12のエンディングでの自我発生は格好良かったなあ
4thがあったらどうなったんだろうな ストーリー的にもランク的にも
>>210
×量産型が強い
○パイロットがすごい
だって乗るパイロットによって装甲の硬さが違うんだもん・・・
逆に考えるんだ
試作型→ロケテ時や発売当初の調整ミスったバグキャラ
量産型→バランス調整後のキャラ
こんな風に
無印ウイングガンダムほどひでえ扱いを受けた主人公機もなかなか無い
それでもビルゴとか滅茶苦茶強かったと思うよ・・・
プラネイトディフェンサーチートだったな・・・
>>217
すげえまんま12のことだ ロケテ強キャラ
BBだとテイガーさんもロケテ強キャラなんだっけ？
GGだと聖ソルもそうだと聞いたような
そしてロケテで調整できなかったνが素敵なことに
問題は調整ミスったキャラの方がプレイヤーが量産されることだなｗ
0083のガンダム勢はまったく量産する気が無い試作型ばっかりだったがｗ
まぁ試作型＝量産を見越した先行型ではないからね
ガンダムWでも試作型の方が高性能だなぁ
並の人間が乗ると死ぬけど
確かエヴァも量産型がクソ強かったような
量産型トキに勝てません
ＥＶＡの量産型とか量産型ドラグナーって強くなかったっけ？
プロトタイプはコスト度外視するからつおいとかいうけど、
現実には、ハナから量産できる設計で試作機つくるからそんなことはない。
試作機作って問題なければそのままの設計で量産に写るわけで、（改良点無い場合なんてほとんどないけど）
というか、設計終わった。実際の性能はわからないけどまず１号機を作った。実際の性能を見て改良点を見つけ、量産に移る。
というのが試作機であって、コスト度外視して作った。てのは、なんか別の機体のような気がする。
Ｆ−２２も試作機からかなり進化したよ。
ゲームで試作機が弱いっての地球防衛軍でしか見たことないんだが
1ｓｔも小説だとジムはガンダムより強かったりするね
ロボの話題に便乗してみるか
ウォーザードのギギはもっと出番あってもいいと思うんだ
属性も柱・多腕・ロボットとテンコ盛りだし
>>226
試作型＝量産を見越した先行型だよ。
量産する気がない機体は実験機という。
（Ｘ−２９など）
まあ、ガンダムの見過ぎ
ワープが無く、飛び道具が1wayだけしかない量産型ジェネラルとかどうだろう
スライディングなんとかしろｗ
そのへんの設定にツッコんでもしょーがねえだろ、って気はするけどなやっぱし
数の多い機体より、数の少ない機体のほうが強いってのは一つのロマンだろ。
>>234
小説だけじゃないぞ
今は公式設定で、後期生産型ジムはガンダムより強い
ダンクーガさえ世に広まっていれば…
ジェネラルをマイルドにした結果、劣化ベガに（ｒｙ
>>236
必死になってバッタしてる俺らを幻視した。
てか実際ワープなしで斜めに来ないならバッタ安定だと思う。
問題はスライディングかまされたら嫌でも終わることだけど。
というか、プレイヤー性能のジェネラルって実際にいたんでしょ？
ぶっちゃけ弱いジェネラルに需要はあるのだろうか・・・
ロボットっていうかああいう生物だろ
あれ中身脳みそ詰まってんだけど
そういやお茶麻呂って量産型だっけ
>>249
隠しボスなんだし上記のだけでもかなり有情になるんだけどね。
ゴンザレスとアステカを有情にするにはどうすればいいのだろう？
有利フレームは削るとして……
前転の攻撃判定を無くす
>>235
え？ いつから試作機＝量産を見越した先行型の定義がなされたの？
どこの業界の話か分からんが、
試作機、あるいはプロトタイプはあくまで何らかの試験目的であればそう呼ばれるだろう
そりゃ現実の市場原理に基づく中では、
試作品は主に流通させるための問題点洗い出し目的で作られることが多いが、
別にガンダムとかのワンオフで強いプロトタイプを、プロトタイプじゃないっていうのは違うだろ
量産型トキとか量産型斬鉄AIとか逆に今流通してるのより見栄えはともかく強そうだな
吸血鬼事件宣伝です
逆に良調整プレイヤー版ボスキャラって言ったら誰がまず思いつくんだろう
νは厨キャラカインは5強 ラオウはもともとプレイヤーキャラとして作ってそれの強化バージョンがボスって感じだからちょっと違うし
神人豪鬼とかゲーニッツとか？
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(‥)(‥)(‥)(‥)(‥)(‥)(‥)(‥)＜量産も悪くないな。
￣ ￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣
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（‥）（‥）（‥）（‥）（‥）（‥）＜ていうかこういうカラー既にあったな。
￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
； ； ； ； ； ；
￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
ジェネラルってぶっちゃけ3way貫通除けば作りは普通のキャラだからな 無敵とかろくにないし
ただ火力が高めなのと、異常なまでに発生、硬直の隙が無いってだけであそこまで凶悪になるという
光のアルカナじゃないミルドは見てみたいな
どんな戦い方してたんだろ
>>260
いやだからそのボス版からデチューンで良調整に成功してるボスキャラっているのかなと思って
νもプレイヤー版はボスバージョンより弱体化してるし ボスメンさんとかもいるし
ハクメンさんは逆の意味で調整ミスっちゃってる感があるよね
>>260
神人もゲーニッツも特にゲームバランスを崩しているとは思わないが
防御力を大幅に下げただけってとこから何となくやっつけ臭ががが
個人的にはUNKNOWNとか白レン
>>256
まずは試作とかプロトタイプという言葉で辞書を引くんだ。
全体的な試作などの話をしているときにガンダムの間違った定義を書かれると訂正したくはなる。
ガンダムスレならその定義でいいがね。
中古屋でバサラＸ１８００円でゲット
しかしそれよりもすごカナ２が３４００円で売ってたのは泣いた
もしキャプの仕方が分かれば幸村作るかもしれないけど
他に要望ある？
>>268
良調整ってどのくらいだろ
ボスがプレイヤーキャラになるときに弱体化するのは普通だし
１強とかじゃなければってことなら弱くしすぎた感のある白レンとか
X-MENでチートボスもいいところだったマグニートさんは
MVC2ではすっかり丸くなって良心的なプレイヤーキャラになったよね
MSHのこともたまには思い出してください
>>271
半兵衛と謙信作ってくれたら俺が泣いて喜ぶ
お市と信長は作ってる人いるらしいけど全然進展聞かないお・・・
一幕ラスボスで二幕で通常キャラになってる嘉神もラスボスのデチューンと言えるんだろうか・・・
強キャラだけど5強には入らない程度だし
>>274
何を言っているんだ・・・
>>271
元親か秀吉かなあ、秀吉の側近の蛇腹剣の人も面白そうだけど
ま、作りたいやつを作るのが第一だし
何なら素材だけうｐって後は任せたって手もあるし
>>274
ストーム「異議無し」
ケーブル「異議無し」
センチネル「異議無し」
, -- ､
ノ ｀ーく￣｀ヽ__
／.: .:l:. ｀ヽ ＼
/ .:.:.ﾊ .:::∧:.: .:ヽ ＼ ヽ
{:.:.:./ム;､:.:.:::,:仁ﾆヽ:. .:.::l Vj
＼| / l１ヽ/ l１｀ヽ｀ヽ.:.:./ . : :/く
>>274に突っ込んだら j l り り _」 |／ . . .: :.:ﾚｲ
負けかな。 ｛ 'ﾞﾞ _'＿_ ﾞﾞﾞﾞ ﾉ .1⌒L.ノ{ ＼
rく｀ヽヽ＼ ヽ _ﾉ / .:.L_ノ.:.:.:.:＼「
r ｀ヽヽ ＼ ＼_ ＿__／ _∠.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
い に´_ / ／ 二二ヽ.:.:ﾊ_人ノ
_L入 ノ｀ヽ l/ ／.:::｀ヽ 「
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>>269
いやいや、だから試作とかプロトタイプの意味は広いんだよ
「全体的な試作」とか言われても、定義上ではガンダムのも間違ってないけど…
俺の知らない間に、プロトタイプの意味が変わってるなら別だが
カインは5強と呼ばれてるけど使い手にものすごく負担かけるから
あれはあれで良調整だと思う。
神奈「ボスキャラなのに調整されちゃう男の人って…」
まぁ日本のマヴカプ２の量産型はケーブル一択なんですけどね。
強キャラで低難易度とか、厨房ホイホイの他何でもないですから。
>>279
あれ？ロールちゃん？
>>282
お前と鳥とフォクシーは永遠に出禁でいいや・・・
今萃香って聞こえたから転がってきました
>284
瞬間移動マジオススメ
>>273 >>276 >>278
う〜む、見事にバラバラだ
秀吉と半兵衛はrei氏が作ってるぽいけど
あの人は対人用のＡＩしか作らなかったはずだから動画では活躍できないかもしれないし
お市はマミヤの方が優先されてるっぽいしね
ただ、幸村作るといっても無双の幸村と兼用になるから
過度の期待はしないでね
しかし素材が合ってcnsはニート運送氏のものが許可取れれば
BASARAの方が早く出来るかも知れない…
>>269
お互い「量産を前提とした」の部分の定義がずれてる。
「カプコンファイティングオールスターズは試作品が作られたが、
最終的に発売中止が決定された」
この事例を256は「中止の選択肢がある＝量産を前提としていない」と定義し、
269は「量産の可否を問う検討材料＝量産を前提としている」と定義している。
ただどちらが悪いかと言えば「ガンダムの見過ぎ」とか言い出す235が悪い。
あと、「コスト度外視で製作された試作品が高性能」という話はしてても、
「試作品はコスト度外視だから高性能」という話はしてないと思うんだが。
現実でもプレゼン目的の方向指示機も付いてないワンオフカーとか、
試作段階からエンジンパワーを落として排ガス規制に対応とか、
プレス精度の問題でデザインの変更とか、
「試作品よりスペックの落ちた初期量産型」と言う例はいくらでもあるんだが。
萃香ちゃんは自身の能力でいくらでもどうにかできるじゃないですか
東方キャラのスリーサイズなんて極めてあいまいだものねえ
チルノが巨乳だと妄想してもいい…
自由とはそういうものだ