◆MUGENについて語るスレPart247


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■◆MUGENについて語るスレPart247

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1 名前: no name :2009/05/06(水) 12:50:54 ID:uiTn/Ak3

前スレ
MUGENについて語るスレpart246
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1241450965/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ニトロワとプロケルの続報マダー

101 名前: no name :2009/05/06(水) 14:52:47 ID:ISEba89n

>>58
取りあえずエフェクトをどうしたのか気になる

102 名前: no name :2009/05/06(水) 14:53:11 ID:dmPbpVR4

>>98
「なんと!我が頭上に死兆星が!」

103 名前: no name :2009/05/06(水) 14:53:24 ID:Fjreu1cG

おいおい、屈指の防御システムといったらコレダーじゃないかHAHAHAHA

104 名前: no name :2009/05/06(水) 14:54:44 ID:plcUp2YT

>>97
出番増えて欲しい、っつうだけじゃなかなかな
ニコニコって基本的に模倣+α→+αが受けるとまたそれが模倣……っていう体質だし
声かけてるだけじゃ難しいだろうなあ。その上、ネタ的なヒットが主だし

原作のキャラに思い入れがある場合、「サオトメが行く!」みたいに
動画作るとこまでやれば別だろうけど、そうじゃなきゃ難しいかもな

105 名前: no name :2009/05/06(水) 14:55:25 ID:JjfFFxtX

戻し距離減らした方が反確になっちまうかもよ

106 名前: no name :2009/05/06(水) 14:55:35 ID:TX/RUPWr

>>89
かなり・・・増えた・・・?

>>97
シェルミーなんかモロにそうだと思うけど。

107 名前: no name :2009/05/06(水) 14:55:37 ID:DlZbu+j2

>>98
ビューン お前は死んだ

108 名前: no name :2009/05/06(水) 14:56:16 ID:cF/JP9Cg

>>94
AIを作ってもいいトゥエルブを作成するんだ!
きっと人気者になるぞ

109 名前: no name :2009/05/06(水) 14:56:32 ID:Upfi9H1U

お、ゲジマユ2本きとる

110 名前: no name :2009/05/06(水) 14:57:12 ID:Kq31kFPe

>>105
ああ、そういう考え方もあるのか
でも俺のキャラ弾幕型だから、あんまり一気に戻すと
お手軽にこっち有利の間合いになっちゃうっていう葛藤があってなかなか難しい

111 名前: no name :2009/05/06(水) 14:57:40 ID:BwXNr+75

割となにも考えずに振れる蟷螂あるヤンの方がAI的には強かったりして

112 名前: no name :2009/05/06(水) 14:59:07 ID:plcUp2YT

>>106
増えたって。そりゃ再生数の多い大会(特にタッグ)なんかだと見かけないけどさ。
主役の動画だってあるんだぞ

113 名前: no name :2009/05/06(水) 15:04:39 ID:8wV/q3Bc

>>52
MUGEN関係で描かれた絵をあまり見たこと無いからわからないけど
oggy氏とか上手いし好き
あとうんこマンも超上手いよ

114 名前: no name :2009/05/06(水) 15:05:16 ID:yV7k6Kxc

浅見光彦シリーズで水谷豊とアミバが共演してて笑った

115 名前: no name :2009/05/06(水) 15:06:17 ID:z0q+F5L3

アルカナにもアドガあるけど、ブーストゲージ消費する上にガードキャンセルできなくっぽいんだよな
あんま気にしたこと無かったけど、システム的に強いのかねぇ

116 名前: no name :2009/05/06(水) 15:06:43 ID:CdQR9gOs

うんこマン氏がうまいってよく聞くけど
アルカナキャラのカットイン1枚しか見たことないな

117 名前: no name :2009/05/06(水) 15:07:56 ID:TX/RUPWr

>>100
元ゲーから反確できるようになったりするしね。
アドガはガード硬直時間が一定だから、ガード硬直がやたらと長い攻撃に対してアドガすると反確取れたりする。
これを利用したHSF抜けとかあるみたいだし。
キャップのハイパーチャージングスターも反確できるんじゃなかったかな?

>>112
「かなり」が誇張表現すぎるんだってばw
増えたのは間違いないけどね。
12かわいいよ12

そういや以前このスレでシスプリならぬシス12みたいな案が(ry
もちろん兄役は閣下で。

118 名前: no name :2009/05/06(水) 15:08:31 ID:uRpQMXDo

>>107
なんという1点ダメージ

しかしフレイバー・テキストなら個人的にこれを上回るものはない
"Someday, someone will best me. But it won't be today, and it won't be you."

119 名前: no name :2009/05/06(水) 15:09:08 ID:7/iALXui

ロールシャッハさんは
ギャグでもシリアスでもいけそうなキャラなんだけどなー

120 名前: no name :2009/05/06(水) 15:10:18 ID:uRpQMXDo

>>117
「シスプリ」と「兄」と「閣下(ユリアン)」である動画思いつくの余裕でした

>>119
そういうキャラはニコニコでは大抵ギャグキャラになるような気がする
気のせいかもしれない

121 名前: no name :2009/05/06(水) 15:16:44 ID:u/UWs5oj

本来シリアスしかできないキャラもカオスキャラやギャグキャラになるからな

122 名前: no name :2009/05/06(水) 15:17:31 ID:2YVrvNOH

ぶっちゃけオロチみたいな変な二次設定がつくとおもう。
まあ神親子は好きだが。

最強の防御システムってなんだろうな。
よくやり玉にあげられる弾きは飛び道具とれんし、無難にブロやジャスト、リコイルなんかね。
ゲージあればメルブラのシールドやGGのFDも強い。

123 名前: no name :2009/05/06(水) 15:19:20 ID:Cnn1fchm

成長トーナメントは格差社会になって酷いから
執念トーナメントということで負けたほうがパワーうpとかどうよ

124 名前: no name :2009/05/06(水) 15:21:44 ID:vK+eRM8+

むしろそれはジャンプシステムだと思うのだが

125 名前: no name :2009/05/06(水) 15:22:16 ID:0ubY6eLA

別名戦闘民族トナメですね。

126 名前: no name :2009/05/06(水) 15:23:02 ID:nZW3NpdB

成長トナメの明らかな数字の格差をくつがえす試合が出るのもまた
少年マンガ的と思うのです

127 名前: no name :2009/05/06(水) 15:23:46 ID:cF/JP9Cg

>>119
もれなくR-15指定になりますがよろしいかね?

128 名前: no name :2009/05/06(水) 15:24:12 ID:TX/RUPWr

>>118
あー、強そうと見せかけて別に強くないパーミね。
ミスディレ系→乙
打ち消し系→後発じゃ意味ない→乙
打ち消せない系→乙
そもそも呪文ではない系→乙
3マナだったら良かったのかもね。

>>123
決勝トナメになった時どーすんの。

129 名前: no name :2009/05/06(水) 15:24:22 ID:BI5bz5I3

誰かロダにあるダンのイラストでストーリー動画やってくれw
ふいた勢いで昼飯の牛丼の飯粒が鼻にはいったわw

130 名前: no name :2009/05/06(水) 15:30:36 ID:nZW3NpdB

>>73
悪咲氏の絵ってどこかで見られる?

いつかユェンの人の最新の絵があったが上達すごいというか
プロ級になってて驚いた。カットインにしてほしい。

131 名前: no name :2009/05/06(水) 15:31:36 ID:wgmIgDGR

>>115
アルカナのアドガは風アルカナでガーキャン操作をしたときに発生する

132 名前: no name :2009/05/06(水) 15:34:30 ID:uRpQMXDo

>>126
ロレントは熱かった

>>128
あの当時はどうだったか思い出せんが、
3マナはもう既に確定カウンターの基準になってるからな
さすがに確定+αで3マナはトリプルシンボルでもない限り無理そう

カウンターをMUGENに取り入れるとしたらどうなるんだろう
ブロとか当身とか、あんな感じになるのかな?

133 名前: no name :2009/05/06(水) 15:38:46 ID:DVeXUETQ



続きうpです。

134 名前: no name :2009/05/06(水) 15:39:20 ID:XxJYTdZE

ユェンの人の絵は上達っていうか時代が流れた感じがする

135 名前: no name :2009/05/06(水) 15:40:33 ID:LJ4IT5D1

>>132
ゲージがあればcv若本のオーラガードみたいに
相手必殺技発動時にオートで防御or反撃だろうか
相手から自分のゲージが見えないようにしないとクソゲー確定だが

136 名前: no name :2009/05/06(水) 15:40:37 ID:L2uv+1ap

最近…ってほどでもないけど
水着のユェンはかなり好きだなあ

137 名前: no name :2009/05/06(水) 15:42:41 ID:N05RSutA

勝つとATK、負けるとDEF増加とか?
あるいは自動回復をつけて勝つとマイナス、負けるとプラスに補正をかけるとか……
まぁ、手間暇かかるし調整の難しさも半端ないだろうなぁ

138 名前: no name :2009/05/06(水) 15:43:09 ID:nZW3NpdB

ユェンの人の現在。
http://www.kyodaiduma.net/

139 名前: no name :2009/05/06(水) 15:45:49 ID:BI5bz5I3

直はやめろと…

140 名前: no name :2009/05/06(水) 15:47:25 ID:2YVrvNOH

サイト見る前から既にお気に入りに入れていた俺は完璧。
あと、直は止めれ。

141 名前: no name :2009/05/06(水) 15:47:52 ID:RDL3d/3N

絵柄の変遷が凄まじいな

142 名前: no name :2009/05/06(水) 15:50:27 ID:uRpQMXDo

>>137
まあ成長系のトナメはある程度のバランス崩壊は許容しないと無理な形式だからな
だからこそ成長していないキャラが鬼のように成長したキャラに善戦したり、
逆に鬼のように成長したキャラが相手を蹴散らしていったりが楽しめるわけだが

143 名前: no name :2009/05/06(水) 15:51:43 ID:NPAmcJ4r

mana leak
当て身技
喰らった相手が236xを入力しない限り相手ゲージを300削る
みたいな感じ?

144 名前: no name :2009/05/06(水) 15:53:01 ID:XEds/4J9

ttp://mugenguild.com/forumx/index.php?topic=97887.0
このライフバーいいなぁ・・コンプゲーだから取れないのが残念だ

145 名前: no name :2009/05/06(水) 15:56:34 ID:EJpQWt5t

>>117
成程、そういえば12は変身能力を持っていたな・・・

146 名前: no name :2009/05/06(水) 15:56:43 ID:vwQjEC2v

>>144
数字の表示は仕様で無理だろうけど普通に使えるんじゃね
少なくともその貼られてる画像1枚あればそれっぽいのは余裕で作れる

147 名前: no name :2009/05/06(水) 15:58:50 ID:dQS4fO/G

ttp://loda.jp/mugennico/?id=304
厨キャラ作ったからテストしたら倒せた報告

148 名前: no name :2009/05/06(水) 15:58:50 ID:DlZbu+j2

あとはページ翻訳でも十分わかる

149 名前: no name :2009/05/06(水) 15:59:03 ID:L2uv+1ap

12はどうしても実況が欲しくなる
ただ投げたときに「最大ダメージだ!」みたいな切なくなるの

150 名前: no name :2009/05/06(水) 15:59:04 ID:uBjGg6F6

>>58
少し触ってみたけどめっちゃ強いし使いやすいな
今までジャギ様使ってたせいかもしれんが
種籾の俺にはダンジンがうまく使えないしバニコンのレシピがまだよくわからないけど
とりあえず持ちキャラにするぜ

151 名前: no name :2009/05/06(水) 15:59:12 ID:DlZbu+j2

誤爆

152 名前: no name :2009/05/06(水) 16:01:33 ID:XEds/4J9

>>146
いや、その数字が一番いいなと思って。
地味に便利そうだしなぁ・・

153 名前: no name :2009/05/06(水) 16:09:56 ID:bP615AWr

>>49
亀だが一応言っておく、ここに修1の22がいるぞ
大5(医歯獣)の22もいるかもしれんし

154 名前: no name :2009/05/06(水) 16:11:16 ID:vwQjEC2v

>>152
なるほどね
ライフバーももうちょいいじれる範囲があれば色々遊べんだけどな

155 名前: no name :2009/05/06(水) 16:14:01 ID:4JyVcJr+

>>149
やめれwマジで切なくなるから
プロトタイプより弱いってどうゆうことよ…

156 名前: no name :2009/05/06(水) 16:16:30 ID:Cnn1fchm

242氏のスプーが出てるストーリーとか大会って何かあったっけ

157 名前: no name :2009/05/06(水) 16:16:42 ID:0ubY6eLA

プロトタイプが異常に強いのは良くあること

158 名前: no name :2009/05/06(水) 16:17:24 ID:L2uv+1ap

そういやソルもプロトタイプだな
いやジャスティスもテスタも強いけど

159 名前: no name :2009/05/06(水) 16:18:08 ID:FVll+Bq+

>>155
バハムートもフィルムも牙突も、通常より零式のほうが強い
つまりそういうことだ

160 名前: no name :2009/05/06(水) 16:20:04 ID:uBjGg6F6

現実的に考えて試作機って予算使いまくれるからなぁ
制式にするときは予算を抑えて作りやすいものを作るのが基本

つまりガンダムとGM

161 名前: no name :2009/05/06(水) 16:21:56 ID:L2uv+1ap

集団戦や奇襲においてはネクロより向いてそうだしね12
量産体制と別方向に特化した所為で格ゲーに向かなくなってしまったんだよきっと

162 名前: no name :2009/05/06(水) 16:22:22 ID:BmlOcMrW

12はなぁ・・・
火力低いし山ちゃんみたいな立ち回りはAIじゃ無理だろうし
プレイヤー操作にするか3rd改みたいなアレンジでもしなきゃ活躍はできない気がする

163 名前: no name :2009/05/06(水) 16:22:38 ID:Upfi9H1U

やべえ今日のゲジマユのDIOクソかっけえ。久々にDIO熱が沸いてきた

164 名前: no name :2009/05/06(水) 16:22:45 ID:uRpQMXDo

???「つまり、この世に後に生まれた方、いわゆる弟が
    この世に先に生まれた方、いわゆる兄の方より優れている事はあり得ないんですね」

165 名前: no name :2009/05/06(水) 16:25:34 ID:H5AQE7DN

量産型ジャギ様っていう電波を受信しました

166 名前: no name :2009/05/06(水) 16:25:41 ID:BxpHZzJL

量産型のほうがスペックが高い作品もあるけどね、ドラグナーとか

167 名前: no name :2009/05/06(水) 16:25:54 ID:cF/JP9Cg

>>164
次兄「やめておけ(笑)」

168 名前: no name :2009/05/06(水) 16:26:02 ID:W5ZoSYAk

量産という設定を活かしてトゥエルヴズにしても比較的弱そうな気がするから困る

169 名前: no name :2009/05/06(水) 16:26:10 ID:FVll+Bq+

>>164
あんた弟に実戦で負けてんじゃないすか
悔しかったらショットガンとガソリンなしで勝ってくださいよ

170 名前: no name :2009/05/06(水) 16:26:56 ID:plcUp2YT

まぁマブカプアレンジなりGGアレンジなり出てきたら出番も増えそうな気はするけど

でもネクロとかエレナとかオロよりか、よっぽど出番や話題に出る回数は多いんだし
まだマシなほうだと思うけどね

171 名前: no name :2009/05/06(水) 16:28:41 ID:mtcRsY6R

トゥエルヴズ
ロールちゃんず

なんという雑魚臭

172 名前: no name :2009/05/06(水) 16:29:31 ID:uRpQMXDo

>>170
ネクロやオロはともかく、最近では12よりエレナの方が話題に上るような……
いや、どっちもどっちってレベルな気もするし、
その上エレナの場合はキモいだのなんだのと言われて話題に上る感じだけど……

いや、俺はエレナ好きだよ?
むしろ長身女性とか大好物です

173 名前: no name :2009/05/06(水) 16:29:59 ID:vK+eRM8+

閣下s
閣下と愉快なトゥエルヴ(閣下に擬態済み)たち

174 名前: no name :2009/05/06(水) 16:30:41 ID:L2uv+1ap

トゥエルブズは前衛2,3人が盾になってる間に残りがPAすれば対人だと物凄くきついんじゃないか

175 名前: no name :2009/05/06(水) 16:30:47 ID:uRpQMXDo

コブンズ

あれ、なんか普通じゃね?

176 名前: no name :2009/05/06(水) 16:31:36 ID:ISEba89n

ここは現実的に考えてセンチネルズだろ・・・

177 名前: no name :2009/05/06(水) 16:32:08 ID:Jx8B70e1

TRFからとってジャギーズ

178 名前: no name :2009/05/06(水) 16:33:06 ID:FVll+Bq+

もう12、ロールちゃん、ジャギ、裏シェルミーあたりで徒党組めばいいと思うよ

179 名前: no name :2009/05/06(水) 16:33:42 ID:L2uv+1ap

裏シェルミーUMシリーズだとそこまでひどくないぞ

180 名前: no name :2009/05/06(水) 16:34:26 ID:H5AQE7DN

>>177
なにその火災ゲー

181 名前: no name :2009/05/06(水) 16:35:22 ID:uRpQMXDo

>>178
全員いっぺんにうんめいのやで死亡を幻視した

182 名前: no name :2009/05/06(水) 16:36:17 ID:uiY8Kx4J

普通は欠陥だらけのプロトタイプより改良された量産型の方が性能高いものなんだけど
漫画とかゲームだとプロトタイプの方が強いって扱いが多いね

183 名前: no name :2009/05/06(水) 16:38:22 ID:DlZbu+j2

>>178
ショーン

184 名前: no name :2009/05/06(水) 16:38:45 ID:vK+eRM8+

ぶっちゃけ量産型より強いのは試作品としてのプロトタイプじゃなくて
コスト度外視した一点物なんじゃねえかと思う

量産の為にパーツの精度落としてコスト下げたよ的な

185 名前: no name :2009/05/06(水) 16:39:23 ID:XxJYTdZE

お種ズ

186 名前: no name :2009/05/06(水) 16:41:25 ID:4JyVcJr+

12スナイパー、12カスタム、12コマンド…
閣下的には色々なバリエーション作るつもりだったのかなぁ

187 名前: no name :2009/05/06(水) 16:42:39 ID:yD2/dS6o

プロトタイプが強すぎたから本製品では自重したパターンが多いだけじゃないか?

188 名前: no name :2009/05/06(水) 16:43:47 ID:FVll+Bq+

>>182
プロトタイプって、試作ゆえに破壊力とかの調整がわからなく、異常な能力持ってるイメージがある。
そのぶん制御できなくて燃費とかも悪そうだけど。

プロタイプと銘打って弱かったの、DQMのプロトキラーくらいしか思いつかん

189 名前: no name :2009/05/06(水) 16:44:11 ID:KYC1XmOE

戦いで使うものに非人道的云々以外で自重が必要なのか

190 名前: no name :2009/05/06(水) 16:44:14 ID:uRpQMXDo

●プロトタイプ【プロトタイプ】
試作品。
アニメにおいては往々にしてなぜか試作品の方が完成品より能力が高かったりするが、
RPGにおいては試作品は所詮試作品で、試作品よりは量産品のほうが強くなっている。
(例:プロトキラー→キラーマシン→キラーマシン2)
ちなみに、機械兵士とか改造人間、アンドロイドでパーティに参加するのはなぜかプロトタイプが多い。
で、あとから後期強化型の同系種とのイベントバトルになったりする。
おそらく、パーティにプロトタイプが参加することが多いのは、RPGにおける最大の楽しみの一つでもある、
「成長」「レベルアップ」の必要性を持たせるには、完成品よりも未完成なプロトタイプの方が適しているからだろう。

   ―――「RPG大辞典倉庫Lv.5」より

191 名前: no name :2009/05/06(水) 16:46:38 ID:plcUp2YT

試作型のが強いのはガンダムの影響だろう
商品だと、試作型が予算に糸目をかけないのは本当だけど、マトモに動かないことだって多い

試作型→量産試作型→商用試験型→試験量産型 とかだっけ、実際の過程だと

192 名前: no name :2009/05/06(水) 16:47:16 ID:vwQjEC2v

>>186
12改変を夢見たことはあったが、いかんせんストIIIドットは無理ゲーすぎる

193 名前: no name :2009/05/06(水) 16:47:21 ID:cF/JP9Cg

>>190
なるほど。
拡張性=成長性は確かに重要だな

194 名前: no name :2009/05/06(水) 16:50:03 ID:4JyVcJr+

設定的にはネクロ主人公っぽいしねぇ

195 名前: no name :2009/05/06(水) 16:54:53 ID:uRpQMXDo

ちなみに

●りょうさんがた【量産型】
1)ロボットや兵器のうち、大量生産されているタイプ。
雑魚として登場するほか、かつてのボスが再生怪人的に量産されることもある。
性能が低いことが多く、試作型にボロ負けするのがお約束。
なお現実では試作型の問題点などをクリアし、完成されたものが量産されるので試作型より高性能である。

2)ありがちなキャラのこと。
使い古されているが逆に言えば安定感があり、不人気になることは少ないが大人気になることも少ない。

☆使用例☆
ヒロイン 「あ、あんたのことなんかなんとも思ってないんだからね!!」
プレイヤー 「また量産型ツンデレかよ…」

   ―――「RPG大辞典倉庫Lv.5」より

196 名前: no name :2009/05/06(水) 16:55:18 ID:lg52lAZP

兵器としては絶対性能より生産性と整備性の方が重要ってのもある。

197 名前: no name :2009/05/06(水) 16:56:25 ID:RDL3d/3N

しかし何でまたRPG大辞典からなんだw

198 名前: no name :2009/05/06(水) 16:59:25 ID:H5AQE7DN

>>196
ただキャラ製作に関して言えばフィクションの方が当たってるよな
竜子1stとか

関係ないがドラクロとかは何故かプロトタイプのイメージがあるな

199 名前: no name :2009/05/06(水) 17:02:08 ID:uRpQMXDo

>>197
まあ、その、なんだ
特に深い意味は無い

200 名前: no name :2009/05/06(水) 17:02:49 ID:oo6cnJ9v

試作型の方が強いってのはスパロボでもネタにしてたな
まあ実際全員が高性能かつ同性能のアニメとかゲームとか見たくない

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