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前スレ
MUGENについて語るスレpart246
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ニトロワとプロケルの続報ﾏﾀﾞｰ
量産という設定を活かしてトゥエルヴズにしても比較的弱そうな気がするから困る
>>164
あんた弟に実戦で負けてんじゃないすか
悔しかったらショットガンとガソリンなしで勝ってくださいよ
まぁマブカプアレンジなりGGアレンジなり出てきたら出番も増えそうな気はするけど
でもネクロとかエレナとかオロよりか、よっぽど出番や話題に出る回数は多いんだし
まだマシなほうだと思うけどね
トゥエルヴズ
ロールちゃんず
なんという雑魚臭
>>170
ネクロやオロはともかく、最近では12よりエレナの方が話題に上るような……
いや、どっちもどっちってレベルな気もするし、
その上エレナの場合はキモいだのなんだのと言われて話題に上る感じだけど……
いや、俺はエレナ好きだよ？
むしろ長身女性とか大好物です
閣下s
閣下と愉快なトゥエルヴ(閣下に擬態済み)たち
トゥエルブズは前衛2，3人が盾になってる間に残りがPAすれば対人だと物凄くきついんじゃないか
コブンズ
あれ、なんか普通じゃね？
ここは現実的に考えてセンチネルズだろ・・・
TRFからとってジャギーズ
もう１２、ロールちゃん、ジャギ、裏シェルミーあたりで徒党組めばいいと思うよ
裏シェルミーUMシリーズだとそこまでひどくないぞ
普通は欠陥だらけのプロトタイプより改良された量産型の方が性能高いものなんだけど
漫画とかゲームだとプロトタイプの方が強いって扱いが多いね
ぶっちゃけ量産型より強いのは試作品としてのプロトタイプじゃなくて
コスト度外視した一点物なんじゃねえかと思う
量産の為にパーツの精度落としてコスト下げたよ的な
お種ズ
12スナイパー、12カスタム、12コマンド…
閣下的には色々なバリエーション作るつもりだったのかなぁ
プロトタイプが強すぎたから本製品では自重したパターンが多いだけじゃないか？
>>182
プロトタイプって、試作ゆえに破壊力とかの調整がわからなく、異常な能力持ってるイメージがある。
そのぶん制御できなくて燃費とかも悪そうだけど。
プロタイプと銘打って弱かったの、DQMのプロトキラーくらいしか思いつかん
戦いで使うものに非人道的云々以外で自重が必要なのか
●プロトタイプ【プロトタイプ】
試作品。
アニメにおいては往々にしてなぜか試作品の方が完成品より能力が高かったりするが、
RPGにおいては試作品は所詮試作品で、試作品よりは量産品のほうが強くなっている。
(例：プロトキラー→キラーマシン→キラーマシン2)
ちなみに、機械兵士とか改造人間、アンドロイドでパーティに参加するのはなぜかプロトタイプが多い。
で、あとから後期強化型の同系種とのイベントバトルになったりする。
おそらく、パーティにプロトタイプが参加することが多いのは、RPGにおける最大の楽しみの一つでもある、
「成長」「レベルアップ」の必要性を持たせるには、完成品よりも未完成なプロトタイプの方が適しているからだろう。
―――「RPG大辞典倉庫Lv.5」より
試作型のが強いのはガンダムの影響だろう
商品だと、試作型が予算に糸目をかけないのは本当だけど、マトモに動かないことだって多い
試作型→量産試作型→商用試験型→試験量産型 とかだっけ、実際の過程だと
設定的にはネクロ主人公っぽいしねぇ
ちなみに
●りょうさんがた【量産型】
1)ロボットや兵器のうち、大量生産されているタイプ。
雑魚として登場するほか、かつてのボスが再生怪人的に量産されることもある。
性能が低いことが多く、試作型にボロ負けするのがお約束。
なお現実では試作型の問題点などをクリアし、完成されたものが量産されるので試作型より高性能である。
2)ありがちなキャラのこと。
使い古されているが逆に言えば安定感があり、不人気になることは少ないが大人気になることも少ない。
☆使用例☆
ヒロイン 「あ、あんたのことなんかなんとも思ってないんだからね！！」
プレイヤー 「また量産型ツンデレかよ…」
―――「RPG大辞典倉庫Lv.5」より
兵器としては絶対性能より生産性と整備性の方が重要ってのもある。
しかし何でまたRPG大辞典からなんだｗ
>>196
ただキャラ製作に関して言えばフィクションの方が当たってるよな
竜子1stとか
関係ないがドラクロとかは何故かプロトタイプのイメージがあるな
試作型の方が強いってのはスパロボでもネタにしてたな
まあ実際全員が高性能かつ同性能のアニメとかゲームとか見たくない
マクロス系とか案外そういうロボアニメは多いんだがね
ガンダムに魂引かれ過ぎよ
>>116
ばっかおめー、うんこマンのマイリスから
センチネルのプレイ動画を片っ端から観ていきゃそんなもんまるっとわかるって話だこんにゃろめー
最近うんこマンという名を見るたびに、ようかんマンの体を三段巻きグソに変えた
変なキャラクター像が浮かび上がってきて困る
謎ロボの中にドラクロの量産型みたいなのがいたな。
あの謎ロボ団は攻撃くらうと破片が落ちるのが何ともへぼそうで好きだ。
カタナだっけ？
謎ロボ軍団のフレイルは地味に強いし勝利ポーズが格好良い
試作型、量産型の失敗作、心を持たないよう作られた筈が何かの要因で心を持った機械
この辺りがよくフィクションで見かけるロボ像かね？
まあ現実味はともかくとして、確かにストーリーは作りやすそうだ
カタナはたぶん現在の謎ロボ中じゃ最弱だろうなあ・・・
超必殺技がまともにはいらないのも痛いし
ロールシャッハが幻想入りして東方キャラの小指を折りまくる話を
妄想した。
謎ロボと言えばwikiにはIceって奴がおらんがアレンジキャラか何かなのか？
量産型がクソ強かったガンダムWのこと時々でいいから思い出してあげてください
12のエンディングでの自我発生は格好良かったなあ
4thがあったらどうなったんだろうな ストーリー的にもランク的にも
>>210
×量産型が強い
○パイロットがすごい
だって乗るパイロットによって装甲の硬さが違うんだもん・・・
逆に考えるんだ
試作型→ロケテ時や発売当初の調整ミスったバグキャラ
量産型→バランス調整後のキャラ
こんな風に
無印ウイングガンダムほどひでえ扱いを受けた主人公機もなかなか無い
それでもビルゴとか滅茶苦茶強かったと思うよ・・・
プラネイトディフェンサーチートだったな・・・
>>217
すげえまんま12のことだ ロケテ強キャラ
BBだとテイガーさんもロケテ強キャラなんだっけ？
GGだと聖ソルもそうだと聞いたような
そしてロケテで調整できなかったνが素敵なことに
問題は調整ミスったキャラの方がプレイヤーが量産されることだなｗ
0083のガンダム勢はまったく量産する気が無い試作型ばっかりだったがｗ
まぁ試作型＝量産を見越した先行型ではないからね
ガンダムWでも試作型の方が高性能だなぁ
並の人間が乗ると死ぬけど
確かエヴァも量産型がクソ強かったような
量産型トキに勝てません
ＥＶＡの量産型とか量産型ドラグナーって強くなかったっけ？
プロトタイプはコスト度外視するからつおいとかいうけど、
現実には、ハナから量産できる設計で試作機つくるからそんなことはない。
試作機作って問題なければそのままの設計で量産に写るわけで、（改良点無い場合なんてほとんどないけど）
というか、設計終わった。実際の性能はわからないけどまず１号機を作った。実際の性能を見て改良点を見つけ、量産に移る。
というのが試作機であって、コスト度外視して作った。てのは、なんか別の機体のような気がする。
Ｆ−２２も試作機からかなり進化したよ。
ゲームで試作機が弱いっての地球防衛軍でしか見たことないんだが
1ｓｔも小説だとジムはガンダムより強かったりするね
ロボの話題に便乗してみるか
ウォーザードのギギはもっと出番あってもいいと思うんだ
属性も柱・多腕・ロボットとテンコ盛りだし
>>226
試作型＝量産を見越した先行型だよ。
量産する気がない機体は実験機という。
（Ｘ−２９など）
まあ、ガンダムの見過ぎ
ワープが無く、飛び道具が1wayだけしかない量産型ジェネラルとかどうだろう
スライディングなんとかしろｗ
そのへんの設定にツッコんでもしょーがねえだろ、って気はするけどなやっぱし
数の多い機体より、数の少ない機体のほうが強いってのは一つのロマンだろ。
>>234
小説だけじゃないぞ
今は公式設定で、後期生産型ジムはガンダムより強い
ダンクーガさえ世に広まっていれば…
ジェネラルをマイルドにした結果、劣化ベガに（ｒｙ
>>236
必死になってバッタしてる俺らを幻視した。
てか実際ワープなしで斜めに来ないならバッタ安定だと思う。
問題はスライディングかまされたら嫌でも終わることだけど。
というか、プレイヤー性能のジェネラルって実際にいたんでしょ？
ぶっちゃけ弱いジェネラルに需要はあるのだろうか・・・
ロボットっていうかああいう生物だろ
あれ中身脳みそ詰まってんだけど
そういやお茶麻呂って量産型だっけ
>>249
隠しボスなんだし上記のだけでもかなり有情になるんだけどね。
ゴンザレスとアステカを有情にするにはどうすればいいのだろう？
有利フレームは削るとして……
前転の攻撃判定を無くす
>>235
え？ いつから試作機＝量産を見越した先行型の定義がなされたの？
どこの業界の話か分からんが、
試作機、あるいはプロトタイプはあくまで何らかの試験目的であればそう呼ばれるだろう
そりゃ現実の市場原理に基づく中では、
試作品は主に流通させるための問題点洗い出し目的で作られることが多いが、
別にガンダムとかのワンオフで強いプロトタイプを、プロトタイプじゃないっていうのは違うだろ
量産型トキとか量産型斬鉄AIとか逆に今流通してるのより見栄えはともかく強そうだな
吸血鬼事件宣伝です
逆に良調整プレイヤー版ボスキャラって言ったら誰がまず思いつくんだろう
νは厨キャラカインは5強 ラオウはもともとプレイヤーキャラとして作ってそれの強化バージョンがボスって感じだからちょっと違うし
神人豪鬼とかゲーニッツとか？
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(‥)(‥)(‥)(‥)(‥)(‥)(‥)(‥)＜量産も悪くないな。
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（‥）（‥）（‥）（‥）（‥）（‥）＜ていうかこういうカラー既にあったな。
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ジェネラルってぶっちゃけ3way貫通除けば作りは普通のキャラだからな 無敵とかろくにないし
ただ火力が高めなのと、異常なまでに発生、硬直の隙が無いってだけであそこまで凶悪になるという
光のアルカナじゃないミルドは見てみたいな
どんな戦い方してたんだろ