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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart60
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1234613151/
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
だいたい弾撃った時の弾幕のひどさは幽々子上位だし
印象論で語りすぎだろ
昏系キャラを筆頭にいろんなキャラが異常に叩かれているのを
最近はゲジマユとかでよく見かけるんだけど…
最初はウザいなとか思ってたけどパソコンに向かって「ざまあｗｗｗｗｗｗｗ」とか「キモキャラ氏ね」とか
コメントに打ち込んでる人間の姿を想像したらなんかもういたたまれなくなった
最近はそんなことを想像しながらNGIDに追加する仕事を淡々とこなしています。
オミトロン想像以上に便利でいいなあ
別に俺は弾幕を問題にしてるわけじゃないし、そもそも東方自体を嫌ってるわけじゃないし
どうせ平行線だし東方の話ばかりになるのも嫌だからこれ以上はやめておくが
昏系って…黄昏だよ馬鹿野郎なんで黄が消えてんだよorz
NGIDよりＮＧワードがいい
荒らしがあまりにウザかったんでコメントでNGしてたが、
今度は荒らしに反応したと思われるコメントが非常に鬱陶しい
反応、擁護コメって定型文がないから困る・・・・
てかアンチコメントごときでマジになっちゃうのは正直どうかと思うが
はいはいざまぁざまぁとかいいながらNGにほうりこむかコメ非表示にすればいいじゃん
俺は最近は擁護コメとかざまぁコメがないとニコニコ見てる気がしないけど
きれいなニコニコなんてものを求めてる奴の方がアホ
あきらめたらそこで試合終了なので
求めることはやめないね
それはそれとして現状はｽﾙｰする
>>99
挿げ替えキャラを例に上げて叩かれるってのは何か違うだろ
ネタ動画や制作中以外でああゆう手抜きが出れば東方以外でやっても叩かれかねんよ
でも184コメントを廃止しない運営はダメダメだと思う
>>105
一瞬昏睡系に見えて誰のことだろうと考えてしまったよ
>>102
自分は最近それでニヤニヤしてるわ
こいつら必死だなと思うとどうもね
時報の時のコメントが一番ニヤニヤできるが黄昏の出るゲジマユもなかなか
あの妖夢リクエストした奴は本当にバカだと思うよ
B鷲塚二人だしてるようなもんだし
どんなおめでたい脳みそしてるんだろうね
嫌いなキャラを皆に叩いて欲しいからリクエストした奴が居てもおかしかない
そういやゲジマユといえば月華の十三が結構頑張ってるが
あの人も厨性能だかなんだか言われて叩かれてたなあ
自分で使ってみりゃすぐわかる話なんだが十三の投げ→昇華ってかなりタイミングがシビアなんだよね
AIでしか出来ない様なことをすぐ厨性能だなんだといって叩く輩が多いから困る
リコイルやらブロッキングやらチャンスメイクやらのシステム面でも言えることでもあるんだが
実際強かろうと高性能と言えず厨性能と言ってしまうあたりが根本的に駄目な人達だ
シビアなタイミングの12の中K→XFLATを入れてあげてください
単発ヒット確認するようにしてもまだ火力が足りません
>>116
プレイヤー操作じゃ難しいから〜ってのは、別にAIでやらせる上で何の擁護にもならんよ。
あくまで今見てるのは「AI戦」なんだし。
AIでの強さってわかってるなら、十三に限らず大抵のキャラでも叩きコメなぞ出ん。
わざわざ同じようなことコメで書き込まれるのも、叩きコメもどっちも鬱陶しい。
プレイヤーにはシビアだからＡＩも一定確率で落とすように設定されてるんだが？
むしろ５割以上の技やコンボをほぼ１００％に近い確率で出すAIとかあったらクソなことこの上ないわ
２回攻撃当たったら死亡ってスーパーマリオかよ
ゲジマユが特殊状況ってことを失念してるとしか思えんのよな＞性能云々
脳内NG全開だからどうでもいいけど
>>121
といってもフェリル戦だと外さなかったから見る専には伝わらなかったのもしょうがない
投げ抜け率はたぶんそのままだろうからあれが４連続で当たるのって結構な確率だけど
そんなのキャラ持ってなきゃわからんし
一定確率で落とすから何？って話にはなるけど。
AIがそう設定してるだけで、根本的な性能面で擁護できてないじゃん。
てかゲジマユでの話なのか。
それならコメがどうとかって気にするだけ無駄、で終わると思うんだけども。
知りもしないくせに批判をする奴ばかりで困る困る
批判って大抵無理解が原因だよなー
弾きやリコイルとかも仕様を理解してる奴がどれだけいるのやら
怒り状態なら即死級の大ダメージ技持っててキレやすい炎邪マジ厨キャラ
ねーよ
気持ちは分からんでもないが、だからと言って動画内で批判コメに反論するようなまねはくれぐれもしないでくれよ
過度な擁護も鬱陶しいだけから
しないよ
そういうのが一番ＮＧし辛いと身を持って知ってるからな
>>120の言うとおりAIに戦わせれば強いキャラなんてゴロゴロいる
ブロントさんとかドラクロとか人間にあの繋ぎは無理
複雑なコマンド技を超反応で繰り出せる奴も大半がそう
ゲニとか超必使い放題を廃止しただけでそのままプレイヤーキャラにできたらしいしな
暴言や批判のコメント垂れ流しよりかは擁護コメ垂れ流しの方が気分が良い
あくまで比べてねの話だけどね。
おいドラクロは出来るだろ・・・コンボムービーあがってるくらいだし
どっちもないのが一番だけどね
でも最近慣れすぎたせいか無かったら無いでなんか物足りなく感じてる自分が嫌だ
>>132
やってみるとわかるけどドラクロがやってくるコンボ目押しは相当難しい
ブロントさんは知らない
>>125
性能面で擁護って・・
操作が難しいけど高性能系のキャラをAIに正確に操作させたら純粋に高性能キャラになるだけの話。
まず擁護する必要がない(批判される筋合いがないってこと)
その上で遊びとして確率設定してるんだし。
ぶっちゃけゲニのダッシュお別れですは暗転ない分瞬獄より性質悪いよなｗ
ダメは低いけど
あれはＡＩ殺しどころかプレイヤー殺しだからなｗ
>>130
ブロントの場合はコンボできなくてもエグい性能だと思うんだが
最近は火力さえ普通なら何しても良キャラとか言われるから困る
>>135
あれがダメ低いとな
ゲージ消費させれば１ゲージにしてはかなりダメ大きいと思うんだが
>>135
コメは性能だけを見て叩いてるのに、それに対してAIが落とすように〜っていう擁護が合ってないってこと。
そもそも性能叩き自体おかしいなんてのは言うまでもないけど。
失敗よりも成功の方が印象に残りやすいのはよくあること
ぶっぱ雷震掌も当たれば５様ゲイザーとして讃えられる世界ですから
最近動画でよく出るAIレベルは要は「理論上最強」なんだよな
即死コンボがあれば場合によっては使うし
防御システムも最大限に使う
キャラの強さって一括りにされるけど「技性能」「システム」「AI」は分けて考えるべきだと思う
>>122
謝れ！ペーパー軍団に謝れ！
と紙使いが言ってみた
>>140
その「理論」ってのを考える際に必要なのが、反応速度と入力速度だと思うのです。
まあ人間から見て途中まで同じモーションの技でも、ＡＩにとっては初めから別の技と判断できちゃうから反応については難しいところだけども。
因みに、コンボムービーとか大好きな俺は、
入力精度とか入力の速さ→極限（１Ｆ）
反応速度→最速でも１０Ｆ以上、「確実に」反応できるのは２５Ｆ以上
って感じを目標にしてます。
賛同者増えないかなあ
ホワイトに厨キャラ言ってるＩＤが
みずかが勝ったときにＥＦＺ叩きで「キャラ批判止めろよ」とかいってるご時世
わかりあえるはずがない
そういやPart13のホワイトさんえらい即死連発してたな
超反応があまりよくないのはわかるけど、反応を自重すると
GGみたいに立ち回りが強くて固めも強いキャラ相手に本当にどうしようもなくなるんだよね
既にカプエスとか月華とかブロ（弾き）と無敵技頼みみたいなところあるし
差し合いゲーとコンボゲーの格差が広がるだけな気がしないでもない
EFZアンチ=餓狼ファンだというならその理屈も成り立つが
そうでない場合は敵を作ってるだけだ
コンボと超反応でバランス取れるかといわれると疑問
ガード固くて超反応ならコンボなんて張子の虎なわけで
結局超反応組むくらいしか対処法なくなって構図変わらずの予感
ホワイトのアレは・・・知らん人はびっくりはするんじゃね
ガード可能なはずだし厨キャラじゃねーとは思うが
まんまサキエルの十字架がガー不と思われてたときと同じ感じが
>>148
ホワイト知ってるのは餓狼ファンの中でも一部なんだから仕方ない
最新版のはいろんな種類のプーピーショットを使うので面白すぎる
知名度的にギース＞＞＞クラウザー＞その他 ぐらいじゃね餓狼ボス
俺も一発撃ってガードされたら終了かと思ってたから驚いた
原作だと1種類だよね？
>>150
最近は山崎と崇雷の知名度も高いけどボスだと思われてない節はあるなｗ
総じて印象が薄い気がするな餓狼ボス、ギースが強すぎるのか。
170cmよりも山崎の方が有名そうだよなぁ…
龍虎外伝のワイラーよりマシ
>>140
キャラの強さに関しては技の性能とシステム込みで語るべきかと。
両方合わせてキャラとして成り立ってる訳だし。
AIについてはまた別だと思うけど。
キャラ叩いてる奴は最低だけど
キャラ叩いてる奴を特定作品のファンって決めつけるのやめてもらいたいわ
なんでSFとか目の敵にされてんの
ループコンボ叩かれる→非コンボゲー信者の仕業だ！→SF、KOF厨
同人系叩かれる→硬派（笑）の仕業だ！→SF、KOF厨
SFは下手に知名度が高いのと古いゲームってこともあって
硬派(笑)ゲーの親玉的な扱いを受けることが多々あるな
ただ世間的にはともかくmugen動画では硬派的な意味で人気があるキャラはかなり少なくて
大半がネタキャラ扱いされてるが
硬派（笑）と萌え豚の争いはどのMUGEN動画の名勝負よりも熱い
ただお互いシャドーボクシングなのが難点だ
>>145
ブロか昇竜か何かしらあれば、絶望的なリーチ差が無い限りはぶっぱで割といける気もする。ダッシュ昇竜とかオススメ
技を振るってことは、当身されたり昇竜されたりするって危険をはらむことでもあるかね。
固められたときは連続ガードが解けてから２〜３Ｆ後に昇竜を打つと、当たるＡＩが多いのも事実。
もしかしたらそういう行動中心とかの極端なＡＩ組んでも、対人以外なら面白いかもしれないね。
ガン攻めＡＩとやってることはあんまり変わらないし。
まあどうせ相性がいい相手にぶつかったら、超反応うぜえとか言われるんだろうけど
いずれにしろ、キャラ差を埋めるために反応速度上げるってのは何か違う気がする。
>>148も言ってるけど、反応速度上げるのは簡単で、そこで大きな差が生まれるってのはそのキャラ応援してる立場からすると悔しいわけで。
とはいえどっちも自重しないと、一部の技のみが使われる試合になっちゃうからねえ。
見るものとして考えたら、やっぱ多彩な動きの方が面白いと思うし。
>>148
初見ですごくビックリしたクチです
>>149のいろんなのってのは噂で聞いたことしかないぜ・・・
何か紹介してる動画とか無いんだろうかｗ
あんたスレ間違えてないか
>>154
自分で言っといてなんだけど技とシステムで区別しにくいのもあるよね
例えば元ゲーでもタンデムみたいに使えるキャラと使えないキャラが居るものとか
ほぼキャラクター全員が高性能な飛び道具を持ってたりとかは
元ゲーのゲームデザインであると同時にキャラの個性でもあるという感じ
実際問題、東方やＥＦＺ、北斗、ＧＧとかって
超性能なんだよな。性能低いってのは無理ありすぎ
キャラによりますとしか
東方系の弾幕なんかがその典型かもね。
他キャラから見ればチートみたいな高性能飛び道具を標準装備していても、元ゲーではそれが当たり前でそれを踏まえた独特な立ち回りが要求されるわけで。
システム的な面とも言えるしキャラ性能と言っても差し支えないし。
なんて書いてたら>>162には東方を指していると思われる一文もあったというオチ。
それはともかく。
ダッシュによるグレイズなんて持ってないキャラが完封される事が稀にあるけど、そんなキャラが相手になる事なんて前提にされてないんだから仕方ない。
……と思えない奴が多いのがMUGENだよなぁ。
そもそも別ゲーキャラ同士が戦って、それなりにバランスが取れているってのがまず奇跡的な気がするんだけど。
俺の認識がズレてるのかしらん？
動画に出る奴がいつも同じだから叩く奴がいるんじゃないか？
興味のない奴と毎日顔合わせれば嫌になるだろ
何が言いたいかというと、同じ顔ばかり出すのやめろ
性能やAIは結局相性が問題だろ
超性能の要素があっても無双できてないのはそれなりに短所もあるわけで
GG東方北斗あたりを自分で使っても、長所が潰されるような相手にはどうにもならんし
別ゲーつっても他は一応格ゲー同士だ。
東方は弾幕アクションでジャンルからして違う訳だからしょうがない。
>>166
叩かれるかどうかはしらんがちょっと同感せざるをえない
おっ、新しい大会…と思ってメンツ確認したら大部分は見飽きた連中…
大抵そこで見る気無くしちまう
ゲジマユとか見てて面白いのは派手で面白い試合展開って所もあるが、
普段見ないキャラもいっぱい出てくる所だと思うんだよなぁ
大会に出るのがメジャーキャラばかりで物足りない…
そんなあなたにピッタリの、タイトルがそのものズバリな大会が始まりました
愚痴スレなんで貼りはしないけど
そりゃ強くて動画映えして人気出るキャラを新しく見つけるのは大変だろうよ
タッグなら能力差やAI差があっても結構いけるし
連携さえ上手くいけば動画映えするぜ
今日初めてプレイモアアンチスレに行ったんだが、なんなんだあれ・・・
とてもじゃないが正常なスレだとは思えん
それはMUGEN動画に関係あることなのでしょうか
つっこみどころ満載ですな
うん、語るスレと間違えたんだ、すまない
今は何でもありみたいな感じになってるからあれだけど
本来語るスレでもスレ違いだと思うんだ
語るスレにも全く関係ないだろjk
チラシの裏にでも書けよ
>>76
芋信者乙ｗｗｗｗ
お前らの方が異常だってのｗｗｗｗｗｗ
死 ね よ
ク ソ ゴ ミ 信 者 死 ね よ
プレイヤー操作動画とかもっと増えてほしい。ストーリーとか大会はいい加減飽きてきたって愚痴。
お前のためにやってるわけじゃないし・・・
ブリジッドで遊撃はおもしろいと思った
半分タフ霊夢目当てで見てるけど
ウサギ目当て
友人と対戦のやつは楽しかったな
ＭＵＧＥＮを友達とやるってあんまないの？
昨日の敵は〜シリーズはなかなか面白いね。
出てくるキャラはまぁよく目にするし高性能キャラも多いが、
最終的にヘンテコなタッグになったりして新しい発見もある
この動画のキャラとこの動画のキャラは同じ製作者だけどＡＩは別の人だろ何言ってんだコイツ…という愚痴
東方キャラの項目ってなんであんなすぐにくどい感じになっちゃうのかなあ、って愚痴。
もっとスッキリしてるほうが見やすいし、カッコイイと思うんだよ…
増やすのは楽でも削るのは難しいのがwikiだから直すにも直せんしなあ。
とりあえずおっぱいの部分は無くてもいいと思う
俺が最初に作ったときは1ページに収まるくらいだったはずなのに
今見てみたら4倍以上に膨れ上がってる
wikiだから自由編集とはいえSTGの方まで書く必要ないと思うけどなあ
更新履歴にも毎日名前入りまくってるし
作品愛を感じるよねー
動画荒らしても作品愛(笑)で済ませるマジキチだからね
当然これも作品愛(笑)なんだろう
さてどこの作品だろうねそれは
言ったら言ったで荒れるんだからそういうこというなよ
>>195
動画荒らしても ってどんな奴か知らんが動画を荒らすなよ・・・
DIOの字幕とか書いてる人だろ
東方でもアレだけはまだ見ないよね
なんで他人を貶めないと自分の正当性を主張できないの？馬鹿なの？