MUGEN動画愚痴スレpart62


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■MUGEN動画愚痴スレpart62

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1 名前: no name :2009/02/26(木) 17:44:47 ID:GBk8ZwLp

・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
 動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
 愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。

・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
 下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
 せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。

・考え方や価値観は人それぞれです。
 他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
 その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
 所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。

・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ
前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart60
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1234613151/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

301 名前: no name :2009/03/02(月) 08:55:22 ID:4jAdy8mz

まぁなんというか正直申し上げますと、言っちゃあ悪いんですが
割といつものことなのに、あちこちでいちいち奴さんのことで騒ぐ方々も大概です

302 名前: no name :2009/03/02(月) 08:55:24 ID:OXSnj6th

中二病

303 名前: no name :2009/03/02(月) 09:04:02 ID:oqkdlcE2

あれぐらい普通だよ
1回分ぐらい更新してないとかならともかく
画像レベルで違う相当昔のもの使われたらたまらんでしょ
しかもロダがどうのと言ってたから
どっかのロダで無断公開されてたものなんじゃないの?

304 名前: no name :2009/03/02(月) 09:07:37 ID:6y/LouuC

つかなんで水影のときだけこんなに話題になるんだよ

305 名前: no name :2009/03/02(月) 09:08:03 ID:BexFZUz2

>>288
ちゃんとグレイズ狙ってる?
俺が使ってたのはKOF強キャラクーラだけど大体の奴はすぐ倒せるようになったぞ
咲夜OSだけは延々とハメられて何も出来なかったが
最近のアレンジキャラは知らん

306 名前: no name :2009/03/02(月) 09:17:13 ID:lgJWDr4j

そもそもダッシュ出来ないキャラとかだと詰むんじゃないか?
弾幕がprojだと当て身も出来ないし

307 名前: no name :2009/03/02(月) 09:23:37 ID:oqkdlcE2

思うにダッシュできなかったら
最近のほとんどのキャラには勝てないのではないか
というか俺はできないと思う

308 名前: no name :2009/03/02(月) 09:26:56 ID:PmQu20iU

ビクトル舐めんな

309 名前: no name :2009/03/02(月) 09:33:56 ID:BexFZUz2

フロントステップは投げのコマンド入力しやすいし一概にそうは言えない・・・かも?
俺はダッシュの方が使いやすいけど

対東方だと確かフロントステップでもグレイズはできたはずだがタイミングが難しかった気がする
大人しくガードしてれば何とかできたキャラも多かったが多分一部のキャラには詰む

310 名前: no name :2009/03/02(月) 09:37:53 ID:oqkdlcE2

ひょっとしてダッシュってランの意味で話してる?
ステップとラン両方合わせてダッシュとして扱ってたぜ

311 名前: no name :2009/03/02(月) 10:09:21 ID:4jAdy8mz

これを機にみんなもダッシュと括らずにランとステップと使い分けるとよろし

312 名前: no name :2009/03/02(月) 10:42:50 ID:/Du7SUnp

東方キャラで攻撃喰らったら飛び道具消滅して霊力が原作通りのキャラってどの程度居るかね?
そうなれば大分良い感じになると思うんだけど
今でも強さで言えば別にそう強い訳では無いけど

313 名前: no name :2009/03/02(月) 10:48:12 ID:1a5eIh9P

ホバーダッシュのことも時々でいいから(ry
>>288
風見魔理沙みたいな超反応を駆使する強キャラはちょっと別だろうが
相手の攻撃はしっかりガードする、飛び込まれたら対空、ヒット確認からコンボ
とか基本的なことをこなしていればだいたい勝てるよ
俺がこの前使ったのは98UMマチュアだな、クロガネ氏やgu氏のキャラなら倒せた
シンならほぼ全員楽勝だぜ

314 名前: no name :2009/03/02(月) 10:55:55 ID:IKPDnmwv

なんでグレイズAIって無いんだろう、
こんだけ東方に製作者集まっているんだから、オマケでもなんでもそういう
「東方キャラとカッコよく戦えるAI」があっても良いんじゃないかと思うんだが。
トナメ動画に出すには色々壁があるだろうけどさ。

自分でAIの勉強して不器用に作ってみたのは上手く動かなかったけど…

315 名前: no name :2009/03/02(月) 10:58:57 ID:lgJWDr4j

きりがないだろ
もし製作者がそういうAI対策に名前を変えたりしたらさらに

316 名前: no name :2009/03/02(月) 11:03:20 ID:6y/LouuC

東方キャラをボコすためのAIなんか作ったら叩かれるんじゃねーの
p2nameとか使わんといかんし

317 名前: no name :2009/03/02(月) 11:03:42 ID:PdUj4SA4

東方用AIとかタッグAI以上に存在が疑問だし
ネーム指定での対策なら普通にある、というかネーム指定してるAIなら大体東方対策済

318 名前: no name :2009/03/02(月) 11:07:22 ID:gMN8W+BB

グレイズ意識するくらい東方のことを意識してる人はそもそも東方キャラのAI作るだろうし
別に東方とかどうでもいいですって人はわざわざ東方のためだけのAI作ったりはしないんじゃないの
MUGENが東方を中心に回ってるわけじゃないし

319 名前: no name :2009/03/02(月) 11:07:32 ID:IKPDnmwv

少しでも見た目よくならんかなー、と思っただけなんだ。
具体的にはゲジマユのパチュリーVSアギトみたいなのが見れたら単純に楽しいし、
東方原作に対しても「こういうゲームだ」って分かって誤解も無くなるんじゃね?なんて。

320 名前: no name :2009/03/02(月) 11:16:11 ID:lgJWDr4j

相手の出した飛び道具の数や攻撃範囲でAI切り替えればP2name必要ないのかな
当然誤作動も多くなるけど、中国は知らん

321 名前: no name :2009/03/02(月) 11:19:21 ID:IKPDnmwv

>>318
東方「しか」好きじゃない人なんてそうそう居ないと思ったのだけど…

322 名前: no name :2009/03/02(月) 11:20:01 ID:0kzuP1wo

単純Helperの数を数えても端ヘルパーやらAI起動用ヘルパーやらで
デフォ4、5個使ってるキャラもいるし、あくまで攻撃判定のある飛び道具個数で数えるとなると難しいよ

323 名前: no name :2009/03/02(月) 12:02:58 ID:EJ6pNf0X

AIのガードは固すぎて崩せるかどうかの楽しみが無いって愚痴。

機動力のあるキャラなら相手の攻撃を見ずに動き回らせるだけで、
割といろんな相手と戦えるようになるよ。
あと多くの相手に通じるってのは無敵移動とかダッシュ昇竜とかだろうか。
瞬間移動があれば完璧だね

飛び道具の数や攻撃範囲ってのは計測がすごく難しい気もする

324 名前: no name :2009/03/02(月) 12:14:36 ID:XEMAc6Hb

ガード固すぎて停滞木の実出すと
屈みガードでじっとしてる奴がたまにいる

325 名前: no name :2009/03/02(月) 12:30:04 ID:F/TJ0N12

飛び道具の数を数えるのはつーがやってるみたいだけど
何やってるのかわからなくて俺には理解できなかった

326 名前: no name :2009/03/02(月) 13:37:29 ID:CaQ/q7p5

80秒間タイムアップまで固め続けるサウザーの性能がえぐいのか、はたまた防御側のAIがえぐいのか・・・

327 名前: no name :2009/03/02(月) 14:57:22 ID:/Du7SUnp

防御側のシステムが弱い

328 名前: no name :2009/03/02(月) 15:20:58 ID:BexFZUz2

北斗ってそんなに防御システムよかったっけ

329 名前: no name :2009/03/02(月) 15:33:51 ID:SpZKdfMW

ガーキャンとアジガがあれば少なくとも固められ続けることはないだろ

330 名前: no name :2009/03/02(月) 15:56:00 ID:0xggEXKU

あと回り込みも

331 名前: no name :2009/03/02(月) 16:29:52 ID:BexFZUz2

ああ、ガーキャンあったか十分だな

332 名前: no name :2009/03/02(月) 16:31:18 ID:fu5fKbOA

グレイズAIって、少し前にAI作った人がすごい文句メールきたって愚痴ってたような。
わざわざP2name確認してメール送るって言うのはすごいな。

333 名前: no name :2009/03/02(月) 16:56:16 ID:Ltm3uIRT

そんなもん普通気にしないしする必要も無い
何しようがする方の勝手。メールで文句言うのも自由だから文句有るならなら好きなだけ言えばいい

334 名前: no name :2009/03/02(月) 16:59:07 ID:gv25YQyN

文句言われた製作者が公開停止すると我々乞食は困るであります

335 名前: no name :2009/03/02(月) 17:02:01 ID:lgJWDr4j

本スレでだが前に某キャラのCNS晒されて叩かれてたが
その時も弾幕がどうこうって話だったな、弾幕キャラに対する対策って反感買いやすいのか?

336 名前: no name :2009/03/02(月) 17:04:46 ID:W0PjjlFo

>>335
あれは弾幕キャラに対する対策がたたかれてたんじゃなくて、
弾幕くそキャラ対策と製作者が書き込んでたことが問題だった。

337 名前: no name :2009/03/02(月) 17:06:42 ID:I6567QCi

まぁファンが多い分フーリガンの活動も活発だからね
AI戦でもグレイズできる分有情とか言っちゃうくらいだし
CNS晒して叩くとかマジキチだけど

338 名前: no name :2009/03/02(月) 17:07:59 ID:I6567QCi

ごめんsage忘れた

339 名前: no name :2009/03/02(月) 17:08:10 ID:O0iF2CQ3

元から問題発言多い製作者だったから目をつけられてたってのもあるかもな

340 名前: no name :2009/03/02(月) 17:09:40 ID:PmQu20iU

ヴィローシャナとか超兄貴のアドンとか作ったのと同類か

341 名前: no name :2009/03/02(月) 17:19:17 ID:O0iF2CQ3

>>340
実際そう言われてて逆ギレしてた

342 名前: no name :2009/03/02(月) 17:30:13 ID:UAyQI6VY

ヴィローシャナか
P2nameで製作者の名前指定して即死させるやつだったけな
あれもtxtやCNSがひどかったなあ

343 名前: no name :2009/03/02(月) 17:34:51 ID:VHXhRIfp

良キャラ作っておけば製作者崇拝の乞食が何言っても擁護してくれるんだけどな

344 名前: no name :2009/03/02(月) 17:38:34 ID:mXLX/keQ

ファントムの作者も追加

345 名前: no name :2009/03/02(月) 17:51:08 ID:O0iF2CQ3

>>344
またあれは違う問題な気もするが
ぶっちゃけ「強ければいい」の凶悪キャラで性能も演出も被って
さらにname指定で負けないようにしてあったら
「負けない方」に人気が出るからな

346 名前: no name :2009/03/02(月) 18:31:34 ID:I5w4CewZ

>>343
最近は良キャラじゃなくても擁護入るよw

347 名前: no name :2009/03/02(月) 18:42:13 ID:lgRvtsPh

そりゃどんなキャラだろうと叩きなんてしちゃいけないんだから当たり前
当然擁護も入るさ
少なくとも建前上はな

348 名前: no name :2009/03/02(月) 19:08:42 ID:9Afufmwb

>>332
捏造くせー
良く言われるアギトVSパチュリーの事もあるしある物使って何が悪いのだろうか
メールで文句言われたのって月華の弾きじゃ無かったっけ?

349 名前: no name :2009/03/02(月) 19:11:08 ID:6y/LouuC

このスレに来た人のことだろ
このスレでも少し批判気味の空気になって結局2レス目もなしに消えたが

350 名前: no name :2009/03/02(月) 19:28:27 ID:kwBc6WPM

ファントムの人ってなんか問題発言してたっけ

351 名前: no name :2009/03/02(月) 19:33:30 ID:W0PjjlFo

最近れどめで愚痴って凶スレがそれの議論で大荒れだった。

352 名前: no name :2009/03/02(月) 19:35:06 ID:Ltm3uIRT

事有るごとに叩き叩きってアホか
もう好きか嫌いか言っただけで叩きになりそうな勢いだな
動画内で野次が飛ぼうが別に害は無いんだよ
何が鬱陶しいかって、ちょっとした野次やその類の発言に過剰反応する奴等だ
好きな人間も居ればクソキャラと思う人間も居るわけで
コメント自由な仕様で有る以上ちょっとした野次くらいいくらでも飛ぶ
その程度の事にわざわざ反応して場を汚す奴等

自分から見れば
クソキャラ も 〜(笑)も 大して変わらん

353 名前: no name :2009/03/02(月) 19:38:52 ID:O0iF2CQ3

>>350
まあ>351みたいな感じのことがあった
ちゃんと愚痴ですって前置きしてたし
肝心の文章は目にはつき難くしてあったけどな

なんというかスレはその話題にかこつけて
話題に上がった製作者のどっちか(あわよくばどっちも)潰そうとしてるみたいで
到底話し合いの余地はなかったけどな

354 名前: no name :2009/03/02(月) 19:40:34 ID:atS4NHHa

まぁわざわざはっきりと「こいつ嫌いだから〜」って発言する必要も無いがな
それこそ愚痴スレでやれと

355 名前: no name :2009/03/02(月) 19:54:12 ID:YUEHZsnA

ああ、ファントムって凶だか神だかの方か
アインの作者がどうしたのかと

356 名前: no name :2009/03/02(月) 19:56:43 ID:PmQu20iU

そっちはそっちでまあ色々と

357 名前: no name :2009/03/02(月) 19:56:51 ID:XDty4Bls

すげえ
今日は愚痴スレがまともな感じだ

358 名前: no name :2009/03/02(月) 19:59:16 ID:uHR4Dk+3

何で耐性が低い奴ほど自治をしたがって
無駄によく解らないローカルルールとか自主規制を始めんだろうな。
んでローカルルール破られたら怒り出すから、逆に問題作ってるだけだし。

359 名前: no name :2009/03/02(月) 20:02:48 ID:O0iF2CQ3

何とかと煙は高いところをよく好む

360 名前: no name :2009/03/02(月) 20:32:40 ID:wq5DqDrO

>>352
心底同意だな
最近は特に過剰反応過ぎるきらいがある

361 名前: no name :2009/03/02(月) 20:52:38 ID:qhuD56jE

荒れる荒れるというやつが一番荒らしているってのとおんなじようなことか

362 名前: no name :2009/03/02(月) 20:54:36 ID:zpO9KX4H

>>358
どのルールの事を指してるかは知らんが、
ヲチ専の糞みたいな我侭と増長はキャラの公開停止に繋がる事もあるからじゃね?

363 名前: no name :2009/03/02(月) 21:25:09 ID:QkebhmXn

>>358
自治をしたがる奴全員がそうって言うつもりはないが、自分が耐えられないから、自分にとって都合の良いようにしたいんじゃね?
相手が荒らしってだけで、やってる事は自己中な子供って奴が結構な割合で紛れ込んでいるように思える。

364 名前: no name :2009/03/02(月) 21:55:56 ID:EVoaKOFW

>>326
ブーストがもりもり増えて原作より固め性能高いからな。
MUGENの北斗キャラは原作に近くすると弱くなりそうな気がする。

365 名前: no name :2009/03/02(月) 22:11:27 ID:SvlxG9ww

ULTってあんなにつまんねーのに伸びてるのは
前作の名前とランキングから来るカス共によるものかね?

366 名前: no name :2009/03/02(月) 22:27:11 ID:4jAdy8mz

ランキング効果ってのは俺たちが思っている以上に大きいものなのだよ
動画の面白さ云々の前に「とりあえずクリック」の世界だから

367 名前: no name :2009/03/02(月) 22:29:40 ID:MVTMStFW

ultより80%トナメの方がチーム間のバランス良かった気が

368 名前: no name :2009/03/02(月) 22:30:51 ID:vZ/dKAtU

ましてやランキングのほとんどが
ボーカロイド、東方、兄貴、松岡、実況のどれかだし
それ以外のものは目立つんだろ

369 名前: no name :2009/03/02(月) 22:33:23 ID:SvlxG9ww

Ultより楽しい良トナメはたくさんあるからなぁ
そういう動画こそ伸びてほしいもんだ

370 名前: no name :2009/03/02(月) 22:44:58 ID:iGWvqhwn

80%は普通に拮抗してる勝負も多かったし
しなやすで逆転する試合も結構あったしで面白かったな
最近は画質も編集も良いのが多いし、ちょっとやそっとでは目立てないね

371 名前: no name :2009/03/02(月) 22:49:58 ID:SpZKdfMW

それまで日の目を見なかった動画がランキングに載った瞬間に有名になるのはよくあること
まあ、有名になるってのも一長一短だけどね

372 名前: no name :2009/03/02(月) 22:56:57 ID:NSK+JKVH

ちょうど今男女タッグの人がそんな感じだね

373 名前: no name :2009/03/02(月) 23:00:33 ID:BexFZUz2

男女タッグって再生数の割りに荒れないんだよな
カプ好きな方の書き込みがちょっと嫌になる時もあるが
タッグ戦は好きなんで男女タッグは俺的優良動画

374 名前: no name :2009/03/02(月) 23:00:34 ID:RSjI1TGn

ultはつまらないっつってゲジマユの名前は隠すのはズルいよなぁ

375 名前: no name :2009/03/02(月) 23:02:44 ID:zyndYBbY

ありゃただのお祭り動画だ

376 名前: no name :2009/03/02(月) 23:03:37 ID:RSjI1TGn

てかね、ultのうp主はよく叩かれるのにゲジマユのうp主は一切無いってのが気に入らない
動画の最後に画像挟むのの何が悪いんだよ。サムネ釣りなんてどこでもやってるじゃん

377 名前: no name :2009/03/02(月) 23:04:50 ID:PpRJo7o3

ultでサムネがどうとか言われてたっけ?見覚えが無い

378 名前: no name :2009/03/02(月) 23:06:42 ID:w27whnLq

ゲジマユは文字通りただ垂れ流してるだけだが
ultは意見募ってアレだから

379 名前: no name :2009/03/02(月) 23:07:45 ID:4jAdy8mz

まぁ、どっちも別にどうでもいい

380 名前: no name :2009/03/02(月) 23:09:23 ID:MVTMStFW

誰もサムネ釣りについて話してねーだろ

381 名前: no name :2009/03/02(月) 23:11:35 ID:CaQ/q7p5

ゲジマユはクオリティの差が激しいな
まあ、基本垂れ流しの数打てば当たる方式だから当然だが
個人的には大貧民みたいなことやってるトナメが面白い
勢力に固執しないからあんま荒れないし

382 名前: no name :2009/03/02(月) 23:34:41 ID:Tj6Rkeg4

>>373
てーかアレ見てるのカプ厨がほとんどじゃねぇの
OPの紹介だけ見たがコメにちょっと引くわ
このうp主とユリポエがカプ厨量産の温床じゃね

383 名前: no name :2009/03/02(月) 23:36:12 ID:PmQu20iU

ロールちゃん弱いはもういいという愚痴
何度も似たような事をグダグダと
アシスト云々然りコマンドー然りMVCの話する奴はしつこい奴ばかりだ

384 名前: no name :2009/03/03(火) 00:03:34 ID:JimmqPTa

>。376
東方厨の「なんで〜は叩かれないで東方は叩かれないんだ」みたいなこと言うなよ
どうして他の動画を引き合いに出して自分が好きな動画を相対的に擁護しようとするんだ

385 名前: no name :2009/03/03(火) 00:12:29 ID:Z/42WG4X

>>384
こういう奴がunkトナメ信者なんだろ
動画もカスなら視聴者もカス

386 名前: no name :2009/03/03(火) 00:17:34 ID:JimmqPTa

人を決め付けでクソ扱いして貶めてる385みたいのが動画荒らしてるんだろうな

387 名前: no name :2009/03/03(火) 00:20:31 ID:r3Lgq4fK

>>384-385の流れを見てるとやはり擁護より叩きの方が強いよなあ
迂闊に擁護なんてしようもんなら擁護しようとした対象ごと貶される
叩いてる方は何の信者かもわからずノンペナだし
判った所でその動画貶しても一番損するのはうp主だし

388 名前: no name :2009/03/03(火) 00:23:31 ID:ledtDKMQ

実際通報するかはいはいワロスと受け流すかしかないしな
相手するだけ無駄

389 名前: no name :2009/03/03(火) 00:25:20 ID:N/Xi8ECB

嫌なら見なけりゃいいのに
わざわざ見に行ってスレで品評会ですか

390 名前: no name :2009/03/03(火) 00:26:50 ID:NyG6hXhH

擁護も叩きもどっちもただの荒らし行為だし
>>388の対処法が望ましい…というか対処はそれしかない
別に気にしないで見りゃいいのよ

391 名前: no name :2009/03/03(火) 00:36:21 ID:l7yjKNC9

>>389
見たいものを見に行った先で嫌なコメントがあったからそうなるんだろう

392 名前: no name :2009/03/03(火) 00:40:35 ID:Z/42WG4X

>>386
自分の発言の矛盾に気付いてるか?クズが
荒らししてるんだろうなとか決め付けてw
荒らしなんてしねーよ、お前と一緒にすんなやゴミが

393 名前: no name :2009/03/03(火) 00:43:38 ID:1RxYZHo9

まあ別にゴミ箱でゴミ捨てる分には問題ないけど
ポイ捨てだけはすんなよ

394 名前: no name :2009/03/03(火) 00:48:02 ID:JimmqPTa

>>392
unkトナメとか言ってるような根性悪い低脳が動画荒らさないわけねーだろw
それでもあえて荒らしてないって全然説得力のないこと言うなら証拠出せよ証拠

395 名前: no name :2009/03/03(火) 00:48:18 ID:VmDVCAEm

>>392の口調が煽りっぽいのは兎も角
>>376の意見が合わないってのは同意するなぁ
せめて「ゲジマユが叩かれないのは羨ましい」ぐらいにしとけ・・・と
”気に食わない”なんて言い方があるかw

396 名前: no name :2009/03/03(火) 00:51:24 ID:N/Xi8ECB

>>391
大会自体を主観でつまんねーとか糞とか言ってる奴に言ったんだよ

397 名前: no name :2009/03/03(火) 01:18:00 ID:Z/42WG4X

>>394
低脳や東方厨なんて台詞使う奴に言われたくねーわな
しかもあるわけもない証拠とか・・・必死杉w

398 名前: no name :2009/03/03(火) 01:51:00 ID:jdURLJ25

東方キャラ多すぎウザイ

399 名前: no name :2009/03/03(火) 01:52:11 ID:H625SQIR

愚痴スレは今日も平和だ

400 名前: no name :2009/03/03(火) 02:00:19 ID:oczhlchz

自分の見てた動画が全部消えてたって愚痴
12月からずっと見てきたのにまさかこんなオチとは

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