MUGENについて語るスレ part:157


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■MUGENについて語るスレ part:157

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1 名前: no name :2008/11/03(月) 00:40:02 ID:nN3Y/Gr2

■MUGENについて語るスレpart:156
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1225409222/l50
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
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タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ ぬるぽ

685 名前: no name :2008/11/04(火) 18:12:18 ID:l35swmhn

>>684
たしかに
原作でできるんだから「改変」ではないな

ただ「狂」の字は間違ってはいないだろう
1コンボで10割以上たたき出すんだもんなぁ

686 名前: no name :2008/11/04(火) 18:12:54 ID:cbxfytSm

狂改変っていうかGGの黒金とかと同じですね
家庭用限定バランス無視のおまけ
ストゼロ家庭用とかにも同じようなのがあったようななかったような

687 名前: no name :2008/11/04(火) 18:12:58 ID:ZIhwCRzE

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5117217
の阿部さんって公開されています?

688 名前: no name :2008/11/04(火) 18:14:36 ID:/w94uZYr

そろそろMVCアレンジアレックスとか出てきてもいいと思うのだが……
タツカプまで待てって?

689 名前: no name :2008/11/04(火) 18:15:23 ID:39cFXQpv

全開アレクってあれ以上強くできる余地あるのか?
「待ち戦法でブロから以外攻撃しない」みたいな萎える戦法以外で。

よく出ているカプエスのEXグルーヴも「原作でできなくもない超強化モード」なんだけど、
一見した見た目で分かる変化が異常なスピードでのパワーチャージくらいなんだよね。
チェーンコンボしまくる全アレや見た目がどう見ても凶キャラなGG特殊カラーが忌避されるのも仕方ないか。
このEXグルーヴ、原作では本当はチェーンコンボもできるらしいんだけど、一部キャラしか搭載されてないんだよな。

690 名前: no name :2008/11/04(火) 18:18:15 ID:Rpn5XFbi

zero3家庭用は攻撃力及び防御偏重へのカスタマイズとか
ゲージ常時上昇とかあったっけ?
攻撃マックスとXイズムだとファイナルサイコで即死するんだよね

691 名前: no name :2008/11/04(火) 18:20:36 ID:aLDxRpUg

宣伝させて頂きます。

MUGEN 良タッグ発掘男女タッグバトル大会2nd Bブロック第2回戦

692 名前: no name :2008/11/04(火) 18:21:21 ID:Zx5Cs9NJ

ZERO2家庭用はスパコン出し放題なモードとかあったっけ
代わりに必殺技が出なかった気がするけど

693 名前: no name :2008/11/04(火) 18:25:14 ID:HI71YpOD

>>689
チェーンコンボと後はスパキャン(EOではPグルに搭載されたけど。後悪咲氏のには搭載済み)、
キャンセルエニィムーブ(全部の通常技がキャンセル可能に)かな
何気にキャンセルエニィが結構鬼畜。特にダルシムとか覇王丸辺り

694 名前: no name :2008/11/04(火) 18:26:32 ID:dBrtUW+w

>>689
尖兵「チェーンコンボくらいで忌避されるとは感心しませんな」

695 名前: no name :2008/11/04(火) 18:27:42 ID:XD2Y3Tav

>>689
最近久しぶりにCVS覇王丸EXで使ったら小足さえ繋がらなくなってて噴いた
斬り攻撃はさっぱりキャンセルできなくなってたし
意外と微調整されたりしてるみたいね

696 名前: no name :2008/11/04(火) 18:34:47 ID:o/Z4N85i

>>688
タツカプのアレクは弱キャラになりそうな気がする。調整されて。

697 名前: no name :2008/11/04(火) 18:37:09 ID:m3QdpCcR

いやリュウは以前として凶悪キャラだぜ
アレクはいろいろと繋がらなくなった

698 名前: no name :2008/11/04(火) 18:43:43 ID:I4lRFOXJ

話豚切ってすまん。
平成a氏のトキAILv9相手にようやく勝てるようになったんで、12に挑戦してちょっと絶望味わってみようと思ったんだけど、
mugenが強制終了してしまったんだ。更に10、11でも落ちたんだけど
この症状は俺だけ? DLし直しても落ちるから、PCの方に問題があるのだろうか……

699 名前: no name :2008/11/04(火) 18:45:51 ID:jRtiJPHc

このスレの10○番台を舐めるように見直せ
シンのバグも合わせて解決法があったはず

700 名前: no name :2008/11/04(火) 18:46:02 ID:BYbI5ofJ

>>689
悪咲氏のEXグルは原作ではどうやっても再現出来ないぞ。
ポイント制限を解除したところでブロとJDは同居できないし、避けと回避も同様。
特にゲージは6つの内1つを選ぶだけで、
各ゲージの要素を組み合わせるのは不可能。

Lv2→Lv1キャンセル:Cゲージのみ
オリコン:Aゲージのみ
パワー溜め:Sゲージのみ(パワーゲージ最大1本分)
任意MAXモード発動:Nゲージのみ

これらが同時に使える時点でシステム的には凶と言わざるを得ない。
もちろん氏が自分のキャラをどのように作ろうが何の問題も無いが、
外野がそれを原作でも出来ると勘違いするのはまずい。

701 名前: no name :2008/11/04(火) 18:52:29 ID:7FzdQpKS

ブロとJDは可能じゃなかったっけ?

702 名前: no name :2008/11/04(火) 18:54:19 ID:lNB7BMqL

おまけシステムみたいな感じのEX固定が標準になってるのが変なだけ
チェーンコンボ云々もEXグルーヴを最大限に活用してるAIなんてAIレベルの高い京くらいで後は自重してるように思うけど

703 名前: no name :2008/11/04(火) 18:55:06 ID:HI71YpOD

EXを一番再現してるのはgal129氏やrei氏のグルーヴシステムかな?
あれはポイント制でポイント上限超えると防御力が下がるようになってるけど

704 名前: BK :2008/11/04(火) 18:55:10 ID:llUkfk80

ゴンザレスAIパッチ更新しました。
一応報告。

705 名前: no name :2008/11/04(火) 19:00:16 ID:QSbER7c7

まあSF3勢も全SAがデフォな感じだしなあ

706 名前: no name :2008/11/04(火) 19:05:33 ID:bixlcrIt

ウミヘイ氏のユンやJ・LEE氏の春麗なんかはSA一つ選択だった気がするが
元から一つで十分なんで関係なかった

707 名前: no name :2008/11/04(火) 19:28:15 ID:lsXBJqS6

丹田引いて死亡フラグのまこともね

708 名前: no name :2008/11/04(火) 19:31:19 ID:XD2Y3Tav

一応ALLSAモードもあるけどね

709 名前: no name :2008/11/04(火) 19:31:46 ID:m3QdpCcR

>>336
鬼ィちゃんはオススメ
2000円以内なら間違いなく買いだろう
話は面白いし無駄にアニメは入ってるしBGMも全般的に良い超力作
音楽に関しては菅○よう子にコネで作らせたらしいしなw
体験版もあるから遊んでみると良いよ

710 名前: no name :2008/11/04(火) 19:32:33 ID:0uby0jxY

3rdのゲージ技ってなんか無敵少なく感じる

711 名前: no name :2008/11/04(火) 19:33:41 ID:HI71YpOD

自分のMUGENではレイド固定にしてやってるが普通に強いから困る

>>709
どこの誤爆だろうかw

712 名前: no name :2008/11/04(火) 19:34:29 ID:XD2Y3Tav

判定の強さが明確に決まってる(通常技は必殺技に勝てない、とか)から
無敵とかそこまで必要ないんじゃないかな

713 名前: no name :2008/11/04(火) 19:34:33 ID:m3QdpCcR

誤爆

714 名前: no name :2008/11/04(火) 19:40:56 ID:RkfW/Koj

そういや拳闘祭の時は土佐波固定だったな>まこと
アレどこいじってんだろう

715 名前: no name :2008/11/04(火) 19:47:34 ID:BUAp14gZ

>>710
ゲージ本数とかゲージ効率によって変わる。
あと、迅雷とかリーチが長いものは無敵短いし真昇竜とか当てにくいものは長い。
割り込みで使うことなんてまずないし発生保障がついていればいい気がするけど。

716 名前: no name :2008/11/04(火) 19:51:57 ID:o/Z4N85i

ドロ氏の嫁PVがニコにも転載されてるけど、ああした動画って許可取ってるのかね?

717 名前: no name :2008/11/04(火) 19:55:47 ID:pXCMFw0K

スタッフ「じゃあ、ハイボンに発生無敵で。」

>>715
まぁ迅雷の場合、マヴカプで脅威のコマンド成立後から暗転・初段まで無敵とか
アホみたいに長い無敵時間あったけどね。
一番嫌なのはアシスト昇竜の昇り完全無敵だけど。

>>684
どっちかっつーと改造だね。
まぁあれを認めると、>>686の言うとおりGG金黒が出せちゃうんだけど。

718 名前: no name :2008/11/04(火) 20:02:02 ID:riAF2Qqt

金チップは普通のトナメに出しても良いと思うんだ
ぶっちゃけ速いだけ・・・

719 名前: no name :2008/11/04(火) 20:04:17 ID:cVvpqymx

誤爆とはいえ、自分がよく知ってるブランドの作品が出て来て少し動揺したのは自分ぐらいだぜw

しかし、何故か今日はやけにシェンの項目がよく更新されてたような気がする。

720 名前: no name :2008/11/04(火) 20:05:13 ID:2vbYDG7s

流れを読まいどころか誤爆してきたがGゴンザ更新
AIがちょっとは投げ使うようになったはず
元々人操作で俺TUEEEする為に作ったようなものだからあまり関係ないが
He_154985.zip
パス:mugen

721 名前: no name :2008/11/04(火) 20:06:07 ID:pXCMFw0K

>>716
(ドロ氏に)聞いてみましょうかね?

722 名前: no name :2008/11/04(火) 20:06:34 ID:riAF2Qqt

絵板行けないけど俺だけ?

723 名前: no name :2008/11/04(火) 20:12:42 ID:NESMnAYJ

>>722
問題なし

724 名前: no name :2008/11/04(火) 20:23:10 ID:Winj18xz

>>658
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/154698
PASS:robo3
今は忙しい時期って言ってたし反映がいつになるか判らんので入用ならどうぞ

725 名前: no name :2008/11/04(火) 20:46:44 ID:riAF2Qqt

>>723
つまり俺だけ行けないって事?
規制されたのかね。特に変なことやってないと思うが

726 名前: no name :2008/11/04(火) 20:48:50 ID:g1hOPMlR

俺も絵板行けねえな
なんか金髪外人がニヤニヤしながらこっち見てる

727 名前: no name :2008/11/04(火) 20:52:15 ID:YP6J/BJX

とりあえず俺は普通に行けるな>絵板

728 名前: no name :2008/11/04(火) 20:57:39 ID:RcJORkNc

絵版のKFM格好良すぎるだろ

729 名前: no name :2008/11/04(火) 21:00:01 ID:XD2Y3Tav

新田君カッコイイな!

730 名前: no name :2008/11/04(火) 21:02:28 ID:HI71YpOD

自分も飛べないのう、
多分>>726と同じ画面だ

731 名前: no name :2008/11/04(火) 21:07:14 ID:mpxmcm8m

絵版といってもTOPのほうには行けないな。

732 名前: no name :2008/11/04(火) 21:11:16 ID:I4lRFOXJ

>>699
Part10○番台ってことですね。ありがとうございます。
……まぁ、自分で記述理解して解決できるようになるのが一番なんだろうけどなぁ。

733 名前: no name :2008/11/04(火) 21:23:33 ID:cVvpqymx

>>728
全くだアレだけカッコ良ければ十分主役やってけるよ。
だが現実は非情である。

保管用お絵かき掲示板が出来るのはまだだろうか。
本家に描けないアレな絵(マイナー動画の絵とか)を見れるかもしれないし。

734 名前: no name :2008/11/04(火) 21:24:50 ID:eJj93X9E

>>719
やっぱ、あのサイトのコラムに影響受けたんじゃね?w
……まあ俺も1回編集したんですが

735 名前: no name :2008/11/04(火) 21:25:31 ID:0KXgfmGH

かっこいいけど左之助に見えた

736 名前: no name :2008/11/04(火) 21:30:26 ID:riAF2Qqt

妄想スレでSS書いてるが
どっちに書けばいいんだ?
更に人がいないところに行くってのもな・・・

737 名前: no name :2008/11/04(火) 21:30:38 ID:5AS3nS9K

>>700
EXグルは対別タイトルの強キャラ用だと解釈してる。ジェネラルとか。
同レベルのキャラで対戦するなら通常グルでやったほうが楽しいなぁ。
ちなみにPはスパキャン含めてもゲージ効率的に考えてKと互角だと思ってる。

738 名前: no name :2008/11/04(火) 21:35:11 ID:k3lJxTef

>>732
エラーに出てくるステート文をファイルから探してよく読んでみると良いよ
明らかにおかしい文章だから

739 名前: no name :2008/11/04(火) 21:37:55 ID:L3PVqO1H

>>733
KFMはたとえ公式絵であっても主役。間違いなく主役
だってリュウも京もMUGENではKFMをベースに生まれてるのだからいうなれば全てのキャラはKFMの派生キャラなのだ

740 名前: no name :2008/11/04(火) 21:39:30 ID:pXCMFw0K

>>737
元ゲーだと
C=K=A>N>P≧S
ってレベルなのにね・・・

結構前に各グルに適したキャラっていうの載せようかっていう案あったが、
結局流れちゃったね。
一応Aアレとかあるから、そいつらは鉄板・・・と思ったが、デヨはほとんど入ってるんだっけか・・・

741 名前: no name :2008/11/04(火) 21:40:04 ID:XD2Y3Tav

実はみんな背中にジッパーがあってだな…うわなにをするやめ(ry

742 名前: no name :2008/11/04(火) 21:42:26 ID:VXVgfqXP

>>741
貴様、スーラの尻やきら様のスク水にジッパーがあると言うたか!

743 名前: no name :2008/11/04(火) 21:44:44 ID:GYJmsX+E

すべてのmugenキャラは
それっぽい外見で
それっぽい声でしゃべり
それっぽい技が使えるようになったkfm

744 名前: no name :2008/11/04(火) 21:45:56 ID:HI71YpOD

>>740
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/92.html
一応あるよ

月華の剣質の方進んでないなら自分も色々書き溜めて載せてみるかね
こちらは剣質変わると戦い方変わるからキャラ別になるだろうけど

745 名前: no name :2008/11/04(火) 21:49:11 ID:5AS3nS9K

>>740
mugen悪咲仕様だとC=K=P≧A=N≧Sぐらいかねーと思う。
中ジャンプとかKが原作より溜まりにくいとかグルーヴバランスはよさげ。
ただ、Kアレ候補にハヤト、ジルが確実に入る。あいつら地上戦キャラには地味に強いw

まあmugenでバランス語ってもしゃーないんだけどねw

746 名前: no name :2008/11/04(火) 21:51:27 ID:xpwPa/Qk




とりあえず宣伝。こんな二回か三回で終わる物に需要はあるのかな?

747 名前: no name :2008/11/04(火) 21:52:06 ID:L3PVqO1H

Aアレはベガ以外全く見ないけどね
Kアレも微妙。っつーかどっちもいけるブランカが全然見ない

748 名前: no name :2008/11/04(火) 21:53:13 ID:xSpzl1oc

羽衣乃ちゃんOP動画見て決めた
ダウンロードしてくる

749 名前: no name :2008/11/04(火) 21:56:05 ID:pXCMFw0K

>>744
あ、あったんだ。
つかサガット投げやりすぎんだろw
間違いじゃないのがあれだけど。

>>745
Aグルは相手によっては当たらなかったりするからねぇ。
オリコン以外良い性能が搭載されてるわけでもないし。
オリジナル系か・・・コーディー、かりん、リリスあたりはどうなんだろ?

750 名前: no name :2008/11/04(火) 21:59:59 ID:5AS3nS9K

>>747
Gal129氏やrei氏のキャラって丁寧に作りこまれてるけどあまり見ないよね。
人間臭い動きをする良AIなんだけど動画に出ないのはやっぱAIインフレが原因なんだろうなぁ。
KOFXのラルフ対rei氏ガイルのジリジリした地上戦をgdgdと表現する人が居て悲しかった(´・ω・`)

751 名前: no name :2008/11/04(火) 22:03:30 ID:HI71YpOD

>>750
かなり良い動きするAI多いよね、紅丸とかつんりとか
藤堂の固めとかも結構自分もやる感じの固めで面白い
チョイの超反応AIは吹いたけどw

752 名前: no name :2008/11/04(火) 22:08:38 ID:/nriIXME

まず前転バグを搭載されないとな

753 名前: no name :2008/11/04(火) 22:10:22 ID:NESMnAYJ

なんかえらいニコニコが重い気が

754 名前: no name :2008/11/04(火) 22:10:48 ID:L3PVqO1H

>>750
Gal129氏やrei氏はキャラもAIも完成度高いのに昔から何故か出ないんだよねぇ
自分で戦っても楽しい良いAIなんだけどな

755 名前: no name :2008/11/04(火) 22:15:28 ID:YGQPad3y

CKAで適当に選べば大体いい動きしてくれるけえどな
Cとか使いやすいのにほとんど見ないが

756 名前: no name :2008/11/04(火) 22:16:33 ID:38b3FWHj

ニコニコじゃ対人AIはぐだぐだゴミAI

757 名前: no name :2008/11/04(火) 22:17:54 ID:9R5RWhbR

まぁ対人AIは見るためのものじゃないからな

758 名前: no name :2008/11/04(火) 22:19:44 ID:VdL0RBL+

絵板はメンテ中なのか?
tok2のHPに飛ばされるんだけど

759 名前: no name :2008/11/04(火) 22:20:15 ID:hf6H6BXq

>>756はgdgdの意味がわかってないゴミ

760 名前: no name :2008/11/04(火) 22:21:16 ID:riAF2Qqt

しかしGGレベル10は普通にトナメで活躍してるしな
結構凄いよな

761 名前: no name :2008/11/04(火) 22:22:01 ID:38b3FWHj

指摘ありがとうネットプロすごいですね

762 名前: no name :2008/11/04(火) 22:22:23 ID:+CTIb5Va

>>759
ニコ厨にはぐだぐだゴミAIにしか見えない、と>>756は言いたかったんじゃないだろうか

763 名前: no name :2008/11/04(火) 22:22:43 ID:ho4UDA0B

お前は何を言ってるんだ

764 名前: no name :2008/11/04(火) 22:22:51 ID:ByF6lLdT

絵板
javascriptをオフにすればいけるっぽい

765 名前: no name :2008/11/04(火) 22:23:41 ID:hf6H6BXq

>>762
そんなもん最後まで書いてくれんとわからんわw

766 名前: no name :2008/11/04(火) 22:24:20 ID:NPjttzkv

rei氏のバルログ、フォールン除けば一番AI強いバルログなのだが
爪がポロポロ取れるからどうしてもgdgdになってしまう・・・
そして性質上タッグでは最早出す奴が悪いとしか言えん状態

767 名前: no name :2008/11/04(火) 22:27:00 ID:s7JF4r0r

さほどやりこまないレベルのプレイヤーだと、対戦相手にも、Watchにも
ちょうど良いレベルのAIは、悪咲氏やGal129氏、rei氏、チョイヤー氏のもの
くらいの強さのAIだと思っている。
AIレベルを調整できるキャラなら、真ん中からやや下くらいのレベルにして
おくと、全体的に強さのレベルが平均化されるのでちょうど良いんだよね。

768 名前: no name :2008/11/04(火) 22:29:20 ID:L3PVqO1H

>>766
爪とれるって凄い作りこまれてる証拠なんだけどね…なんか悲しいわ

769 名前: no name :2008/11/04(火) 22:31:08 ID:9LVEoOSQ

俺は対人向けのAI同士の対戦でも見てて面白いなぁ。
地味ではあるがAI製作者の差込み技術を見て楽しんでる。
インフレAIをプロレスとするなら対人AIは柔道みたいな感じ。

あとチーム戦の先鋒キャラにする手もあるかもね。ゲージ温存する傾向にあるし。

770 名前: no name :2008/11/04(火) 22:32:05 ID:gBs2U0mf

対人AIキャラだけでトーナメント

771 名前: no name :2008/11/04(火) 22:33:57 ID:yfjvhICR

雪のWIKIみて「わたしには人気がないの・・・」って浮かんでしまうな

772 名前: no name :2008/11/04(火) 22:36:02 ID:PF5VAGLP

>764
俺はオフでも行けんのだが…

773 名前: no name :2008/11/04(火) 22:36:16 ID:pXCMFw0K

バレッタAILv3がギリ対人AIなんだよな・・・明らかに化け物なんだけど。

>>771
元ゲ的な意味で?mugen的な意味で?それとも両方的な意味で?

774 名前: no name :2008/11/04(火) 22:38:02 ID:NPjttzkv

何気にdrago氏のAIは高レベルだと「対AI用」なんだな
海外ではかなり珍しいんじゃないか

775 名前: no name :2008/11/04(火) 22:38:09 ID:XD2Y3Tav

さっきまでなんともなかったのに急に飛ばされるようになった
でもjava切ったら飛ばされなくなった
「入れたけど飛ばされる」って人はjava切るといいんじゃないかな

776 名前: no name :2008/11/04(火) 22:41:07 ID:9LVEoOSQ

>>770
最速で見に行くわw

777 名前: no name :2008/11/04(火) 22:41:22 ID:VdL0RBL+

>>772
自分もjava切っても駄目だ…

778 名前: no name :2008/11/04(火) 22:43:49 ID:XD2Y3Tav

javaはjavaでもjavascriptの方ね

779 名前: no name :2008/11/04(火) 22:46:00 ID:0KXgfmGH

さっきまでいけたのに急に飛ばされるようになった
なんでだろ

780 名前: no name :2008/11/04(火) 22:47:36 ID:kUvJG2yz

雪は海外で改変キャラを見かけたけど純粋なのは見かけないね
それはさておいてmugenで最小・最大キャラってなんだろ?
最小はノミだろうけど最大は・・・・・・ビグザム?

781 名前: no name :2008/11/04(火) 22:49:44 ID:/nriIXME

ラ・グース

782 名前: no name :2008/11/04(火) 22:50:08 ID:+Vh6TWHR

MUGENwikiにページがないキャラでトーナメント

783 名前: no name :2008/11/04(火) 22:54:19 ID:IHlmtccL

>>782
ほぼゲジマユだな

784 名前: no name :2008/11/04(火) 22:55:42 ID:skL2Dv7i

>>782
先生!項目はあるけど内容書かれてないキャラはどうしたらいいですか!?

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