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■MUGENについて語るスレpart:156
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ ぬるぽ
遂に絵板の絵の保管庫が出来たか……
つか、
＞保管用お絵かき掲示板は保管しそこねている画像を投稿して貰う用。
＞（もしくは本家に描くにはアレな絵用とか）
アレって何ぞ…?
ブチャラティがいなかったっけ？
ワープ自重しないのに勝てるのか・・・
まあ投げ無効にはきびしそうだけど
>>101
ベンとド畜生のお耽美な絵やスペランカー先生とベガのハードＳＭ漫画みたいな、あまりおっぴろげに公開できないものの事じゃ？
もう1回やったら、またゴンザレスのパーフェクト勝ちだったよorz
何せ「前方回転受け身」でジェネラルの攻撃を避けまくり、ワープの出現地点で投げを決めるんだから……。
是非「パーフェクトソルジャーは動かない」で、尖兵最強最悪の敵として出して欲しいものだ（爆笑）。
ゼットンといい勝負したりＳＭＨの強制排除に耐えたりなんなんだこの柔道家
凶悪タッグの弾幕七夜と先代のコンビ普通にかっこいいけど通常のトナメじゃ見れないのが惜しい
ゴンザレスAI12でエルクゥとやらせてみたけど
余裕で倒してた 普通にこれ性能いいよね
性能良いってレベルじゃねえぞｗ
受身と投げだけで勝てちゃってるし。火力調整とか意味ないレベルじゃないかｗ
ただ㌢氏トキレベ11には負けるみたいだなｗ
空中ワープ>空中当て身で受身の終了際を狩られてる
最早この辺まで行くと相性だけどwww
ゴンザレスのプレイヤー操作動画がくるとみた
逆に南海ゴンザがジェネにパフェ負けする時もあるな
開幕で一発はいるとそのままズルズル喰らい続ける
>>117
強すぎるからちょっとねぇ…
格ゲー下手糞な俺でもGG勢のAIマックスに勝てるぐらいだし…
狂キャラ連中を狩るゴンザレス動画まだー
もうAI入ったのか
まだα版（バックステップや特殊二段ジャンプない）みたいだから
完成したらAIでも組もうかとおもっていたが
人気あるなあｗ
ゴンザレスはどんな相手にも泣いてくれる
いい人だな
つか、鬼畜トキLV11でも勝てなかったorz
死兆星は見えたが、ﾃｰﾚｯﾃ-には至らず投げられて負けた……。
VHジェネラルですら、一発を入れるのが極めて難しいって一体……。
投げすかりなし、即発動、超間合いの投げ技と、
無敵移動しか使わないんだから、
隙なんて無いも同然だからなｗ
MUGENの仕様的にステート0に戻る１フレームだけが隙になるのかな？
流石に尖兵でもコレの相手はきついよな。
と言うか、ゴンザレスは典型的な狂キャラじゃね？ｗ
飛竜が１ゲージも貯められずに敗れた。F３でゲージ与えてウロボロス使わせてみたが、それでも勝てなかった
強すぎるぞゴンザレスｗ
それでも鳥なら・・・鳥ならきっと何とかしてくれる
ジェネラルが1Rだけ永久決めて勝てた。
しかしその後2R連続パーフェクト負けだったがorz
あと、投げ無効キャラ（富竹クラーク12Pカラー）とやらせてみたら、ゴンザレスが一人で投げしててワロタwwwwww
ただ、受け身を良く使ってくるので富竹も楽勝とは言えなかったが。
ちなみにブリスにも対応してたりする。
ttp://jun.2chan.net:81/b/src/1225670096073.jpg
この陣形は一体何をしようとしているんだ・・・
>>124
恐ろしいのはこれが｢原作仕様｣なことだよなｗ
ゴンザレスの製作者が動画コメで言ってるが
｢ゴンザレス：ジェネラルは7：3｣とかあながち間違いじゃさそうなのが笑えるｗ
カウンターの伸びがすごいと思ったら、早速紹介されてたのね。
この流れを見る限り、ゴンザレスのAIレベル12はもう少し自重したほうがよいのかな？
原作仕様って怖いよね
原作仕様なら仕方ないっす
ジェネラルがおかしいから見向きもされてないけど、カイザーナックルのボスクラスはみんな相当強いからなあ…
Wikiの主人公(笑)の項目で｢主人公以上の脇役の派手な技とアナザーバージョン｣とか書いてたけど、モリガンはどうだろう
派手な技にはダークネスがあるし、アナザーはリリスがいるし…追加してもいいかな
>>108
こんなキャラ出せるかｗ
でもＣＣジェネラルなら割と勝率は良い。
せっかくの出身ゲーム同じキャラだし絡ませたいけどねえ。
とりあえず「カイザーナックルでやれ」コメは見たいｗ
自重しなくていいと思う
嫌だったらレベル下げればいいだけだし
>>128
トランスフォーマーヘッドマスターズのヘッドフォーメーション思い出した
>>130
いや10は普通だし12は所謂ワープ自重するジェネと
しないジェネみたいな区分けだからこれで良いと思うよ
ぶっちゃけAI関係ない強さの部分でみんな驚いてるとこだしｗ
>>126
鳥EXならたまに１ラウンド取られるけど勝てる
>>130
自重しなくていいよ
ジェネラルとかもそうだけど弱くするともっと強くしろとお叱りを受ける
そのうちゴンザレスなら仕方ないってなるよ（もうなってる？）
>>130
いや、まともな大会には出せないレベルだから最高レベルはとことん強さを追求していって欲しいｗ
というかＡＩレベルは数字じゃなくてベリーハードとかハードとかの表記にした方が出番が増える気がしないでもない
じゃあAIレベル12はこのままってことでおｋ？
いいと思うよ。
ジェネラルや鳥やウルトラ怪獣と同じで、強いことがネタになる部類のキャラだし。
つか考え無しに出すほうが悪いｗ
>>130
レベル12だけ凶キャラにしておいて残りを弱体化したらどうですか？
レベル1でＧルガとタメってのは強すぎかと・・・
>>139
ほぼネタ（強さ的な意味で）キャラになってるからこのまま突っ走ってもらいたいです
原作でコンテニューしまくったトラウマが…
>>143
AIリドミでも書いてたけど根本的なとこが強すぎて、
何してもGルガと同レベルになっちゃうようなもんな気がする
ぶっちゃけこれ以上弱体化するとしたら投げや受身禁止とかになるし、
それだとゴンザレスの意味がry
ガード甘くしてもあんまり関係ない気もするしなぁ･･･
コンボで調整するにしても単発技ばかりだし
sander氏大門の弱体化のさせ方とか参考になるのかな
じゃあレベル12はできるだけこのまま、ということで。
>>143
ただいま奮闘中。
技の頻度落としてるんだけど、どうも上手くいかない…
とりあえず次回更新まで待ってくださいな。
2k2ルガLv11も96ゲニLv11も全く歯が立たないな。
自分で相手してなんとか二割・・・これはプレイヤーによるゴンザレス討伐流行るな？
まぁ、尖兵は種類いっぱいあるから・・・ＭＰとか持ち出せば勝てるんでない？
>>143
そもそも、ポテンシャルっつーか全体的な壊れ具合が違うから、Ｇルガがそのレベルで勝てないのもしゃーない。
というかなんでＧルガが引き合いに出されるのかわからん。
Gルガールしか知らない人なんだろ
別にAIなんて勝つためにつくるもんでもないんだから好きにすりゃいいよ
あきらかに性能に差があるのに普通のトナメに出そうと思うやつもいないだろ。居たらそいつが悪い
それでも鰤の人なら・・・鰤の人ならきっと何とかしてくれる
もうレベル４から受身解禁して９から投げ解禁でいい気もしてきたｗ
大体は１１か１２で出るだろうし、
投げと受身が強いんだからそれ出しちまったら強くなるのはもはや当然の有様。
本来はKFMなのに
なぜかＧルガを基準に考える人が多いな
GルガがAI審査員って思ってるからでしょ
AI審査員（笑）
小学生の発想かよ
Gルガが審査員にされるのは強いからじゃないよ
異常な性能のGレーン自重してどうにかやってるからこそだと思う
実際VHジェネラルのワープみたいにGレーン連発させとけば大体は勝てるだろうし
AIりどみに書き忘れたんだけど、AI11以上で同キャラ対戦はやらないでね。
ぜったいにやらないでね！
どうなっても知らないよ！！
>>151
いやー厳しいんでない？ｗ
なんせ開幕ジャンプしようとするだけで投げられるし
骸(表)で今挑んでるけど連続技決めようにも受身連発で
もうレベ12は無理なにおいがぷんぷんとｗ
10ならそこそこ隙多いからなんとかなりそうだけどｗ
>>157
ごめんなさいやってみて吹いてしまったwww
ゴロゴロ転がり続けて終わらんwww
なにこのゴンザレス団子ｗｗｗ
鰤の人はイグニスやらハイウェイスターやら色々やばいのに勝ってるからなあ
間合い離してガン逃げできれば俺キルで勝ちそう
まあ期待しとくかｗ
４人同キャラでやるせるとさらにカオスｗｗ
>>164
ところがどっこいアフロン氏とIldanaf氏の弾きの仕様が違うみたいで
弾く→こっちちょっとだけ無敵になって弾くモーション→
相手の受身攻撃が止まらずこっちが攻撃食らってダウンという事に。
ちなみに起き攻めガードしたら投げ確定なのでry
昔の格闘ゲームの強キャラは
直前ガード系で確反とってけば、あっさり勝てることがあるよな。
カイザーナックルと同期のゲームは基本的に強いよ
ジェノサイドカッターのみならず全技まるでサムスピのような火力をした94ルガールとか
サムスピ最強のラスボスこと羅将神ミズキとか
ヴァンパイア最強のパイロンとかなorz
流れぶった切り
ライフバーVF5使ってるけどKO後の勝利ポーズの時
微妙に画面暗くなるのなんとかならんかな？
>>168
でも94ルガールは、パターンにはまりやすいからな。
しゃがみ強パンが横に強いキャラ（ラルフなど）は、それを出してるだけで
ルガールの方から突っ込んでくるし。
また、レバーを後ろに入れて近づいてきたところを投げる、ってのにも弱い。
ミヅキは、アースクェイクや和狆、半ガルなど倒しやすいキャラもいるが。
ゴンザレスだけど
うちはギースで当身投げで
狙ってみたら倒せるみたい
ラスボストーナメント見て思ったけどランキングに乗るとやっぱり新参の視聴者が多くなるな
ミヅキを知らんとか東方のキャラ？とか吹いたｗ
旧SNKのゲームって大体そんな感じだよな
でもサムスピ最悪の敵キャラは零SP水邪。反論は認める
東方風ミヅキ……(ごくり
まぁゴンザレスはね
「ボスだから仕方ないですよね」
で済むからな。むしろ「カイザーナックルだから仕方ない」か。
>>176
ルイージキャラにすればあら不思議、早苗が（ｒｙ
トラウマはワーヒー２のディオだな。
投げ返しが出来なきゃ勝てないし。
水邪様は地味に確反狙ってれば勝てるよ
>>174
歴代ルガール性能最強は98オメガルガだと聞くし
イグニスやゼロ、禍忌あたりも性能的には昔のボスに負けて無いと思うが
ゴンザレスやばすぎるなこりゃ・・・
幕末妖夢剣質誠でかすり傷一つ負わせられんとかｗ
こいつの強い要素は異常な投げ範囲とローリングのようだが・・・
ガン逃げ戦法かアーマーか弱点は？
巫女だからか？
知らんにしても適当にググッたりすればいいのにぜ
3rd以降の格ゲの触った知識がさっぱりなおいらがいうのもなんだけど
ゴンザレス倒せた
ワンラウンド14分とかどんだけ
ゴンザレス強いな
だが、ブロリーなら相性がいいのか普通に勝ち越せる
こいつに勝つには特殊性能がないときついな
>>168
え？94とカイザーナックルって同期だったの･･･?ｗ
下3作は全部稼動当時にクリアしてるが
ジェネラル他2名は別ゲーに見えるぞｗｗｗ
AIきてからゴンザレスがスレを席巻しております
あ、当身にゃ確かに弱いなゴンザレス
当身持ちでプレイヤー操作なら勝ち目がないわけではない・・・か？
アステカにも期待
っつーか既にいるらしいけど
カイザーナックルは1994年にタイトーから発表されたアーケードゲーム。ジャンルは対戦型格闘ゲーム
とのこと
ワールドヒーローズだと2-JETの頃だっけ？もうパーフェクト出てた？
元ゲー。ゴンちゃん攻略は3:15あたりから。
なんというバッタゲーｗ
94年といえば……
カプコン：スーパーストIIX、初代ヴァンパイア
SNK：龍虎２、KOF94、真サムスピ
ADK：ワーヒー２JET
サン電子：ギャラクシーファイト
くらいしか思いつかんな。
ゴンザレスだが、前方回転受け身は投げられ判定すら存在しない。
きら様がGCホーミング→アルマゲドン試みて失敗してたし。
ただ、ガイルの真空投げは効く様だ（それでもガイル負けたけど）。
>>195
把握 ありがとう
みんなジャンヌばっかり使ってたなあ…俺一人ナンバーワンでひどく浮いてた
ワーヒーパーフェクトの疾風の術はギルティギアのロマンキャンセルのもとネタ
つまりワーヒーはギルティの先祖ということになるな
闘姫伝承がアルカナの先祖なんだよねぇ。
ゲーム的に明らかにジェネラルとかいてもおかしくないのに。