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前スレ
●MUGENについて語るスレpart.140
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
なんというBBHのためのトーナメント
シナモンとかそこらへんも
皆に需要あるかは知らんが、トナメ開くならある程度のストーリーが合った方が盛り上がりそうだと思うんだぜ
考えるのが難しかったらトム氏みたいに小話を挟むとかどうだろう？
イオリボガード
日野森あずさかな
会話で始まるミニトナメみたいな掛け合いも欲しいな
>>472
昔はあんなに動画に出るたびに文句言われてたが
最近は出てもなんも言われないしよかったなサキエル
最近のさっちんはほどよく勝ったり負けたりでまるで並キャラのよう
確かにサキエルは最初厨キャラ厨キャラって言われてたのに
最近では特に言われないな。
475の言うとおり最近は勝ったり負けたりだし。
やっぱりＡＩインフレの影響か
チャカやレイレイも欲しくなるな
あと個人的にゴジラ
伊吹川氏のオリキャラとかももっと評価されてほしいけど
昔から出番ないなあ・・・１度蕪木？だったかを見ただけだ。
言われないだけで思ってる奴はいると思うがね
一昔前のボスキャラが今や普通のレベルだもんな
インフレしすぎ
ギースなんかは一時期減ってたけど最近また戻ってきた感がある
一応作ってたキャラが形になったので晒してみる
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/bc/uruchan604695/lst?&.dir=/
ニコロダがなんか厄介なことになってるらしいんでヤフブリに
今のところ素手モードは入れる予定なし
アパートに戻ってきたからようやく動画が更新できるんだぜ
実家は全然ネット環境が整ってないから困る
>>477
確かにインフレで消えてるな
>>480
ボスハルクも前は凶と言われて恐れられていたが
今では一部の強キャラでも倒せるしなぁ、やっぱりＡＩ（ｒｙ
アルティメットで暴れまわっていたハルクは今どこらへんのポジに立っているのだろう
ギースは昔は悪咲氏のギースがメインだったけど
最近はもっぱらアフロン氏のナイトメアギースだな
かつての強キャラと言うか、最近見なくなったキャラでまとめれそうだな。
まあ色々事情が込み入った理由のもあるが、そういうのは除いて。
>>483
ジャスティスlv11あたりと一緒に超反応AI審査員になってる気がするよ…
いいとこまでいければ良AIみたいに言われてるような
一部の神キャラなんて
「神キャラにしては今の上位陣には手も足も出ないのに凶キャラ扱いもできない」
なんて微妙な立場になってるしなぁ
現状じゃエルクゥがコイキングの相棒として大会に出たりするからな
神キャラの１Pがストーリーに出てきたりするとか去年じゃまず無かったはずだ
神キャラのちょい本気がトナメに出てきた事もある。
まぁ寸劇でだが。
疲れた…半日かけてやっと基本+必須スプライト完了とか…
AIRはまだだし、必須スプライトの登録って他の人どれくらい時間かけてるんだろ？
シナモン、レイレイ、ファウスト、琥珀さんが個人的昔の四天王
>>489
AIレベルVH以上のジェネラルは狂クラスだから、それはない
むしろブロリーと96ゲニあたりが凶キャラの審査員になりそう
琥珀さんはまた強くなってきたし
フツノ氏のAIまであるからなあ
まぁ、ＧルガあたりもＥＸグルで無理やり伸ばしてＡＩ審査～とかやらされたりしてるしねぇ。
というかＧルガのやってる基本コンボって小足→ジェノサイドくらい？
あとは無理くり超反応と火力で押し切ってる感じだし。
イザボーなんかは今ではどんな感じなんだろうな。
あのGルガもボス性能だからなぁ
なんか最近は強いAI=良AIと認識されてきた気がする
中々いい動きするのに負けりゃ即AI悪いとか言いだす子も多いし
超反応連発して勝ちまくるよりは魅せる動きして勝ったり負けたりしてくれた方が好感持てるなぁ
>>493
ファウストと琥珀さんはAI新しくなってるからそうでもないかも。
シナモン、レイレイ、BBH、P.o.t.sベガ
かな。個人的には
>>501
氏のHPのWIPにあったじゃないか。
しかし、これでようやく通常性能の七瀬が…。
>>503
それはドッペルです。
乱入者氏のAIはすごく好きだなあ
イグニスとかゼロあたりじゃねーか？強さ的に
９６以外のゲニはわからんでもないが、９６ゲニとブロリーはまだ違うと思うなー個人的にだけど。ショボンがアホみたいに強くなってたなぁそういえば。
エルクゥはなんだかんだで強クラスにはほとんど負けないから相変わらずだし。
それはそうと、自分の中じゃボスハルクは今でも結構強いんだが、あれで凶じゃないのな……インフレしすぎだろ
Ｇルガは今でも強ＡＩであることには変わりないと思うが、
確かにＡＩインフレ見てると攻めのパターンが割と一定。
確かにいいＡＩなんだけどね。
wolf氏速いのう
>>504
その魅せる動きというのが実に難しい。
それができてるAIというと…オトコマエの人のAIかな。
まぁ良AIの話題だとまずダンが挙がるのも事実なんだよね
オトコマエAIなんかも強さより魅せを重視したAIとして人気あるし
制作難易度が良AI＞（壁）＞強AIなんだからこうなるのも当然
>>515
まったくもってその通りで。
超反応でワンパハメAIってなんて作るの簡単なんだろう。
いやキャラによって差もあるけどね。
オトコマエの人のガイはイマイチ活躍できないよなあ
相手が悪いのかそれともやはり魅せがあると勝てないのか
なんたらの人もそんな感じの魅せタイプのＡＩだな。
ニコニコでの良ＡＩの条件は強さじゃなくて魅せじゃないかな。
でも元ゲーで強さに定評があるキャラは自重しなくていいと思う。
それ自体がネタになるから。
AIでどうこう出来るのも限度があってだな
やっぱりなんだかんだ言ってキャラ性能ってのが大きいと思うわけだよ
トキ「超反応AIとか萎えるわ…」
しかしwolf氏がいなくなったらchinaの情報網はどうなるんだろ？
>>503
そりゃドッペルの方だ。
しかしTsさんの東方キャラのおかしさは異常。いずれ全員おかしくなるなwww
挑発しまくる東映マッが魅せAIである事は疑う余地も無い
>>514
あの人のDIOのAIが魅せプレイしまくってくれたおかげで、
今のニコMUGENでのDIO人気があるのは間違いない。
まあ、他にも色々と要因はあるけど。
>>518
>元ゲーで強さに定評があるキャラは自重しなくていいと思う。
そいつらが基準で他キャラのAIが作られてるから今のAIインフレがある
…ということをふと思ったんだがどうなんだろう？
GGのAIlv8で「AI低すぎ」とか言わないで
AIlv2とか3で何の問題もなく負けますが何か
GGキャラに端で固められるとどうしようもないから困る
AIがコンボミスらないとか、精密機械ないし作業じみた正確な動きをしても
そりゃ機械なんだから当然だろうとは思う
逆は難しいと思うけど
凶キャラといえば、586氏神奈の空気ぶりはマジ異常だな
完成当初はあれほど期待されるなのに
やはりインパクトが足りないのか
それともAIに難があるのか
高性能だけど見てて飽きないメガマリとかはすごいと思う
>>505
あのWIPを見て郁未や香里より先に七瀬が来るとは普通思わんだろｗｗ
>>525
ＧＧキャラ一度コンボ入るとサイクみたいに抜ける手段がないとフルボッコだからな。
コンボゲー全体に言える事だけど。
>>525
ちょっと俺の家でバトらないか。
俺も同じくらいのはずだからさ。
というかＧＧ系キャラは５とかにして、ボス系キャラとして戦う感じにしてる。
アバレ様は２は余裕でも３だと詰みゲーだから困る。
GGのAIは強すぎてつまらんとか言われてたなぁ昔は･･･
>>523
確かにｗ
魅せAIっていうかキャラの特徴を活かすAIはやっぱり人気が出る
そういう意味ではボスキャラが自重せずに超反応するのは当然の流れなんだけど、
ケンにはドラゴンダンスをして欲しいのも確かなわけでｗ
射程長いからＡＩ殺しなんだよな
アクセルとか全く見なくなったし
オレは、団長9、聖ソル10、ロボカイ3、残り全員8だな。
ってか、同レベルだと団長ロボカイに負けるんだよな。
伊達に駄目オリジナル呼ばわりしてないな。
GGのレベル1のAIにすら負けてた俺も
最近はKFMに勝ち越せるようになってきました
>>535
つまり待ちガイル最高説かｗ
>>527
AIがある事を知らない人が多いのでは？
>>537
青リロのロボカイは強キャラだったらしい。
>>538
待ちガイルは戦い方だけ見てると最高につまらないのに、
そのキャラの性能を最大限に生かした戦い方な上、
その戦法自体が半ばネタと化してるという、実に都合のいいキャラなんだよなｗ
しかし、ＧＧのＡＩレベル高いと大会とかの人が使う精度の高いコンボ確実にしてくるから怖いよな～。
実際梅喧の畳返し青キャン出来てもとジャンプＤの青キャンタイミングむずいよ
GGとかコンボゲー出身キャラは一発の威力はやわいが基本的に有利な気がする。
どっからでも（語弊があるかも）コンボに入れるしAIに使わせるとコンボ滅多にミスらないから広い目で見ると高火力。
アクセルのボンバーループとか7、8割行くんですが。
相手にすると拘束時間が長くてストレスで寿命がマッハ。
ガーキャンが無いと固め殺される
>>540
なんか動画見てると最近始めた人が結構いるような気がするな
AIはデフォかせいぜいJ.J氏くらいで、外部AIが入ってないのを良く見る
あの神奈はヨハンと五分くらいだけど、かなり安定しないね
>>542
コンボゲーが有利なのは、コンボが直接というよりは
コンボゲーには大抵強力な共通システムがついていることが多いからだな
be氏が作ったニンマスの霞ってAIある？
闘姫はあそこまでいくと逆に完全に差し合いゲーになってる気がする
文字通り一発入ったら終わりだし
>>546
やっぱ空中ダッシュかな。
空中ダッシュで飛び込んでくる奴にムースラッシャーなんて俺には㍉
ｂｅ氏で思い出したが
氏の炎邪のAIは素晴らしいと思うんだ
特にAI用のステートでもなく人と同じ手順で六道烈火させるあたりとか
お陰でたまに落とすけど…
うｐテスト用の動画作成してんだが難しいな
ついでに紙芝居メーカー使おうと思ったが素材集めで２時間すぎた
MUGENと関係ないけどMUGEN動画作る上で役立てそうな動画を作ったので少しだけ宣伝
ゲーム音楽全然知らなくて使う曲で悩んでる人とかのお役に立てれば…
魅せ技と言えばアギトの蜂の巣なんかは人操作の場合はさっぱり使わないが、使わせんのAIでもむずい。
起き攻めに使ってもガードされりゃしまい、削れても１割くらいで苦労に見合わない。
その隙に攻撃ってのができればいいが、そういうわけでもない。
しかもエンハンス使わなきゃ当たっても３～４割くらいか、原作じゃ技使われてナイフはじかれる始末…っと解説はその辺にして
アギト更新あったのにAIを更新してなくてもうしわけない。
事情により、一度作り直したのためAI設定とかがすべて消えちまった為、
まあ動きは前よりずっと良くなったのでもうちっと時間かかる。
持ちキャラがガンビットなおかげで北斗もGGも怖くないよ
ところで外国のコスプレ写真見てて思ったが、
七夜や遠野のコスプレって超難易度高くね？
6ボタンでいいゲームパッドないかなぁ。Saitekの買ってきたんだけど、十字キー癖ありすぎだ。
真ん中の窪みに親指固定すれば1/4回転はPSコンより断然楽なのに、半回転になるとPSコン以下orz
帯に短し襷に長しってのはこういうことなんだなぁ、と思った
そういやアギトのハイチェイスはまだ一度も見たことないな
やっぱ使いにくいのかね
コンボゲーかそうじゃないかより重要のはリーチと発生の早さだと思うな
闘姫がどんなゲームか知らないが発生が遅いとサムスピの二の舞になる気がする
>>556
・黒髪である事。
・イケメンである事
・眼鏡が似合う事(遠野)
・ナイフを持った姿が似合う事
・学ランが似合う事
確かに難易度高いな。
>>559
前々から貼られてたものだが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm126767
発生いくらかはわからんが、最低限３ｒｄくらいはある気がする。
んで、こいつら怖いのが
・素で４段ジャンプ
・ホーミングジャンプ
・空中ダッシュ
・ガーキャン
とかいう素敵性能持ちだからさ。
あと、最近ＡＩ入ったのがいて、その餌食になった人がこのスレでも結構いたぞ。
小足1Fとかだった気がするぞ闘姫