★MUGENについて語るスレpart.137☆


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■★MUGENについて語るスレpart.137☆

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1 名前: no name :2008/09/18(木) 23:33:14 ID:LtTv5MKW

MUGENについて語るスレpart.137
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1221571359/l50
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・Let's Party! 楽しもうぜ!
・MBAAでのしっきーの優遇度は異常。
・せめて正義さんクラスの人が一人いてくれたら何とか…

244 名前: no name :2008/09/19(金) 18:50:09 ID:wc2xMcAV

おっと
投げなら96ゲーニッツを忘れちゃいけねぇ

245 名前: no name :2008/09/19(金) 18:50:42 ID:HB+JPuk0

>>237
正直、原作で奴等の猛攻に苦しめられた経験と比べると、
超反応投げ程度ではヌルいとすら感じてしまう

246 名前: no name :2008/09/19(金) 18:53:03 ID:RxkpwF1c

投げキャラなのにスルーされてハルクがかわいそうです

247 名前: no name :2008/09/19(金) 18:53:17 ID:azJ8Lac/

投げられるような立ち回りをするのが悪いってのは分かってるさ
ただ「通常」投げしかしないようなAIが優秀なAIって言われるのには違和感があるのよ
96ゲニの原作のウザ強いAIに似た感覚というか

248 名前: no name :2008/09/19(金) 18:55:27 ID:BO4Oh+AM

通常投げが体力吸引の奴はどうしたらいいんでシュか?って沙耶が言ってたでシュ

249 名前: no name :2008/09/19(金) 18:55:44 ID:mULRapLh

>>246
あいつマヴカプじゃカスキャラだから・・・基本ぶっぱしかないし・・・。
ボスハルク?知らんがな

250 名前: no name :2008/09/19(金) 18:58:05 ID:IJFlxv4v

超反応の意味分かってない奴たまにいるよね

251 名前: no name :2008/09/19(金) 18:58:33 ID:kYBWWV/z

      ___
    _ ┐  /            
    / 'rlご ┥ .,,,、 <画面端?投げ間合いです
    |  |゙ `jエ |〈゙',) 
    ゙l,,,i´ /,/,ノ"r
   ,r_,ノ''こ!、,,┴.
   |  ‘''く′ ,/ │
  .r'ヘ,、  `'イ゙>'"
  .厂|,`'-,,  .|'ヽ、

252 名前: no name :2008/09/19(金) 18:58:52 ID:wEvJcM5A

>>243
おい、タカラ十兵衛がアップを始めたぞ

253 名前: no name :2008/09/19(金) 18:59:54 ID:XkCFI5G7

>>251
さすがにバグは帰れw

254 名前: no name :2008/09/19(金) 19:00:32 ID:BO4Oh+AM

そういやゴンザレスのあの投げは通常?それともコマ投げ?

255 名前: no name :2008/09/19(金) 19:00:37 ID:Ay34e+E0

>>248
打撃択が弱すぎるから沙耶は投げ中心でいいと思うけどね

256 名前: no name :2008/09/19(金) 19:02:52 ID:ILYf2uhC

通常投げといえばパーティーズブレイカーのちゃん様みたいな変則投げキャラって他に誰かいないかな

257 名前: no name :2008/09/19(金) 19:03:09 ID:YOiol9Ex

一対一と一対二で明らかに投げの威力が変わるトンデモキャラをどう思う勿論威力が変わるのは一の方のキャラなんだけど

258 名前: no name :2008/09/19(金) 19:03:23 ID:UJQrNd9D

MUGEN動画でBASARAの一撃必殺が決まった時オーモーイーガー♪が流れますが、BGMの詳細教えてください。お願いします。

259 名前: no name :2008/09/19(金) 19:04:17 ID:DRimLU7X

1.投げのステート番号を調べる
2.AIが投げを使用している部分を調べる
3.その部分のChangestateを無効にする

これで違和感とやらがなくなるんじゃないですかね

260 名前: no name :2008/09/19(金) 19:06:00 ID:Q8vGC/0t

誘いの一手を打ってみたり
小パンで暴れてみたり
強気で飛び込んでみたり
何度も撃墜されると弱気になって飛び込まなくなったり
ヒット確信してみたり
さういうAIにわたしはあいたい

261 名前: no name :2008/09/19(金) 19:07:19 ID:XkCFI5G7

>>260
つくればいいじゃない
      MUGENだもの

262 名前: no name :2008/09/19(金) 19:07:40 ID:TWrwxjJ3

>>258
>各キャラの一撃必殺技が決まると
>オーモーイーガーシュンヲ カーケーヌケテー
>と西川貴敦が歌う主題歌「crosswise」が流れる。

それはそうとニート運送氏のWIPに毛利が来てる件

263 名前: no name :2008/09/19(金) 19:07:43 ID:hYmqiT3J

そのくらいなら何とかなりそうではあるが…

264 名前: no name :2008/09/19(金) 19:08:09 ID:mULRapLh

>>260
基本しゃがみ待ち、とりあえず1P側へ回る、溜めと思われる行動で立ち強が出たりする
も追加してくれ。

265 名前: no name :2008/09/19(金) 19:08:26 ID:JsiNPSxa

強さを追い求めれば、「発生が早いガード不可攻撃」である投げを使わない手はないなわな
リーチは短いけど、AIなら完璧に測れるわけだし

266 名前: no name :2008/09/19(金) 19:08:45 ID:XHMyT/r3

>>257
ポチョのことですねわかります
タッグだとポチョバスのダメージ安定しなさすぎ

267 名前: no name :2008/09/19(金) 19:09:51 ID:vY85jETO

投げが怖いなら遠くから遠距離攻撃すればいいじゃない。
だけどケーブル、てめーはだめだ。

268 名前: no name :2008/09/19(金) 19:10:05 ID:imlpRaST

本当に凄いAIってのはトゥエルヴでジェネラルを倒せるんじゃなくて読み合いが出来るAIだよなあ

269 名前: no name :2008/09/19(金) 19:10:25 ID:ZpGfoJ9X

風見氏のサイト行って飛竜とか更新しようと思ったら次はマグニのパッチだとぉぉぉ!!?
5択!5択!

270 名前: no name :2008/09/19(金) 19:12:34 ID:XkCFI5G7

>>269
今度こそ必殺技なんか振らずに固めてくるAIが……そればっかだとつまらん上に
無理ゲーだから最高レベル限定が妥当かw

271 名前: no name :2008/09/19(金) 19:12:55 ID:koBWZLmy

立ち回り練習するときは通常投げだけで相手を倒すようにしてる

272 名前: no name :2008/09/19(金) 19:14:26 ID:mULRapLh

>>267
センチ・ストーム「わかった^^」
ケーブル「わk・・・・・チッ」

>>269
元ゲーで難易度3のアーケードアビス前にマグニ出てきたのだが、
何か無理ゲだった。(ギリギリ勝ったけど)

273 名前: no name :2008/09/19(金) 19:14:46 ID:KeHgya14

>>270
ただハイパーグラビテーションなんかはすげーAI殺しなんだよなあ
あれのおかげでカプエス京に負けることはほぼ間違いなく無い

274 名前: no name :2008/09/19(金) 19:17:11 ID:reBKEnZN

>>252
スーパーVG聡美が屈伸運動してるぞ

275 名前: no name :2008/09/19(金) 19:18:43 ID:l0geFjGn

>>257
それは別に普通だと思うが…
1対2だと2の方のキャラはLifeが補正を受けるので
シッショーも真っ青な紙仕様だぞ。(2キャラの平均値になる)

276 名前: no name :2008/09/19(金) 19:19:05 ID:DRimLU7X

>>272
MVC2の一部キャラには過去作品のトッププレイヤーの動きを真似るAIが入ってるらしい
ローグやストームが突然目の覚める攻めをしてくるのは見たことあるが、
ひょっとするとマグニにもあるのかも

277 名前: no name :2008/09/19(金) 19:21:13 ID:0gdcepIG

>>233
メルブラなんかはH氏のAIだと結構通常投げ使ってない?

あと、a氏も北斗のAI作ってるけど。

278 名前: no name :2008/09/19(金) 19:21:38 ID:GID/8XWa

相手はAIなら、空中要塞AIの方がよほど強いだな > マグニ
もちろんバリアはなしで

279 名前: no name :2008/09/19(金) 19:22:59 ID:mULRapLh

>>276
おい馬鹿ふざけんなwww何仕込んでんだよカプコンwww
でも何か明らかに前よりレベル3が難しくなってる気がする・・・。
前は2から3に上げたけど、特に大きな違いは感じないくらいだったのに・・・。
なんかフェリシアとか化け物みたいに強かったりした気がするし。
俺が弱いってのもあるけど、動きが明らかに違った気がした。

280 名前: no name :2008/09/19(金) 19:23:53 ID:azJ8Lac/

>>268
それが一番だけど作成難易度はハンパなく高いよな>読み合いAI
下段意識させといて中段どか打撃意識させて投げとかするAIを見てみたいけどさ

ところで下段を一切振らないAIって何なんだろうな

281 名前: no name :2008/09/19(金) 19:25:23 ID:Ay34e+E0

>>280
中段無かったら下段振る意味薄くね? 俺なら投げに行く

282 名前: no name :2008/09/19(金) 19:25:52 ID:ILYf2uhC

拳王は地に膝を着かぬのだ

283 名前: no name :2008/09/19(金) 19:26:05 ID:NQFhLKPh

ウチの娘が起き上がりにガードとリバサランダムだったり投げられると暴れ率上がったりするのを仕込んだはずだけど
機能してるかどうかは怪しい

284 名前: no name :2008/09/19(金) 19:27:06 ID:0Eo/yqo0

>>280
あと接近戦しないで事故待ちとか
いや俺自身の立ち回りのことなんだけどね

285 名前: no name :2008/09/19(金) 19:27:43 ID:d2tB8EKh

ぶっちゃけkongマグニはバリア張って必殺技だけ使ってた方が強い
上空からハイパーグラビテーションや隙を見せたくないならEMパルス連発してるだけでいい
バリア無くても殆どこれだけで余程特殊な相手じゃ無い限り現風見氏AIより安定する

286 名前: no name :2008/09/19(金) 19:28:29 ID:azJ8Lac/

>>281
いや、中段ばっかり振ってくるAI。ちなみに投げで崩そうともしない

287 名前: no name :2008/09/19(金) 19:30:20 ID:AbaGWiQ8

この前承りのタンデムが終わらないっていったんだが、中国のスペカ発動と同時に入力したらまた永久になった。みんなもやってみよう!
もしかしたら処理落ちとかの関係でなってるのかもしれないし、相手キャラの問題なのかも…。
さースト3買ってこよう。

288 名前: no name :2008/09/19(金) 19:32:01 ID:reBKEnZN

>>286
小ジャンプとかないの?

289 名前: no name :2008/09/19(金) 19:35:03 ID:Ay34e+E0

>>286
AI戦向けとか?

290 名前: no name :2008/09/19(金) 19:38:20 ID:reBKEnZN

ああ、中段するけど下段しないAIか。そりゃあんた、格ゲー慣れてる人は
デフォでしゃがみガードする&相手がAIとは言え下段しないなんて発想がまず出ないからじゃね?

291 名前: no name :2008/09/19(金) 19:46:11 ID:azJ8Lac/

ちなみに何のAIかと言えばsander千鶴とアフロンジャギ旧版
後者は最新版にしたら普通に下段とガー不使ってくるようになった。代わりに低空千手殺がなくなったけど。

そういやアフロンジャギと戦ってて気づいたんだがあのジャギの羅漢の無敵おっそろしく長いのな
unkのだいいどうのなかを普通に突っ切ってくるってなんなんだアンタ

そしてhanma氏のunkのないふが強い理由がないふの隙がボス仕様になってるからだと今更気づいた

292 名前: no name :2008/09/19(金) 19:52:20 ID:vY85jETO

>>279
GM氏のケンのAIとか凄い人間臭くて好きだな。
下段ガードばっかしてると中段攻撃で揺さぶったりしてくるし。

293 名前: no name :2008/09/19(金) 20:05:48 ID:Yge0IIoW

おっと
人間くさいAIならダンを忘れちゃいけねぇ

294 名前: no name :2008/09/19(金) 20:07:04 ID:5T+RKsS6

あのAIは人間臭いというよりダン臭いって感じだ

295 名前: no name :2008/09/19(金) 20:08:21 ID:NEB2v6Zx

ダン臭いって言ってやるなよ
ダンらしいって言ってやれよw

296 名前: no name :2008/09/19(金) 20:08:23 ID:itRxM+Cv

プレ操作の動画でアナブラがウロボロス当身とってたが
あの当身めっさ万能なのね

297 名前: no name :2008/09/19(金) 20:09:06 ID:koBWZLmy

漫画のダンVSザガットは良かったな
でも、ジミーの扱いが・・・

298 名前: no name :2008/09/19(金) 20:11:45 ID:Ay34e+E0

あれはダン以外がやっても魅せ行動にはならんからなー

299 名前: no name :2008/09/19(金) 20:12:43 ID:j7jBtxcs

投げたら投げたで最速で受け身とってフルコンいれてくるGG勢は怖い

300 名前: no name :2008/09/19(金) 20:16:45 ID:mULRapLh

マヴカプだと挑発伝説からディレイド飛ばせるから、油断できないんだけどねw
(まぁだからって挑発伝説使わない上に、ダンが弱いからあれだが)
挑発伝説はガードモーションとらなさそうだし、もしかしたらディレイドイレイザーでガー不かしらん?

301 名前: no name :2008/09/19(金) 20:22:13 ID:wEvJcM5A

>>291
無敵自体は暗転後20フレームくらいで切れるぞ
ただあのジャギ様の羅漢は発生から終了まで完全足元無敵だ

302 名前: no name :2008/09/19(金) 20:22:26 ID:gf8PJKhd

挑発伝説か
あれに勝る魅せはシュリケーンやカオフラーッシュでトドメくらいだろうなあ

そういやH氏の都古にも挑発伝説あるよね、滅多に使われんが

303 名前: no name :2008/09/19(金) 20:22:57 ID:WHeKJAjG

攻めてると強い聖帝サウザー・・・
「サウザー×トキ トキ総受け」とかいうのを夢想した
全部当て身で処理されそうだが

304 名前: no name :2008/09/19(金) 20:25:27 ID:NEB2v6Zx

>>303
激流に身を任せ同化する って誘い受けっぽいよね

305 名前: no name :2008/09/19(金) 20:25:36 ID:koBWZLmy

>>302
シュリケーンは楽だが顔フラッシュは難しすぎだろ

306 名前: no name :2008/09/19(金) 20:27:21 ID:AmLG70/O

投げでGGといえば梅喧の画面端の投げ→6HS→HJS〜がつながらないの多いなと思う。
ダメ下がるかも知れないけど2D使うかゲージ使うけど変Dとかにはしないのかな。
そもそも変Dが繋がるか以前にAIでできるのだろうか

307 名前: no name :2008/09/19(金) 20:32:49 ID:XHMyT/r3

梅喧もそうだがセンチ氏のGG勢AI、結構更新してないよな
それでも十分強いんだからすげえぜ

308 名前: no name :2008/09/19(金) 20:34:37 ID:BO4Oh+AM

同じGGでもファウスト使ってると投げからコンボ繋がる奴が羨ましくなってくる

309 名前: no name :2008/09/19(金) 20:38:04 ID:9c63eyDC

ソル「同意」

310 名前: no name :2008/09/19(金) 20:40:27 ID:8Qd5PTd7

ジョニー「まったく、やれやれだな」

311 名前: no name :2008/09/19(金) 20:40:32 ID:XHMyT/r3

>>309
ポチョ「コマ投げからループに持っていける奴が何を言う」

312 名前: no name :2008/09/19(金) 20:41:54 ID:C0oO0/se

>>302
地元にシュリケーン使いが異様にうまい人いたこと思い出した

GGは俺みたいなやつには無理なコンボだよ・・・
メルブラは結構安定するんだけどな・・・

313 名前: no name :2008/09/19(金) 20:44:31 ID:koBWZLmy

ACエディはガードすればするほど追い詰められる

314 名前: no name :2008/09/19(金) 20:53:24 ID:XHMyT/r3

テスタメントの木のウザさは異常
あれ置かれて待たれるとどうしたらいいかわからなくなる
あっちは後エグゼでちまちま攻撃してくるし

315 名前: no name :2008/09/19(金) 20:55:30 ID:nlbLDRw+

ゼイネストの方がやっかいだろ…コンボキャラ的に考えて

だから自分が操作する側になるとそれの便利さが改めて分かるわけで

316 名前: no name :2008/09/19(金) 20:56:45 ID:9c63eyDC

ゼイネストは攻撃で消せるから…

317 名前: no name :2008/09/19(金) 20:58:07 ID:h3Fy+N2s

ジョニーって投げからコンボ入るんじゃ…

318 名前: no name :2008/09/19(金) 21:02:46 ID:zu17EDEe

気づけばwikiのキャラ紹介に色とアスラの項目が追加されてる
ポリサム好きな俺歓喜w
作ってくれた人ありがとうw

319 名前: no name :2008/09/19(金) 21:07:24 ID:XHMyT/r3

>>315
網は攻撃で消せるしガードもしやすいけど、木は一瞬遅れて出るからガードし辛い上に設置モーションが分かり辛い
コンボは網、立ち回りは木ってイメージ

網と木を設置しまくられて後ろエグゼでせっつかれて自棄になって突進すると一瞬爽快感が溢れるがその後涙目になる

320 名前: no name :2008/09/19(金) 21:11:36 ID:koBWZLmy

ここまでくると設置とかどうでもいい。家に帰って寝るしかない

321 名前: no name :2008/09/19(金) 21:22:23 ID:JKOBKKbu

少年テスタは隠しキャラ

322 名前: no name :2008/09/19(金) 21:31:23 ID:reBKEnZN

オロチDIOクソワロタ

323 名前: no name :2008/09/19(金) 21:34:32 ID:koBWZLmy

そういや吸血鬼の話題が出てきたとき教授の名前の出現率の低さは異常
動画で吸血鬼でチームを組むときアルクの出現率の低さも・・・

324 名前: no name :2008/09/19(金) 21:35:51 ID:mULRapLh

オロチショーンと書くと、全ての攻撃が反確のオロチしか思い浮かばない。

325 名前: no name :2008/09/19(金) 21:36:11 ID:XkCFI5G7

>>323
吸血よりもがくがく動物ランドの印象が強いからなあ、教授は。

326 名前: no name :2008/09/19(金) 21:38:13 ID:NEB2v6Zx

>>323
「吸」つうか「喰」だし仕方がない

327 名前: no name :2008/09/19(金) 21:38:22 ID:6n8ZsvnY

教授の場合吸ってるというか丸呑みだからなぁ
アルクも血を吸わない吸血鬼だし
まあキャラ持ってる人が少ないというのもあるのかもしれんが

328 名前: no name :2008/09/19(金) 21:38:41 ID:MWX6+vpB

>>323
だってアルクとは別の意味で吸わないんだもの

329 名前: no name :2008/09/19(金) 21:44:08 ID:xApk34Ry

>>323
吸血鬼シオンに比べたらまだましな方

330 名前: no name :2008/09/19(金) 21:48:59 ID:ILYf2uhC

ヴァンパイアっていうよりモンスターだからねえ

331 名前: no name :2008/09/19(金) 21:50:55 ID:TDjNq+j3

主人公連合VSボス連合対抗勝ち抜き戦が面白くてチームトーナメントにも期待したのに、
ユェンが恥子呼ばわりされててフォローもないんで見る気失せた。後は愚痴スレ行って来る。

>>323
ネロやワラキアはどうしても吸血鬼ってイメージはないなぁ。
関係ないけどMUGENにいる吸血鬼全部揃えると、メルブラの含有率が異常なことに。
BBにいる吸血鬼にも期待するぜ、MUGEN入りがいつになるか分からないけど。

332 名前: no name :2008/09/19(金) 21:52:16 ID:8Qd5PTd7

だって原作でもメルブラでもあんまり吸血鬼って印象ないもの
ネロシナリオで目が赤くなった時はぽかったけど

333 名前: no name :2008/09/19(金) 21:53:21 ID:nlbLDRw+

まともに吸血鬼してるのはさっちんくらい

334 名前: no name :2008/09/19(金) 21:53:57 ID:LU23o5C+

人間なのに吸血鬼扱いされる男もいるぜ

335 名前: no name :2008/09/19(金) 21:54:33 ID:NEB2v6Zx

そして『ヴァンパイア』セイヴァー・ハンターなのに吸血鬼は1人しかいない件

336 名前: no name :2008/09/19(金) 21:56:01 ID:Rv2vAIg0

DEEは一応吸血鬼じゃないのかねキムしゃん

337 名前: no name :2008/09/19(金) 21:56:38 ID:mULRapLh

主人公がデミトリだから・・・と思ったが、ジェダによってそれは阻止された。
え?もう一人主人公がいるって?うーん・・・

338 名前: no name :2008/09/19(金) 21:57:05 ID:XHMyT/r3

ニコで吸血鬼と言ったらDIO,レミリア、スレイヤーあたりばっかり出てる気がするな

339 名前: no name :2008/09/19(金) 21:57:23 ID:e+QGN/dL

ごっつい!アルカナ2のキャラデザが実にむっちり

上の方のブロッキングの話にチャンスメイク出て無くて深い悲しみに包まれた
MUGENだと再現されてるのかなアレ

340 名前: no name :2008/09/19(金) 21:59:50 ID:BO4Oh+AM

バイク名・知名度とか血を吸ったり
れみりゃ・翼とか技名とか
スレイヤー・なんかそれっぽい
からだろうねきっと、デミトリは吸血鬼らしい吸血鬼なのにあまり出ないのは
元からあれなのに更にインフレに飲まれたのも原因だろうなきった

341 名前: no name :2008/09/19(金) 22:00:31 ID:koBWZLmy

真祖VS死徒・順適当
アルク・デミトリ・レミリア・スレイヤー
        VS
DIO・さっちん・ヴァニラ・ワラキー

342 名前: no name :2008/09/19(金) 22:01:17 ID:nlbLDRw+

アルカード「………」
ドラキュラ伯爵「………」

343 名前: no name :2008/09/19(金) 22:01:21 ID:0gdcepIG

>>339
ドラゴンのAIはどれもチャンスメイク自重しないから凶強タッグトーナメントでもの凄い勢いで叩かれてたけどね。

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