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MUGENについて語るスレpart.137
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・Let's Party! 楽しもうぜ!
・MBAAでのしっきーの優遇度は異常。
・せめて正義さんクラスの人が一人いてくれたら何とか…
>>496
ＥＸグルの時点で大概それと≒なレベルだと思うけどね。
あと、ゴウキ１．５倍にしたらカウンター禊で１撃ＫＯだと思うが。
センチネルクラスの装甲でカウンター７割いきそうだし。
>>499
上で話されてるとおりMUGENの魔理沙は原作よりはるかに強化されてる
もしかしたら初期体験版の仕様なのかもしれないけど持ってないからわからん
>>497
まあそうなんだけどね
ただぶっ飛んでる性能なのに動画で良心的って言ってる奴が気になるのよ
実際アレンジキャラって性能的にはトキやマグニ真っ青なのも普通にいるのにさ
仮面（マスクではなく）キャラって誰がいるかな
とりあえずカラテとバルログ、獅子王は分かってるんだが
ライダーは見た目マスクだしなあ
それはある程度自重してくれてるAIのことをいってるんだと思う
体力減らないと超必殺使わない宇宙恐竜みたいに
>>502
最近の更新で削りonoffできるようになったがこの削りはアシスト代わりだと考えれば欠片も理不尽ではない
むしろ物足りない
海外産の影DIOとか自分で使ってみると人操作でサクサク戦えるように作ってる感じだったな
その代わりAIはガチな作りではないけど
>>504
へえ、そうなんだ。
まあ、そういうこと言ってるやつはろくに自分のMUGENで確かめもしないで言ってるんだろう。
ちなみにどんなキャラ？
別にアレンジキャラが弱い必要もないと思うんだけどねぇ。
さすがに狂キャラタイプだとお話にはならんけども。
サキエルはまぁ、ジェネラルと≒な気もするけど。
>>508
アシスト・ディレイド・ＶＣの代わりと言われると、かなりな変換だよね。
まぁとはいえ、元々おかしなゲームだったからしょうがないよ・・・。
無くたってつえーんだしさ。
MugenHistoryって閉鎖したん？
サキエルはコンプゲーかなんかのボス(予定)だったからな
性能高くてもボスなら仕方ない
超性能の(´・ω・｀)とcv若本使いの俺にはスキが無かった
ｼｮﾎﾞｰﾝそんな強いっけ。
ゲジマユ状態の連発波動連発は確かに恐ろしいが。
構想段階で長所と短所をはっきり決めておくと良いんだけどね
格ゲーキャラだからと飛び道具対空突進と手当たり次第に追加してると
いつの間にか凶キャラ化するのはよくある話
>>516
沙都子は良い感じじゃね？
baggy氏勢も梨花だけは戦えるレベル（色々ひどいとはいえ）
>>518
人操作の例,皆も恐れる魔理沙をフルボッコに出来ます
>>519
なあに、操作出来るキャラがいなかった頃デススタやゆっくり魔理沙
で憂さ晴らししてた俺よりは（ｒｙ
>>511
MegaMari。飛び道具が隙小さい＋弾速遅いから無茶苦茶ウザイ
とくに陰陽玉は出されるとこっちから行動起こせないし下手に切り返すと餌食になるし。
せめてゲージ消費技ならまだしもって感じ
あと>>516のひぐらし勢。有利Fとトンデモ判定の塊としか。
しかも自身のゲージ効率もぶっ壊れてるくせに相手にはゲージをほとんど与えないから反撃も封殺されるし
バランス良キャラ型のつもりで性能改変してたら万能強キャラ型になってるのはよくあること
意外とバランス型って何しても微妙…って感じにしないとダメっぽいね
>>516,522
Megamariとひぐらし勢かあ。
あんまり良心的とか言われてるイメージはなかったんだけどな。
むしろひぐらし勢はよく叩かれてる印象がある。
>>523
MOWロックのことですね、わかります。
最近和尚を使っていて、和尚って強キャラじゃね？ と思ったが別にそんなことはないのかもしれない
>>523
ロックさんですね、わかります
>>521
あら？てっきり
反確劣化だらけの、某どの職人にも愛されず闘劇にも出られない子
かと思ったのだが。
ひぐらし勢は素で結構ヤバめなのに1R負けたら覚醒するのがな
キャラの判定とかはちゃんとしてても、数字関連が適当になってるのはオリジナルキャラだとよくあること
技多いキャラだと結構大変なんだよな
バランス型のほうが調整には熟練が要るね
使って面白いキャラにしようと思うなら
コンセプトを決めてこれが売り、ここは泣き所
この技は強いけどこれは持ってない、って作る方が初心者でもやりやすい
>>521
梨花は覚醒前はおとなしいけど覚醒後はその反動とばかりに壊れるからな
羽入を潰しても行動不能に出来ないから超リーチ強判定と実質変わらない
あと黄昏ひぐらし勢ってコンボ繋ぎやすくなってる？
ヒットポーズがかなり長いからそう見えるんだが
バランス型のキャラは企業でも調整失敗してたりするからなぁ
>>526
スマン、そういやロールちゃんの性能忘れとったww
友人には…まあ性能なんて、力量の2の次さ！
なんて言えないね、うん。
>>524-525
ロックの立ち位置に噴いたｗ
もしかしたらロックを基準にして何か強みを１つだけ加えれば良いのかもしれん
原作で強くてMUGENで恵まれない代表になぜかアイアンマンが浮かんでしまった
>>531
一芸特化でも失敗することはあるぞ
切り返し特化のテクニカルキャラを作ったはずなのに画面を所狭しと飛び回るバグキャラになってたとかさ
>>530
あー覚醒後ね
確かに本体が飛び道具撃ちつつ羽入が詠唱を始めると
リーチ無いキャラや機動力低いキャラはきついわなー
でもあいつは高性能昇竜が無いだけマシなんだ
魔理沙よりパチュリーのほうが楽ってのと同じことで
>>531
SLASH時代のカイですね、わかります
>>532
友人曰く
「こいつはリアルダイアグラム１０：０しかない。流石ロールちゃんは格が違った。」
だそうです。
>>534
映画化するのにね。
>>535
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ
>>531,535
硬い・でかい・遅いのキャラのつもりが、飛行をつけたせいで最強クラスになっちゃったりとかな。
>>534
そのうち風見氏が永久自重しないAIを…。
>>536
スラカイは石渡氏が意図的に強くしたみたいなこと言ってなかったっけ？
>>536
上昇完全無敵な上に範囲広い高性能昇竜も大概だけど無敵付きニープレスとか発生速いガー不飛び道具なんかも忘れんでください
あれはボスキャラクオリティと言えなくもないけど
しかし圭一戦でまさかケーブルが本領発揮するとは思わんかった
エレクトラップとHVBの原作での便利さが良く分かったわ
バランスタイプの元祖とも言えるリュウはダイヤグラム中位である事が多いよな。
異常に強いとか全然使えないとかほとんどない。
硬い・でかい・遅いのパワーキャラを作ったらガーキャンから即死コン持ちになるのはよくあること
ゲージのあるケーブルは「汚物は消毒だあーーーー！！！！！」とか言い出すレベルだしね。
まぁ、消毒されるのが相手キャラ＋アシとかいう酷さなわけだが。
>>540
スト２ターボかなんかでザンギに次ぐ弱キャラとかにならんかったか？
カプエスで上位、３ｒｄで微妙、マヴカプ２で弱キャラ（下上くらい）
ってのは覚えてるのだが。
真ん中というより、どちらかというと「とっつきやすい」っていうだけな気もする。
まぁ俺の場合、嫁だから使ってるわけだが。
>>540
スト4のリュウは最強の一角だけどな
バランスよく強い+ウルコン連続技に使えるのもあいまって
他でバランス型で最強キャラというとMUGENではいないけどアカツキを思い出す
どこかしら尖ってる代わりに弱点があるキャラばかりの中で
ほぼ唯一尖らず万能なんだよなアカツキ。流石電光機関は格がry
まぁあのゲームバランス良いけどね
ロックの弱さ
・カトンボ（ジャンプ攻撃が貧弱）
・避け攻撃がかっこいいけど性能悪い（普通は対空で使えるけどロックは使えない）
・通常技、必殺技、超必の判定が弱い（すげえ潰され易い）
・当身が成功しても空振りorガードされる（用途はゲージ溜め専用）
・五分に持ち込めるキャラが余り居ない
・真空投げ派生の羅刹が死亡フラグ（安い・当てにくい・その癖ブレーキング失敗で暴発しやすい）
長所ってシャインナックルと真空投げぐらいしか・・・
空中ガード不可能で無敵付きを超反応で出されたら、飛び込みって選択肢はまず消えるからなー。
KOF2001でゼロやイグニスに飛び込むようなもんで。
でもAI作る時超反応じゃなくするほうが手間という。
好きなキャラの性能がベラボーに低くても
愛と気合でカバーできるのが格ゲーのいい所、逆もまた然り
逆に全員尖った性能ならバランスは……取れないか
ヴァンパイアもGGもバランスいいかといえば微妙だし
それをやろうとして盛大に失敗したのが北斗なんじゃないか？
ロールちゃんの弱さ
あまりに多いため、省略されました。
長所
・背が低い→相手がミスっても、リターンがほぼ得られないので無意味
・アシの花束爆弾が地味にウザイ→でも単発は全然痛くない
・攻撃の発生がマグニと同等レベル→そもそも当たらない上に安いので意味ない
・かわいい
他のすべてを4つ目の長所で完璧に補ってるな！
かわいいは正義
>>543
なんかスト4の話もちらほら聞くけど、リュウ、ザンギ、サガットあたりが強いみたいだね。
グラはカプエス２で技性能がスト4のキャラとかもそのうち作られるんだろうか。
よっぽど格ゲーやりこまない限りキャラの強弱とか分からない
アレンジキャラが細かい数字で強いのはそういうのもありそう
>>552
殆ど既存のシステムで代用可能だから作る事は出来るね、
ドットはある程度妥協すればいいし
いつか作る人は出るんじゃないかなー
でも12だけは俺でもすぐ分かってしまった。
ショーン（´・ω・`） はしばらく気付かなかっかけど
>>542
ザンギに次ぐ弱キャラでも3ｒｄで微妙でもツカエネークラスに弱いわけでもなく
カプエスで上位でも無双するほどではないって意味ね。船水関わってないスト4はｼﾗﾈ。
>>552
スト4の技搭載してるｃｖｓバルログならいるよ。
フォボスが出たようだけど、これで後はアシュラブレードのタロスが出ればヤカンコンビが組めるぜ
こんな時間にただのプレイ動画宣伝
ストーリーの続きはたぶんあと一週間かかる
キャラ作ってると投げ技の相手の位置調整難しいと気づいた。
大門作れと言われたら多分泣き出しそうだ。
じゃあガンガンシンとかやばかったろうな…
ひぐらしキャラは強いなー、ＡＩ低レベルでもかなり手こずる。
まあ原作クライマックスのどいつもこいつも完璧超人ぶり見てると、あのくらいでいい気もするが。
中学生？の団体が自衛隊の特殊部隊も手玉にとって蹴散らすとかｱﾘｴﾈｰ。
そういうこというなよ。
スレ違いの反論をぶちまけることになるぞ。
ガンスパイクのバレッタなんて一人でテロリスト壊滅するから、なに問題ない
>>562
一個一個の攻撃がガードすると動けなくなるからな。
正直北斗のキャラで戦うと、ガーキャン（？）しないと抜け出せないんだよね。
>>562
もっと直接的に理不尽な地上最強のカラテカやスナイパーヤクザはいつか作られるって信じてる
ワラキアex「ゼイネでフルコン余裕でした」
小学生だって地球を救うんだから問題ない
作ってる人がそういうキャラにしたいんなら仕方ない
嫌なら使わなければいいだけの話で
>>568
聖霊の加護を受けてビーム撃ったり雷落としたりする娘達が普通とな。
>>569
いや別に強すぎだから直せ！とか傲慢なこと言う気はないし。
アルカナ2のキャサリンは硬いでかい早いのパワー形だな
元ゲーの性質もあるんだろうけど
そういやキャサリンがＭＵＧＥＮ入りしたとして画面内に納まるんだろうか
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/139971.zip
ようやく組みあがったので、SF４仕様のかませをうｐしてみる
SF4仕様といっても、それっぽいレベルの再現だけどなｗ
ジェットコースターktkr
マヴカプの恐ろしさは実機だと複数回分けて理解できるな
1 リュウが覇王翔孔拳を会得している
2 リュウがビームを会得している
3 画面端まで一瞬で届く飛び道具が大P扱い
4 コレダー
5 ケンが平然と斬空波動拳を使い出す
6 なのにリュウもケンもあんまり強くない
幕末の由来となったマスター鷲塚の
開幕15割動画が消されててショックだ
最近じゃ鷲塚とかも「幕末なら仕方ない」で受け入れられてきたな
ＥＦＺの時も何か流行ってれば・・・
元がｷﾞｬﾙｹﾞ（エロゲ？）のキャラだからそういうのをイメージしにくいね。
北斗キャラなんてむしろ相手を一撃で葬る技が無い方が違和感ありそうだ
そういえば「20世紀末」を流行らせようとした人が少数いたが語呂の悪さもあって消えたな
北斗の拳の「世紀末」自体が元々20世紀末というのもあるだろうか
少数というか一人だけだった気がする・・・
EFZは「夢の中じゃしょうがない」でいい気がする
忠勝が暴れて戦国最強じゃしょうがないなって言われるのはまだですか？
スーパーアーマーさえ付ければ問題なく最強
そもそもアーマーが付いていること前提であの技性能なんだから下方修正したらただの鉄屑になるのは考えなくてもわかる
だから無能なんだよゴミアーク
鷲塚といえば、製作者のブログを見てると、
近いうちに目押し関係とかが、原作準拠になるようだな。
原作月華で鷲塚使いだった、俺はｗｋｔｋしてまってるぜ。
それにしても、Ildanaf氏のブログの解説の文字量は凄いなｗ
スゲー詳しいし、月華知らない人は、見ると参考になると思うが、
興味がなければ、全て読みきるのは大変だろうなｗ
＼タダカーツ／ ＼タスケテクレー／
BASARA KO
どうでもいい上に今更だが
北斗や東方みたく原作再現キャラで強いのは
「世紀末ではよくあること」「幻想郷ではよくあること」のほうが
個人的にはしっくりくると思う
マーヴルはアメリカではよくあること
ウルトラマンは地球ではよくあることだな
ウルトラマンは地球よりM78星雲だろう
怪獣は特撮では良くある事
「ｍｕｇｅｎではよくあること」「ｍｕｇｅｎじゃ仕方ない」
これ流行らせれば万事解決だな
みょメガ更新したっぽ
ヒャッハー⑨氏BBBキャラ更新ktkr
これでようやくワンパなAI行動が改善できるぜ。
ミュータントなら仕方ない
プラスチックだけど仕方ない
ジェネラル「武器を持っているから仕方ない」
使わざるを得ないな
スイマセン、ニコロダのup1383.zip上げてる人って何処にいるのか知ってます？
折角無想用pcx作ってくれたのに、アレは差し替えでは無理なんだ
本体のパスも判らないと来たもんだから一言御礼を兼ねて助言してあげたいんだが…
誰かみょメガをストーリーに使わないかな
見た人間のテンションが下がりっぱなしになるような内容で
>>598
一応作ろうと思ってたんだけどね。
今度の新作で出してみようかな。製作者の作ったOP内容無視する形になるけど。
しかしみょメガのポトレ良く出来てるな。
作者OPいい話杉ﾜﾛﾀ