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MUGENについて語るスレpart.137
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・Let's Party! 楽しもうぜ!
・MBAAでのしっきーの優遇度は異常。
・せめて正義さんクラスの人が一人いてくれたら何とか…
以前、MUGENコミュ杯男女タッグリーグ戦で募集をかけた者ですが
火急の用で再度参上しました。
ニコのMUGENコミュ掲示板でエントリーを行って下さった方の中に
ルール上の点からエントリーを凍結している方が2名ほどいらっしゃ
います。スレNo.の98氏と113氏ですが、よろしければ代理のキャ
ラを立てていただけると幸いです(98氏はQが、113氏キッドが
ルールに抵触したためです。尚ルールはコミュ掲示板の85にありま
す)
私の都合上の理由で大変申し訳ありませんが、返事の期限を9/21正午
までと切らせていただきます。お返事お待ちしております。
いつのまにかgifが直ってるのな
よかったよかった
>>160
>厚かましいですがプロ級のAIパッチを希望したいのですが
と≒な感じの意見だねぇ。
プロ?AIのプロって何だ?
あれか、ジェネラルにショーンで勝てるAIか
>>164
それプロってレベルじゃねぇだろwww
金もらえればプロだ
mugenではおそらく永遠に無理だな
空飛んでると唐突にグレートブースターが背中にくっつくAIパッチじゃね?
>>167
それはプロ違いだw
>>167
メカヒスイのAIのことか、あれはスクランダーだけど
>>167
なんという戦闘のプロ
未来の荒廃世界に飛ばされた直後でも射出要請をすれば飛んでくるグレートブースターはまさにプロの技
>>164
つ社会人AI(笑)
これが入ると、12がジェネラルを軽く捻ったりmugen界のバランス(笑)が崩れるらしい。
ここは性能改変ありのAIパッチの出番だな
α外伝のプロはまさに主人公
>>172
フリズとコーディーのことですね
まあ、ブロを自重しないショーンもかなり強いとおもうけど
>>160
それについてはしたらば掲示板のMUGEN雑談スレで述べてますので(ry
sage忘れた orz
バイトの項目見て思ったけど
3rdリュウのザックもバイトになるんだろうかあれ
人じゃないけど
>>178
それを言ったらまずKFMの板だろw
ぶっちゃけブロッキングは事実上の最強システムだな
ある意味無敵になるだし
mugenじゃブロ不可の技は再現できないはず
それをバイト扱いするとジャギ様のバイクや刹那の鳥とかもバイトになってしまうぞ
そういえば、ガロンもバイトじゃなかったっけ?BBHが雇い主で。
でも逆襲にあうんだよな、勝利ポーズのとこでw
>>179
アレク・閣下・ギルの服とか、スト2ベガのマントとかな。
聖帝様のモヒカンバイクとかもそうなのかな。
いや画面に居座り続けるという点でベガっぽいなあと…
京のハチマキとかもそうなるな。
>>18
0ジャストディフェンスの方が強くね?
>>185
ブロはガー不も取れるからじゃない?
無敵っつってもそこから安定して反撃できるかは別な気がするな
技の出が早いやつを相手にした場合、京みたいに鬼焼きで反撃ぐらいしかできないんじゃないか?
つってもカウンターはブロできないから最高ドローしかできない気がする
バイトネタもやられてる側のキャラ好きにとってはやっぱり嫌なもんだろうかね
ジャストディフェンスもガー不とれるんじゃね?「MUGENでは」。
ガードステートに飛ばしてる限り無理じゃないの
>>22さん
紙芝居で会話パート作り無料録画ソフトで、録画ですね。
後はWMM使えば大丈夫。
JDで思い出したんだが
GM氏のMOWキャラってどこまで再現してるんだろうか
着地0F重ねとか補正切り確定ポイントとかコマンド成立15F投げ無敵とか
mugenのブロって原作と違って飛び道具取った場合も相手が止まるんだよね。
実際は飛び道具取った場合は自分だけ硬直してラッシュ受ける場合が
多いけど(ダッドリーの薔薇とか特に)それがないからから余計強い。
>>191
この理屈によると、別にJDもブロも関係ないじゃない?「MUGENでは」
見えないバリアでいいだろ > mugenのブロもどき
その上にAI殺にもなるし
>>196
んー、そういうことになるんかね?
とりあえず発端になったブロ最強じゃんという意見は
MUGENでの話(飛び道具でも相手硬直etc)という前提だから
>>189はまあ、原作では正解なんだが・・・
>>194
そこまで再現できてたら神と崇めるわw
マグニ「ブロされるなら投げればいいじゃない」
これから作る人は
ガー不技は投げ属性攻撃にすればいいんじゃないの…
…って思ったけど、今度はそれだと投げが効かない相手には意味がなくなるのか。
投げは強いよな
通常投げが範囲内でレバー+ボタン、失敗しても攻撃が出るだけのゲームとかは特に。
通常投げでも大Pとかより判定強いこともあるし発生0F、総F1Fとか
投げ無敵の行動を投げ発生前にしてないと100%捕まる訳だから
その辺強力でも人だと目測で距離測るからミスって大Pでて死にかけるとかよくあるけど
AIならそういうの無いし
>>199
お前のバリアはブロよりひどいだろ
何より投げ(特に移動投げ)はAI殺しだしな
別にそうでもないと思うけど
AIは単純に回避できないタイミングで重ねてくるだけじゃないの?
超反応でなければちゃんと避けられるし
>>199
主人公ボス番外編で全開になったアレクにテンペスト全段ブロされたんだよな
投げたのは賢かった
>>205
対人じゃいまいち当たらない瞬獄殺がAI相手だと面白いように決まるんよ
AI殺しの項目見てもいまいち判別つかんのだが
移動投げがAI殺しなのってGuardDistが設定されてるから、でいいの?
>>204
ああいや、こちらこそすまん
ちとムカつく表現だったかな、気をつけよう
>>190
そこはむしろ、ボコる側のキャラに文句を言うところのような気もする
>>205
暗転見てからジャンプ余裕でした
GGやった後にメルブラすると投げの遅さにイライラする
なんでリバサで使えんねん
零サムの投げ見てから伏せ余裕でした率は異常
マヴカプやった後だとGGすらゲームスピード遅く感じるな
ガトリングできねー
>>205
その確定状況が多すぎるのが困りものでね
判定がやたら強い・発生早い・隙なし
さらにAIだと失敗しても大Pとか出さずに成功するまで投げ連発とかできちゃう
まあこういうのはそんなにないんだけど
そういうのだと一定距離に近付くとこっちが投げ無敵でない限り必ず投げられる
突進技とかリーチ自体は長いけど押し返し判定ごと移動する技はそのまま投げられる
ストVとか投げ自体にちゃんとモーションのあるゲームならちょっとはマシになるんだが
モーションないゲームだとガン逃げしつつ確反刺すだけの作業ゲーになる
零SPの斬紅郎と戦うくらい作業しないと無理
そういや原作だとブロ取られた側のゲージ増加ってどうなってるんだっけ
mugenだとヒット扱いで丸々回収できるんだよな
>>214
でも悲しいことに強AIって言われるAIは大抵それを自重しないんだよな
a氏のAIとか大門とか。一番顕著なのはヅァギ氏のAI。ジャギとイングの投げ依存率は異常
ガード後や相手/自分着地時に投げで反撃くらいならいいでしょー?
なにが悲しいんだ?
超反応ついてないレベルにすればいいだけだろ
懐に飛び込むから投げられるんだろjk。
確反取るくらいなら誰も文句言わないだろうとは思う
MOWとか魔神円月輪ガードしても普通は投げくらいしか確定しないし
でも攻撃潰して投げるとかはコマ投げくらいにしておいて欲しいとも思う
AIに投げられるようじゃまだまだと言わざるを得ない。
投げキャラ以外よっぽど近づかないと普通投げられないだろ
普通は投げ間合いより小足とかのリーチの方が長いんじゃない
吸い込みと言えばEllaの斜め上掴む奴は範囲がヤバかったな
鷲塚とか、武器持ちに投げられるとムカつくわ
刀置いて拾い直すくらいしてくれ
>>218
超反応OFFのはずでも普通に高確率で投げてくるAIなんぞゴマンといますが。
トリガーがrandom <= 100*var(59) なんてなってる10段階AIだとLv3超えたら高確率で投げてくるぞ。
正直投げの優先順位ってコマ投げはともかく通常投げはかなり低くていいと思うんだ
近づいたら小足や無敵・アーマー・GP使った暴れ一切無しに通常投げ一辺倒って正直どうよ。
>>220
同意。特に突進技とか判定強い技を通常投げで潰されてばかりだと理不尽感しか沸かん
また投げが云々の人か
いい加減自分で調整することを学んだらどうかね
自分で調整したらよくね
判定が弱い、攻撃判定より食らい判定が先に出るような技だと、間合いが狭い投げでも吸い込みそうだな
やったことないけど
>>226
ホイホイ投げられるような立ち回りしてるアンタが悪いのに、AIにあたるのはみっともないぞ。
そういうキャラには間合いに入らず立ち回るとか、対処法はいくらでもある。
[state -2]
type = selfstate
trigger1 = movetype = H
value = 0
ctrl = 1
[state -2]
type = nothitby
trigger1 = 1
value = ,AT
これで投げに苦しめられることもなくなるよ!やったねたえちゃん!
投げられないように攻撃すればいい、極端な話投げれない距離から攻撃すればいい
まあ投げ多用するAI作ってる人が北斗メルブラEFZあたりの
投げがてんで役立たずなとこのAI作ったらどうなるのかは興味があるな
>>232
コンボ狙いたいがために確定状況でもない場合に接近戦仕掛けて
投げられてるんだと思う。物事には順序ってものがあるだろうに。
いっそ東方作れ
投げ=悪
いやな時代になったものでシュね
澪栞、長森で超反応投げについて色々言われた俺が通りますよっと
>>231
待て、それだとガードができなくなってしまう
AFだが、フィオナ(どっせい氏AI入り)はオレイカルコスが上空に飛んだはずなのに何故かランゴンが突っ込んでくるから恐ろしい
>>236
全くだぜ!
まぁ近くに行ったら投げられるの嫌だからどうにかしろとか言ってる時点であれだけどな
大門とかさっちんとかガチガチの投げ(?)キャラはどうしたらいいんだ
逆に考えるんだ。
みんなショーンを使っているんだと
そう考えるんだ。
今思った
もっと投げ間合いの広いキャラを使えば勝てるんじゃないの
それでダメなら投げ間合いを500ドットくらいにすればおk
、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
/⌒` 三ミヽー-ヘ,_
__,{ ;;,, ミミ i ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
>';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了
_く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) なに?近寄られると投げられる?
く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ
) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:}
{ .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ 「画面端からでも投げられるキャラを作ればいい」と
ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´
,/´{ ミ l /゙,:-…-〜、 ) | 考えるんだ
,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ
__ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_
\ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、
\ \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
\ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_
`、\ /⌒ヽ /!:.:.|
`、 \ /ヽLf___ハ/ {
おっと
投げなら96ゲーニッツを忘れちゃいけねぇ
>>237
正直、原作で奴等の猛攻に苦しめられた経験と比べると、
超反応投げ程度ではヌルいとすら感じてしまう
投げキャラなのにスルーされてハルクがかわいそうです
投げられるような立ち回りをするのが悪いってのは分かってるさ
ただ「通常」投げしかしないようなAIが優秀なAIって言われるのには違和感があるのよ
96ゲニの原作のウザ強いAIに似た感覚というか
通常投げが体力吸引の奴はどうしたらいいんでシュか?って沙耶が言ってたでシュ
>>246
あいつマヴカプじゃカスキャラだから・・・基本ぶっぱしかないし・・・。
ボスハルク?知らんがな
超反応の意味分かってない奴たまにいるよね
___
_ ┐ /
/ 'rlご ┥ .,,,、 <画面端?投げ間合いです
| |゙ `jエ |〈゙',)
゙l,,,i´ /,/,ノ"r
,r_,ノ''こ!、,,┴.
| ‘''く′ ,/ │
.r'ヘ,、 `'イ゙>'"
.厂|,`'-,, .|'ヽ、
>>243
おい、タカラ十兵衛がアップを始めたぞ
>>251
さすがにバグは帰れw
そういやゴンザレスのあの投げは通常?それともコマ投げ?
>>248
打撃択が弱すぎるから沙耶は投げ中心でいいと思うけどね
通常投げといえばパーティーズブレイカーのちゃん様みたいな変則投げキャラって他に誰かいないかな
一対一と一対二で明らかに投げの威力が変わるトンデモキャラをどう思う勿論威力が変わるのは一の方のキャラなんだけど
MUGEN動画でBASARAの一撃必殺が決まった時オーモーイーガー♪が流れますが、BGMの詳細教えてください。お願いします。
1.投げのステート番号を調べる
2.AIが投げを使用している部分を調べる
3.その部分のChangestateを無効にする
これで違和感とやらがなくなるんじゃないですかね
誘いの一手を打ってみたり
小パンで暴れてみたり
強気で飛び込んでみたり
何度も撃墜されると弱気になって飛び込まなくなったり
ヒット確信してみたり
さういうAIにわたしはあいたい