MUGENについて語るスレpart92


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■MUGENについて語るスレpart92

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1 名前: no name :2008/06/15(日) 23:54:19 ID:KrPkxF/l

前スレ
MUGENについて語るスレpart91
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tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ MUGENでの雑談が出来る、いい時代になったものだ

次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 一回失敗したんだが誤爆とかしてないかな?かな?

431 名前: no name :2008/06/16(月) 23:38:32 ID:qWOqAnKJ

>>417
結局、原作重視って何なんだろうね。
性格と喋り方が合ってればおk?
シナリオが原作に沿った形で〜っていうなら、それこそ本当に「原作でやれ」だしねぇ・・・。
というか、1作品の原作に沿わせると、クロスさせた作品(キャラ)に違和感出てくるしね。

432 名前: no name :2008/06/16(月) 23:41:41 ID:t8h5sesQ

クリザリッドって、公式でも認められる中間管理職キャラなのな。
しかも課長担当。
しかし好きな食べ物のライフガードってホントに食い物かと疑いたく
なるような名前だなおい。
しかも2001ではコレからスポーツ飲料に変わってるし……
妙なもの好きだよな、コイツ。

433 名前: no name :2008/06/16(月) 23:43:11 ID:TfSkma8k

柳生課長も公式だが、あっちは公式でリストラされてハロワ通い設定・・・

434 名前: no name :2008/06/16(月) 23:46:33 ID:w4PlR8V4

>>432
忙しくてそんなものしか飲めないんだろ

435 名前: no name :2008/06/16(月) 23:47:58 ID:wDhsQYnT

ライフガードというかスポーツ飲料全般てそんなうまいかな
俺が苦手なだけかもしれんが

436 名前: no name :2008/06/16(月) 23:48:12 ID:qqrohrb/

>>431
そこはスパロボに代表される作品間クロスの形式でなんとかならんー?
主軸設定オリで、各キャラや要所の設定はそのままに、話の整合性のために立場等の設定面をアレンジ、みたいな

437 名前: no name :2008/06/16(月) 23:49:07 ID:CXjxcrmr

原作重視だからといってシナリオを完全再現するのは確かに無理に近いけど
かといって無視しすぎるのもどうかと思うけどなぁ
個人的には原作再現のストーリー作るんなら原作のif展開作る感じがいいと思う

438 名前: no name :2008/06/16(月) 23:49:46 ID:hRZpG0h0

>>432
ライフガードも飲み物だ

439 名前: no name :2008/06/16(月) 23:51:58 ID:JIskvRIt

>>436
そこでナムカプでっせ
あれのアレンジ具合は最高だった。

440 名前: no name :2008/06/16(月) 23:52:05 ID:OhTH8aDa

話の大筋を合わせて、細々としたところは削ったり付け足したりする必要があるからな
GGならギア関連は外せないだろうけど、法術に関してはメルブラ辺りの設定を流用したりとかさ

441 名前: no name :2008/06/16(月) 23:52:37 ID:yH+xhHP4

>>437
路線にもよるんじゃない?
ギャグ系でいきたいなら、逆に原作再現だと「このキャラはこんなことしない!」とか、「〜をこんな目に合わせるなんて!」とかなりそう。
原作無視すれば、「あ、これは原作関係ないや」って感じで素直に見れるからね。

あと原作再現は視聴者側にとって少々敷居が高くてだな・・・

442 名前: no name :2008/06/16(月) 23:52:48 ID:kOQHhits

ライフガードとべビスターで食事済むぜ

ウイップを常時ゲージ3にしてたら
外道がーーー連発してくるのね・・
どっちが外道だか

443 名前: no name :2008/06/16(月) 23:53:24 ID:KsOtGBHg

クリザとオリゼロ(大切なもの)のタッグが見たいな

444 名前: no name :2008/06/16(月) 23:53:55 ID:4qpfxiuj

>>431
性格と喋り方が合ってればおkだと思うよ
それさえ合ってれば他の設定はどんなんでもいいんじゃない

別にネスツがシャドルーと敵対しててもいいし、逆に協力関係結んでてもいいし、NEODIOとかDBの人造人間とか作っててもいいと思う

445 名前: no name :2008/06/16(月) 23:54:49 ID:aTPX2/d4

まあ、そんなこと言い始めたらドナルドやカーネルなんて捏造だらけ
なんだけどね。

446 名前: no name :2008/06/16(月) 23:55:11 ID:OhTH8aDa

>>444
むしろネスツ消してシャドルーだけにするとかな
あまり乱立させるとおさまりつかなくなるのがクロスオーバー

447 名前: no name :2008/06/16(月) 23:57:01 ID:NAmsWDTg

MXFでさえ色々視聴者から指摘されてたからなぁ・・・
個人的には話の為にある程度原作と性格が違うのは仕方ないことだと思うが
スパロボも大体そうだし

そして魔理沙や霊夢の性格、スイカの口調には皆突っ込んでたのに
誰一人としてクーラがK'を嫌ってない事を指摘しなかった件
というか後で公式ストーリー見て「あの二人って仲悪いのか!?」と素で驚いた

448 名前: no name :2008/06/16(月) 23:57:05 ID:wDhsQYnT

>>442
ライフガードを沸かしてベビースターにかけると申したか
シャドルーとネスツとグッドマンの組織が同盟組んでるのはなんかの動画で見た

449 名前: no name :2008/06/16(月) 23:57:28 ID:tH6Tiomb

>>445
そいつらはキャラ自体がそういうのもとして作ってあるからあれが正しいんじゃないか?

450 名前: no name :2008/06/16(月) 23:58:33 ID:T5uq7KAZ

>>427
庵はただ無益な戦いや暴力は嫌いなんだぜ
相手から危害を加えて来る場合は正当防衛のため
野良猫にミルクあげてるカレンダーもあったり
京が捕まった時一人探しに来たり彼女のユキも助けてたりしてるし
まぁただのツンデレですね

451 名前: no name :2008/06/17(火) 00:01:00 ID:qNsUb+Cu

アニメはなかったことにしてください

452 名前: no name :2008/06/17(火) 00:02:38 ID:wRly2PdM

>>447
今はむしろ慕ってるよ>クーラ

453 名前: no name :2008/06/17(火) 00:04:02 ID:P+GRJ9g7

むしろK'のほうがクーラを疎ましく思ってるんじゃなかったっけ?

454 名前: no name :2008/06/17(火) 00:04:43 ID:2qrbGL6w

キャラ崩壊してシリアスなストーリーってそういえばないな 
吸血鬼事件がそれっぽい?

455 名前: no name :2008/06/17(火) 00:06:50 ID:jBMXSMg2

>>447
え、何言ってんだお前さんは。クーラとK'は仲良いだろ
あいつらとマキシマは一緒に暮らしてんだぞ

456 名前: no name :2008/06/17(火) 00:07:26 ID:5zC1A2iH

>>454
逆にシリアスではキャラ崩壊させる理由もない気がする。別に笑いをとりたいわけではないんだし。

強いて言うならセルハラとかはキャラ崩壊×シリアス・・・なのだろうか?微妙な線だが。

457 名前: no name :2008/06/17(火) 00:08:51 ID:qs16p1Qm

咲夜ブランドー2.50きたと思ったらマイリスメンテ中で落とせねえ/(^o^)\
運営空気嫁よww

458 名前: no name :2008/06/17(火) 00:09:18 ID:JGnaM4Ur

設定云々は元ゲーの設定がガチガチであればあるほどすり合わせにくい気がする

459 名前: no name :2008/06/17(火) 00:10:31 ID:3MHp6M1Z

シリアスでありながらも、少しだけギャグを混ぜると面白くなる。

そう思っていた時期が、俺にもありました。

460 名前: no name :2008/06/17(火) 00:11:07 ID:GI9i5gxV

>>452,453,455
いや、今じゃなくて昔(K'が裏切る前)の話ね
少なくとも2001ストーリーの時点だとクーラもK'の事あんまし快く思ってないし

461 名前: no name :2008/06/17(火) 00:11:07 ID:5a0PAvnt

そーいやクーラって2000のEDでゼロキャノンの上にいつの間にかいたり、
大気圏突破して(高熱はキャンディーが緩和したにしても墜落ダメージまで)無傷だったりするのは何か理由あるの?

wiki見たり設定ググってみても見当たらない気がするのだが

462 名前: no name :2008/06/17(火) 00:12:30 ID:jBMXSMg2

>>458
出来るだけ元の設定を守る方向でストーリーを考えてみたら
ダルシムと朧ビシャモンと天草(善)の三人が主人公の償い旅日記になったよ

一発ネタだけならたくさん思いつくんだけどなー。「ぼくのかんがえたカプエス3」みたいな。

463 名前: no name :2008/06/17(火) 00:13:28 ID:/MGcwcJ6

ストーリー設定話の流れを切って、マイリス死んでるけど宣伝失礼します。




続きは近いうちには。

464 名前: no name :2008/06/17(火) 00:15:22 ID:eN2He95p

>>461
クーラって単独で大気圏突破できるほど強かったのかw

465 名前: no name :2008/06/17(火) 00:22:18 ID:P+GRJ9g7

>>462
安心しろ、俺なんか腐れ外道に襲われかけてた香里を三四さんが重火器栞連れてきて倒すっていう
さらに謎展開なストーリーになってた

シリアスストーリー作りたいけど広げた風呂敷畳めそうに無いのがなー

466 名前: no name :2008/06/17(火) 00:23:32 ID:2XRuGnvl

そういえばジェネラルもキャラ崩壊することってほとんど無いよな
え?キャラそのものが壊れてる?

467 名前: no name :2008/06/17(火) 00:23:41 ID:7UenlNA2

勉強しなきゃいけねえってのになんだこの公開ラッシュ!
喜ぶべきか泣くべきか

468 名前: no name :2008/06/17(火) 00:25:07 ID:5zC1A2iH

始めからシリアスだと敷居が高いから、最初はコメディなノリで、後半からシリアスも混ぜるとかアリかも。

ただしさりげにギャグパートってかなりセンスが問われる気がする・・・
面白くないギャグを入れても正直痛いだけになっちゃうし。

469 名前: no name :2008/06/17(火) 00:26:22 ID:C0OOWBF1

>424
れいむって空中で飛び道具撃ったら走ってグレイズして
下回りこめば隙だらけなんだが・・・
チップだとマジ楽勝。

470 名前: no name :2008/06/17(火) 00:29:30 ID:gh1EOeO3

>>469
もしかしてそれ手裏剣かw
霊夢はLv11でしかわからないけど、確かに飛び道具と一緒に突撃すりゃガードゆるいよね

471 名前: no name :2008/06/17(火) 00:32:43 ID:R6VBVskN

>>470
違う違うww
空中で霊夢が弾幕まいたらグレイズするってことだろw
足速いキャラだと画面端から間に合うぜ

472 名前: no name :2008/06/17(火) 00:35:23 ID:P+GRJ9g7

確かにダッシュがランタイプだとグレイズは楽だな

でも俺の持ちキャラは1キャラ除いてステップだったりホバーだったり一定距離ワープだったりと
ランな奴がいないせいでめちゃくちゃグレイズしにくいけどな!
マジでなんなんだコイツら

473 名前: no name :2008/06/17(火) 00:35:24 ID:gh1EOeO3

あ、よく見たら霊夢が撃った飛び道具をグレイズして回り込む戦法か
俺のとは別だった

>>471
手裏剣の掛け声が脳内再生されて、冷静さを失ってたのさ・・・

474 名前: no name :2008/06/17(火) 00:36:07 ID:sW/FQtUF

霊夢は最近の更新で戦いやすくなった気がする
前はもっと鬼のような固めしてきて隙が無かったし

475 名前: no name :2008/06/17(火) 00:36:15 ID:i+u6owaH

>>466
俺のストーリー上では、女キャラのピンチにやってくるかっこいいジェネラルだぜ?
強さ上、シナリオで強制退場させなきゃだけども。
まぁ元々紳士だからなんとも言えんがね。

476 名前: no name :2008/06/17(火) 00:38:04 ID:H9OBtYTn

画面に弾がない時にバックダッシュするとスライディングしてくるからそれを狩る方法もあるね

477 名前: no name :2008/06/17(火) 00:38:56 ID:D+kIYP/F

はっきり言って、シリアスはムズイ
やるとしても、短編物とかで練習したほうがいいと思う。いきなり長編は_

478 名前: no name :2008/06/17(火) 00:39:21 ID:Gf0A2u/J

>>475
それもいいが
敵側に圧倒的な数で攻められて
「先に行け」みたいな王道展開も良いと思うんだぜ

479 名前: no name :2008/06/17(火) 00:42:12 ID:ZA+trPlS

3WAY弾連射だけで敵全滅出来そうで困る

480 名前: no name :2008/06/17(火) 00:42:30 ID:gXO2kSRy

>>478
しかしはっきり言ってジェネラルだと全然死亡フラグに見えんな

481 名前: no name :2008/06/17(火) 00:43:27 ID:cZUYDN3t

ジェネラルストーリーモードですね分かります

482 名前: no name :2008/06/17(火) 00:43:42 ID:2o+TcyOv

チップの手裏剣って斬新な挙動するよなw
なんというか・・・初速が足りなくて自然落下?

483 名前: no name :2008/06/17(火) 00:44:23 ID:Bw438r79

>>477
シリアスのクロスオーバーなんて幻想入りも裸足で逃げ出す
ド厨房爆死コースですよ
ネットでSSを書いて日々文章力の研鑽やプロの仕事に付いて
考えてるような人でも「嘘予告」なんてもので
お茶を濁すようなジャンル

484 名前: no name :2008/06/17(火) 00:44:45 ID:jhIEPAK1

ここは俺に任せて先に行け!はむしろ生存フラグと聞いた覚えが

485 名前: no name :2008/06/17(火) 00:46:06 ID:cZUYDN3t

真の死亡フラグは
ここは任せるから俺は先に行く!だな

486 名前: no name :2008/06/17(火) 00:47:00 ID:wlCADoPs

だがジェネラルがそれを言っても死亡フラグに聞こえない不思議

487 名前: no name :2008/06/17(火) 00:47:46 ID:D+kIYP/F

むしろ敵が死亡フラグ

488 名前: no name :2008/06/17(火) 00:48:03 ID:7UenlNA2

チップの手裏剣のモーションなんか好きだな。
ドナルドの空バーガーもそこからだがやっぱりいいw

489 名前: no name :2008/06/17(火) 00:49:10 ID:xd387Bpn

死亡フラグの例 
この戦争が終わったら(ry
生存フラグの例 
何らかの理由で負傷した兵士は確実に生き延びて皆の足を引っ張る 

特例 
エルフェンリートの登場人物

490 名前: no name :2008/06/17(火) 00:50:06 ID:wJTKomV8

水影氏のAir作成の丁寧さは異常

491 名前: no name :2008/06/17(火) 00:51:03 ID:2XRuGnvl

それなりに強い能力を持ってて、かつ
「お互いピンチになっても絶対に助けようとするな」

492 名前: no name :2008/06/17(火) 00:51:17 ID:P+GRJ9g7

流れぶった切ってちょい質問
ちょっとキャラに補正組み込もうと思って各技のステート内に「技がMoveHitしたら各技の補正値を現在の補正率にかける」
って処理をやりたいんだがステート内でその条件を満たしたら1回だけ実行するような処理ってどう記述すりゃいいんだ?
↓だとステート内にいる限り永久に掛け算し続けるからどうしたものかなって思ったんだが

[State 200]
type = VarSet
trigger1 = MoveHit
trigger1 = EnemyNear,MoveType = H ;ブロ・リコイル対策
fvar(1) = 0.94* fvar(1)
IgnoreHitPause = 1

493 名前: no name :2008/06/17(火) 00:52:24 ID:+Bi05/FU

persistentつけるとか

494 名前: no name :2008/06/17(火) 00:52:45 ID:GI9i5gxV

>>490
トップ見て吹いたw
幾らなんでも細かすぎだろアレw

というか、ロクにキャラ製作した事の無い素人の疑問なんだが
当たり判定増やすのって弊害ないんだろうか
容量が無駄に大きくなったり処理が遅くなったりとか

495 名前: no name :2008/06/17(火) 00:53:52 ID:5a0PAvnt

>>491
「俺っていつもそうだ……いなくなって初めて気づくんだ……」
しか浮かばないが確かにあからさまな死亡フラグ

496 名前: no name :2008/06/17(火) 00:54:59 ID:2o+TcyOv

>>492
Persistent = 0を付け加えるだけでいいと思う。

497 名前: no name :2008/06/17(火) 00:55:53 ID:Cqnx8wCZ

キャラの容量は9割はsffと音だから当たり判定を変えるくらいは殆んど影響ないと思うけど

498 名前: no name :2008/06/17(火) 00:56:57 ID:P+GRJ9g7

一回だけ実行させるための記述があるってのは覚えてたんだけどPersistent = 0だったのね。
情報ありがとう

499 名前: no name :2008/06/17(火) 00:58:01 ID:XCRwc/xk

>>421のコメ見て気になったからムカイ×マガキタッグ見てみたがひでーな
互いに相方がやられてたらガードを固めるorワープし続けるとか冷たすぎるだろw
この二人は仲でも悪いのかw

500 名前: no name :2008/06/17(火) 00:58:14 ID:2XRuGnvl

>>490
イクさん細かすぎてクリオネみたくなっとるがなwww

501 名前: no name :2008/06/17(火) 00:58:17 ID:D+kIYP/F

やっぱ最強は「俺、この戦争が終わったら(ry」だな
アヴさんといいナランチャといい、ジョジョの死亡フラグの多さは異常

502 名前: no name :2008/06/17(火) 00:59:46 ID:nksI0G5t

やった!第三部完! 
分かりやすい死亡フラグ

503 名前: no name :2008/06/17(火) 01:00:34 ID:J/PQquR9

でもポルナレフは死ななかった!!何故だ!!
イギーに「隠れろ・・・うごくなよ・・・」みたいな事をしたから死亡フラグがイギーに移ったわけか

504 名前: no name :2008/06/17(火) 01:02:24 ID:GI9i5gxV

ポルナレフの生命力の高さ(しぶとさ的な意味で)は異常

>>497
よくよく考えてみたらそうだよな。
俺もあれくらい細かくしようかな

505 名前: no name :2008/06/17(火) 01:02:28 ID:R5WmxhMV

>>489
エルフェンリートは物語自体が・・・・・
ってかこのスレでその文字を見るとは思わなかったw

506 名前: no name :2008/06/17(火) 01:03:05 ID:7QtMrLD/

逆に生存フラグって無かったっけ

507 名前: no name :2008/06/17(火) 01:03:39 ID:HzUpqOLl

当たり判定はその人の性格がよくでるなw
俺は長方形で囲ってさっさと終わらせちまうが

508 名前: no name :2008/06/17(火) 01:04:26 ID:iaAWxGNZ

JOJOの生存フラグ
プッツン

509 名前: no name :2008/06/17(火) 01:04:59 ID:25/9cCGE

準主人公であり便利すぎる特殊能力を持ってなかったからさ

剣針を飛ばすあたりとヴァニラ戦あたりを見ると
「射程距離を伸ばす能力」とかの持ち主なのかも知れんけど
伸びても剣振り回すだけじゃな
え?空気に溝を作って炎も切れる?
ソンナビョウシャモアリマシタネ

510 名前: no name :2008/06/17(火) 01:05:11 ID:jhIEPAK1

>>506
やったぜ!といわれること

511 名前: no name :2008/06/17(火) 01:05:31 ID:wlCADoPs

ジョジョのボスは調子にのると死亡フラグ

512 名前: no name :2008/06/17(火) 01:05:39 ID:3MHp6M1Z

>>506
ヒイロの「お前を殺す」という台詞。

513 名前: no name :2008/06/17(火) 01:06:02 ID:gXO2kSRy

>>506
敵が勝利を確信して高笑いした瞬間とか

514 名前: no name :2008/06/17(火) 01:06:35 ID:qs16p1Qm

いままで存在感が薄かった脇役が活躍しだすと高確率で死ぬ
好感度上がったところで殺すんだからタチが悪い

515 名前: no name :2008/06/17(火) 01:06:41 ID:R5WmxhMV

>>506
「俺・・・この戦いが終わったら(ry」って言われた相手

516 名前: no name :2008/06/17(火) 01:07:29 ID:+Bi05/FU

立ち状態とか原作でも枠一つだったような…

517 名前: no name :2008/06/17(火) 01:08:26 ID:2XRuGnvl

やったか!?と言われて本当に死んだ人はたぶん存在しない
あとは胸に懐中時計でも入れておけばさらに生存率UP
さらに出かける前に「一応これも持っていくか」といってなんか持ってけばもう無敵

>>508
切れた・・・僕の中で決定的な何かが・・・

518 名前: no name :2008/06/17(火) 01:09:44 ID:OSbCPa00

Vガンはウッソとシャクティとマーベット以外全員死亡フラグ持ち

519 名前: no name :2008/06/17(火) 01:09:49 ID:gh1EOeO3

生存フラグか
予言で恐怖の大王が降りてくるって言われた時

520 名前: no name :2008/06/17(火) 01:09:50 ID:wlCADoPs

最終奥義等は先に出したほうが死ぬ

521 名前: no name :2008/06/17(火) 01:10:15 ID:EU/HR5aa

デブはそれだけで既に死亡フラグ
ギャグ要員にならない限りは

522 名前: no name :2008/06/17(火) 01:10:37 ID:jBMXSMg2

>>506
「あとは本人の生命力次第です(手術後に)」
「この高さから落ちたならば助かるまい」
「貴様を倒すのはこの俺だ(味方フラグおよび生存フラグ)」

523 名前: no name :2008/06/17(火) 01:11:40 ID:rauVxcJ3

優秀な部下がいるとか先祖代々何かピンチになると覚醒する血とか引いてると最強 

ブリーチとか良い例

524 名前: no name :2008/06/17(火) 01:11:42 ID:PyFKDIoH

>>388
亀になるんだがヌケナシ氏のとこで東方フォントの作り方が合った気がする
しかししばらくネットの都合で見に行けなかったからどうなってるかは分からん
一応ページの保存はしているけどもし消えてるならうpはまずいよな

ホルホースも仲間入りの案があったらしいが入ってたら死んでそうだ
ヴァニラアイスあたりでポルポル君と連携するが死亡とか

525 名前: no name :2008/06/17(火) 01:14:13 ID:WW+qIzFE

>>509
奴にはレクイエムがある!

もし万全でレクイエムに覚醒していたなら、と思う
早くノーマルポルないかなぁ、ブラボー、おおブラボー
未来で会おう、イタリアでやレクイエムの片鱗とか
すごく味があるキャラだと思うんだよ

526 名前: no name :2008/06/17(火) 01:14:23 ID:P+GRJ9g7

ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/2jigennonichijo.htm
↑のサイトに死亡・生存フラグが山のように載ってたはず
ってスレ違いになってきたな

527 名前: no name :2008/06/17(火) 01:15:22 ID:Zq7xnjjf

死亡まではいかない事が多いが
「…やったか!?」
は後に反撃で大打撃食らうフラグ

528 名前: no name :2008/06/17(火) 01:15:26 ID:ETyaPzEK

「助かる確率は・・・覚悟していてください・・・」
患者生存フラグ

529 名前: no name :2008/06/17(火) 01:16:42 ID:xdeyWqMl

王大人『死亡確認!』

530 名前: no name :2008/06/17(火) 01:20:09 ID:gXO2kSRy

人質取ったりしたやつは高確率で無様な死に方をする

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