MUGENについて語るスレpart92


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■MUGENについて語るスレpart92

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1 名前: no name :2008/06/15(日) 23:54:19 ID:KrPkxF/l

前スレ
MUGENについて語るスレpart91
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1213321946/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
検索乞食対策
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ MUGENでの雑談が出来る、いい時代になったものだ

次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 一回失敗したんだが誤爆とかしてないかな?かな?

701 名前: no name :2008/06/17(火) 20:44:03 ID:0sv3e4uY

>>623
あ、ごめんなさい、それ来月からなんですよ

702 名前: no name :2008/06/17(火) 20:45:43 ID:YFApWeQ/

>>696
ヨハン(私も三位ばかりを狙えば目立てるだろうか・・・?)

703 名前: no name :2008/06/17(火) 20:46:32 ID:qVCX9E6C

ついにギル優勝か

天帝と理論上最強はすっかり(笑)返上だな

704 名前: no name :2008/06/17(火) 20:49:03 ID:BBVDgXYF



センチネルかわいいよセンチネル

705 名前: no name :2008/06/17(火) 20:52:15 ID:hBhCrq9K

>>678
mugenじゃからスレチではあるが、FFTアンタだったのか
アレ、もっとキャラ数増やさないといかんともしがたいと思うんだが…
いっそmugenとくっ付けたら?

706 名前: no name :2008/06/17(火) 20:57:33 ID:c0d+9BSD

>>687
想像してみたがエグすぎる
豪鬼は有情瞬獄殺を習得すべき

707 名前: no name :2008/06/17(火) 20:58:08 ID:qwkoz/wa

>>688
こころがおれないかぎりがんばるよ! よ!

>>705
とりあえずネコを追加しようとは思ってるんだ、うん
ところでMUGENとくっつけるって、どうやればいいんだw

708 名前: no name :2008/06/17(火) 21:00:49 ID:nOvi+y4X

>>689
配管工の弟をお忘れか

709 名前: no name :2008/06/17(火) 21:02:12 ID:GoeC2eQP

BBBのヤンキーもうAI作ったのか
はえーよ(;゚д゚)

710 名前: no name :2008/06/17(火) 21:04:04 ID:wJTKomV8

>>698
それ書くの忘れてた。
何やら大変そうだな

711 名前: no name :2008/06/17(火) 21:07:30 ID:5H1ym8ZC

ザッパAIの人の導入方法がさっぱりわからん…
statedef -3ってどこなんだ…

諦めて仕事行くか…

712 名前: no name :2008/06/17(火) 21:08:26 ID:P+GRJ9g7

他にもヘルパーステートで普通にfvar参照させたせいで飛び道具関連は現状どれもダメージ0だったり
休日なのに雨でどこにもいけないから一日中作業すれば今日中に補正つけられるかと思ったけど
こりゃ無理っぽいなー

713 名前: no name :2008/06/17(火) 21:09:56 ID:J/PQquR9

ストーリー動画のシリアスと原作再現は難しい言われてるけど
そう考えると、カオスとシリアスと原作再現を3つとも立ててるニコニコRPGが人気なのも必然なんだろうか
逆に言えばアレを参考にすれば原作再現もうまくいくかも?うーん

714 名前: no name :2008/06/17(火) 21:10:12 ID:hBhCrq9K

>>707
自分のmugenストーリーとセルフクロスオーバー的にして、
特定条件で戦闘を切り替えるとか

ネコを追加したところで、七夜と白レンの異物二人が完全に浮いてる状況で、
FFTを進めていくのは無謀だと思うんだが
戦闘においても、新キャラが二人混じってるだけではすぐに目新しさは失われるし…
改造ポケモンのようにとまでは言わないが、
どう考えてもキャラをあらかた入れ替えてしまわないと厳しいと思う

もしくはグラがめんどいなら、いっそ基本は七夜と白レンの二人旅にして、
敵のレベルやステータスをぐっと底上げして、
難易度を上げてしまう制限プレイにするとかかなあ

まあ、何か展開で考えがあるのかもしれんが、
現状だと面白くしてくの難しそうだぞ

715 名前: no name :2008/06/17(火) 21:16:50 ID:qwkoz/wa

>>714
ありがとう。確かにその通りかも試練
もとより色々面倒があって難航してるからちょっと根本から考え直してみる
あとスレチすまそ>all

716 名前: no name :2008/06/17(火) 21:18:33 ID:trtFTVzW

>>670,>>672>>676
皆さんどうもありがとうございます。実は某オークションで
ストZERO二冊・RYU FINAL二冊・ゲーメスト版さくらがんばる二冊・集英社版さくらがんばる、
の七冊セットで1500円のがあったので悩んでました。これを買って参考にしようと思います。
皆さん本当にありがとうございました。
ちなみに就職したばかりでパソコンも持ってないので動画作成はしばらく後になりますが、
完成次第ここに報告しますのでその時はまたよろしくお願いします。
長文失礼しました。

717 名前: no name :2008/06/17(火) 21:20:09 ID:mMIrXt5l

>>716
同人版あれば完璧じゃないかそれw
しかも1500円とかお得すぎる、俺が欲しいぐらいでry
応援してるよー

718 名前: no name :2008/06/17(火) 21:23:04 ID:2XRuGnvl

>>713
そもそも「原作再現すること」って労力の割に大きな利益が在るわけでもないし、
無理にそこに括るぐらいなら作者のやりたいことをやれば良んでね?

719 名前: no name :2008/06/17(火) 21:24:14 ID:roTTGLnj

確かみてみろ、は単行本ではなおされてたんだっけか
しかしいい揃えっぷりだ

720 名前: no name :2008/06/17(火) 21:25:55 ID:M3OLc7lw

ザッパのAI入れてみたはいいが…全く攻撃しないな
やっぱりフラグはwatch用にしなきゃ駄目なのかしら…

721 名前: no name :2008/06/17(火) 21:39:01 ID:gh1EOeO3

「また更新か」って言われそうですが、AI関連は以前との違いはないです。(ラースハンマーいじった程度)
少し挙げるとパレット6〜12まで追加、10〜12の効果正式導入。
牛召喚中一部の射撃技がキャンセル可やゲージ消費なし状態に、通称フルファイアモード追加。
とはいえ、ほとんど使うのって破掃射・狙の連射ぐらいかと・・・

人操作用や見た目の修正、数が多いので修正部分については「コマンド表になってきた色々書き直したファイル」で
場所はニコろだ、パスはmagna

しかし、投げられた時の挙動がおかしいと思ってたら、まさかAIRじゃなくてSFFの方が原因だったとは
あれは一度投げ技作ったことないと理解するのに時間かかるな・・・最初からSFFちゃんと軸合わせろよって言われると言い返せない

722 名前: no name :2008/06/17(火) 21:40:22 ID:iaAWxGNZ

ザッパのは出来てるのかわからんから困る

723 名前: no name :2008/06/17(火) 21:44:05 ID:lx/h+L3r

ザッパやっとできたと思ったらエラー

ステート7000ステートデフ225がどうとか出てるがさっぱりだ


制作者の意向はわかるが面倒すぎる…

724 名前: no name :2008/06/17(火) 21:47:04 ID:eN2He95p

QBEEに比べて変更場所多いから大変だわな

725 名前: no name :2008/06/17(火) 21:52:36 ID:rN+h/Z+X

今度、友人と8作品をトリゴ(で通じるのかな?)して、
4VS4で勝負するから、北斗代表として、レイを練習してるのだが、
レイの1ゲージ技の南斗凄気網波の威力が高く感じるのだが、原作でもあれぐらいの威力なのかな?
友人は北斗取ったら、3VS4になってしまうとか言ってたけど(笑)。

726 名前: no name :2008/06/17(火) 21:52:42 ID:zS3aTH1k

>>715
ちょっと話題に遅れたけどシュミレーションとMUGENの融合は意外といいかもよ?
ストーリーを作る上で重要な雑魚とか集団戦をわかりやすく表現できるのが大きいと思う。
例えばラオウの軍団対主人公チームの戦いがあったとするとMUGENだけだとどうしても限界があるけど、
FFT式ならモンクを書き換えてモヒカンを作ってラオウの周りに配置しておけばラオウ軍団を表現できる。
さらには、MUGENにいなかったりAIがないキャラを活躍させることもできるしね。

727 名前: no name :2008/06/17(火) 21:55:54 ID:Gf0A2u/J

>>726
つまり設定上最強クラスのパイロン
が活躍できるんですね。わかります

728 名前: no name :2008/06/17(火) 21:58:04 ID:25/9cCGE

ルールだからって丸め込めば
平均レベルくらいまで手加減してくれるから大した活躍しないと予想

729 名前: no name :2008/06/17(火) 21:59:54 ID:pjYk3GLu

本当にクロスオーバーさせちゃいけないのはサノス
知名度低いけど

730 名前: no name :2008/06/17(火) 21:59:55 ID:F6xoF/Eh

QBEEといえば、あれ、人操作できるようにするにはどうすれば良いのでしょう。
AIの作者さんがその内に更新する、と言ったきり、音信不通になってしまったよう
なので、直せるようなら自分で直してしまおうと思うのですが。

731 名前: no name :2008/06/17(火) 22:01:47 ID:eN2He95p

ニコニコRPGでもそうだけど強さは原作再現でもなんでもないが・・・
性格さえ再現されてたら十分原作チックな味は出るだろう

732 名前: no name :2008/06/17(火) 22:02:25 ID:Jt4Zmw2y

>>711
>>720
無事動いてるが劇弱(AI当てる前のザッパと互角)だな、俺のとこも
ちゃんとパッチ当てれてない人が他にもいて安心した

733 名前: no name :2008/06/17(火) 22:02:59 ID:YFApWeQ/

>>729
なぁに、すべてアマルガムブラザーズの手の平で起こっていた事にすれば
何も問題ない

734 名前: no name :2008/06/17(火) 22:07:32 ID:qs16p1Qm

>>721
更新乙です
もらいました

735 名前: no name :2008/06/17(火) 22:07:51 ID:iaAWxGNZ

>>732
あ、やっぱ弱いのか。テキスト内に強いです。見たいな事書いてあるから「一体どこミスってるんだ」って試行錯誤してたわ

736 名前: no name :2008/06/17(火) 22:11:08 ID:3MHp6M1Z

いや、ホントにザッパ強くなったな……
さっきあゆと闘わせたら勝ったよ……これからは、ザッパが叩かれる時代かぁ…

「うぐぅ〜、やっぱり、ボクの事嫌い?」
「ギャァァァァァァ!!!(そして気絶)」

737 名前: no name :2008/06/17(火) 22:12:16 ID:M3OLc7lw

>>735
いやいや、そういう意味じゃないぞ

たぶん俺はAIの場所を間違ってるんだろうと思うんだがな…

738 名前: no name :2008/06/17(火) 22:12:25 ID:ztrFd4xY

>>736
くそwwwww脳内で再生されて吹いたwwwwww

739 名前: no name :2008/06/17(火) 22:12:42 ID:Jt4Zmw2y

>>735
ごめん書き方が悪かった
別にエラーは出てないが
俺もミスってるんだと思う

740 名前: no name :2008/06/17(火) 22:12:50 ID:0MldK5V/

生キリサケは結構威力高いよ
百列ルートで使うことが多いから程々に見えるけど

最新の中野TRF動画(一人2on2)にキリサケぶっぱがあるから見てみるといい

741 名前: no name :2008/06/17(火) 22:14:35 ID:25/9cCGE

補正掛かってあの威力だからな

742 名前: no name :2008/06/17(火) 22:14:39 ID:iaAWxGNZ

理解不足サマソ
しかし直してはエラー、動いては動きが変わらん。指示通りにやってると思うんだがなぁ

743 名前: no name :2008/06/17(火) 22:27:32 ID:i+u6owaH

キリサケはかなり威力が高い方だよねぇ。補正あっても〆にも使いやすいし。
でも病人、お前はダメだ。

744 名前: no name :2008/06/17(火) 22:29:29 ID:NniIBpTN

キリサケって飛び道具扱いでノックバック無いわダウン追い打ちで入るわ
ヒット数一気に伸ばす百烈への特急券だわでかなりぶっ壊れてるよなあ
だがブッパッコー、てめーはだめだ

745 名前: no name :2008/06/17(火) 22:31:54 ID:CXJIzPqS

だが苦労して決めたブーンループ10回位は3割がやっとという
原作なら8割は減るよな?

746 名前: no name :2008/06/17(火) 22:33:09 ID:TDAQ4uw9

チートダムだっていろいろ壊れてるぞ

747 名前: no name :2008/06/17(火) 22:34:35 ID:LbobdF3g

mugenはコンボ補正がひどいからな
コンボキャラは否応なく低火力になってしまう

748 名前: no name :2008/06/17(火) 22:37:14 ID:25/9cCGE

そういやmugenのコンボ補正とかってどうなってるんだろうな
superposeあたりにキャンセルすると補正掛かるオプションがあるとかなんとかって聞いたけど

749 名前: no name :2008/06/17(火) 22:37:27 ID:i+u6owaH

>>747
つジェネラル

そういえば、最近のタッグ系トナメでモンゴリス出てたのってなかったっけ?
どこかのOPで見て「あ、ルガ運(ryぶりだ」とか思ってた気がしたのだが。

750 名前: no name :2008/06/17(火) 22:37:57 ID:YLoZy990




SFCのレベル8ダルを思い出した

>>730
人操作できなかったっけ?

751 名前: no name :2008/06/17(火) 22:39:33 ID:g+X0iMU3

>>747
コンボ補正はキャラ側で設定できるんじゃなかったっけ

752 名前: no name :2008/06/17(火) 22:40:19 ID:25/9cCGE

>>751
AtackMulSetとか以外の、mugenデフォの補正的なもの

753 名前: no name :2008/06/17(火) 22:40:27 ID:YLoZy990

>>748
オプションっていうかデフォだと補正かかる
長森AI作ってたらICで変な補正かかったから
調べてみたらsuperpauseのせいだった
超必がらみで期待ダメージ出ないなら見直してみるといいかもね

754 名前: no name :2008/06/17(火) 22:41:40 ID:TDAQ4uw9

mugen側の補正については乱入者氏のブログ見てみるといいかも

755 名前: no name :2008/06/17(火) 22:43:24 ID:qs16p1Qm

>>749


に出てたと思う
なかなか始まらないな
コメでまた中二がどうの騒いでた奴がいたからうp主が嫌になったのかもな

756 名前: no name :2008/06/17(火) 22:44:38 ID:WW+qIzFE

時止め選手権見てふと思った

投げキャラ選手権とかやってみたいな
条件はコマ投げとゲージ投げがあること
通常投げ、コマ投げで1点、ゲージ投げで2点、投げ超秘3点、投げKO+1点、勝ち1点
こんな感じで

757 名前: no name :2008/06/17(火) 22:51:36 ID:KDbrcgTz

ゲージ投げってヴァンパイアのESコマ投げとかの事?

758 名前: no name :2008/06/17(火) 22:52:52 ID:qs16p1Qm

ゲージ投げと投げ超必の違いはなんなんだ

759 名前: no name :2008/06/17(火) 22:54:52 ID:iY4K7CeG

ポチョムキンバスター → RC → ポチョムキンバスター ?

760 名前: no name :2008/06/17(火) 22:54:59 ID:4Yz3QloT

どの投げ技が最も美しいかで競おうぜ

761 名前: no name :2008/06/17(火) 22:56:38 ID:i+u6owaH

>>755
そう、それそれthx。やっぱり始まってなかったのか。
モンゴリスは個人的にお気に入りだから応援なのさ。

>>756
多分それ、投げ頻度の問題と威力の問題で難しいよね。
パッと考えると、バイス有利かなぁとは。
投げ威力低めだから連打できるし、超必殺も1試合で2回はいけそうだし(Kグル以外)。

762 名前: no name :2008/06/17(火) 22:58:57 ID:WW+qIzFE

>>758
3ゲージと1ゲージの違いかな

基準が違うからやめとけばよかったな
投げなら誰でもいい気がしてきた
ガロンとか出れないし

763 名前: no name :2008/06/17(火) 23:00:50 ID:rN+h/Z+X

>>741,743,744さんの意見を参考にすると、キリサキの威力はあれぐらいが普通と言うことか・・・。
カプエス2・KOF・メルブラ・北斗・GG・
SF3・ジョジョ・サムライ(月華orサムスピ)の
8作品でトリゴなんだが、この8作品で4つ取るなら、皆さんはどれを狙う?(まぁ、交互に取るからあれだけど・・。)

764 名前: no name :2008/06/17(火) 23:03:29 ID:rSTWATtf

タッグAIのみの大会ってないんだろうかタッグAI結構増えてきたしだれかやってくれないかなぁ

あと強キャラタッグでマガキとパチュリーより強いタッグっているんだろうか

765 名前: no name :2008/06/17(火) 23:04:00 ID:HSI24VV+

投げ頻度が問題ならrandom部分を消してしまえばいいじゃない。
自重しない投げ大会でもやってたし。

766 名前: no name :2008/06/17(火) 23:06:09 ID:ZA+trPlS

>>764
マガキとセイバー

767 名前: no name :2008/06/17(火) 23:08:32 ID:qs16p1Qm

>>763
まともにやったことがあるのがGGしかないからそれ取って後は操作簡単なメルブラか一発逆転できそうなサムスピかね
というか>>763はそれ全部使えるのか
俺には無理だ

768 名前: no name :2008/06/17(火) 23:10:23 ID:r4O918vW

>>766
それマガキさんと相方ゲージタンクならだれもでいいんじゃねw

769 名前: no name :2008/06/17(火) 23:14:10 ID:HSI24VV+

>>768
よし分かった。ならばウルトラマグナスだ。

770 名前: no name :2008/06/17(火) 23:15:36 ID:hw10+uuV

サムスピはMUGENだと実際一発逆転出来るのは鬼とカンチョウぐらい
炎邪とか外道でも出来なくはないけど人操作だと難しすぎる

771 名前: no name :2008/06/17(火) 23:20:40 ID:YLoZy990

>>770
鬼もパッチいれないと無理だしね
全体的にサムスピ火力自重してるんじゃない?って思う

772 名前: no name :2008/06/17(火) 23:22:33 ID:i+u6owaH

>>763
使えるキャラによるけど、通常キャラ(イグニスとかペトショとかは範囲外)で考えると
GG・北斗2強(コンボができることが前提条件)
ブロに自信があれば3rd1強(当然)
になるとは思うけどねぇ・・・中の人の精度が同じだとすると、システム的に。
というか、北斗・GG両方取られたら俺は泣く。相手が使いこなせないならいいけど。
あとは、相手の得意作品によりけりかな。とりあえず、不慣れならサムライとジョジョはきついかも。

773 名前: no name :2008/06/17(火) 23:22:58 ID:jBMXSMg2

>>770
炎邪はスピリッツ選択可能なヤツなら、六道がかなり出しやすいからなんとか……

774 名前: no name :2008/06/17(火) 23:28:19 ID:4Yz3QloT

強斬りで3、4割いこうものなら火力火力言われるし
コンボは頑張ってる感があるのに大味すぎるとか言われるぐらいなら今のままで良いと考えるようになってきた

どうせ六道だって叩かれるさ

775 名前: no name :2008/06/17(火) 23:30:30 ID:EPmx+YzJ

>>571

776 名前: no name :2008/06/17(火) 23:30:54 ID:7UenlNA2

>>769
なんという盲点
腋カーニバル始まるな

777 名前: no name :2008/06/17(火) 23:31:15 ID:P+GRJ9g7

ふと自重しない六道烈火トナメなんてのを思いついたが六道もどきな技持ってる奴って誰が居たっけ?
炎邪以外だとフィオナ、オズワルド、七瀬くらいしか思いつかん

778 名前: no name :2008/06/17(火) 23:32:07 ID:25/9cCGE

原作の六道ってどれくらい減るんだ?
Be氏の炎邪は魂+怒り状態剣気MAX、MAX六道で7割くらい減るんだけど

779 名前: no name :2008/06/17(火) 23:33:37 ID:EU/HR5aa

月華の十三ちょっと弄れば六道キャラになると思う

780 名前: no name :2008/06/17(火) 23:33:49 ID:wlCADoPs

マガキとアリーマーとかいろいろ酷いぞ、ただ懐にもぐりこまれるとサンドバッグと化す

ちゃんと入ったザッパAIがどんなのか気になる、ほかにもあまりザッパ動かないって人がいて安心した

781 名前: no name :2008/06/17(火) 23:35:42 ID:25/9cCGE

>>777
BBBの煉とか
3ゲージコマ投げでタイミング合うと5割くらい減る

782 名前: no name :2008/06/17(火) 23:38:52 ID:YFApWeQ/

 な ぜ 最 初 に シ ゲ ル の 名 前 が 挙 が ら な い ! !

783 名前: no name :2008/06/17(火) 23:40:29 ID:HSI24VV+

>>781
3ゲージ投げで上手くやって5割……って、むしろ安すぎないか?

ズィーガーのはコマンドさえ失敗しなけりゃ確定だからちょっと違う。

784 名前: no name :2008/06/17(火) 23:41:12 ID:+7sQMFRa

この おれが!
せかいでいちばん! つよいってことなんだよ!

785 名前: no name :2008/06/17(火) 23:41:17 ID:YFApWeQ/

>>778
零ならバサラ等、防御低い奴に怒り爆発使えば開幕即死できる
剣の六道は威力下がってるはず

786 名前: no name :2008/06/17(火) 23:41:45 ID:Ehsd89R4

BBBの3ゲージ5割ってどうなんだろう
原作知らないからわからんが中西姉妹の1コンボと比較すると
コストパフォーマンス的にイマイチな気が

787 名前: no name :2008/06/17(火) 23:42:10 ID:jBMXSMg2

>>778
大体全キャラ7割〜8割、ミナだと怒りMAXで即死する
キャラがわからなければ、チップが即死するぐらいの威力だと思っておけばいい

788 名前: no name :2008/06/17(火) 23:43:11 ID:YFApWeQ/

>>783
同タイプの技なのに安定率の差で仲間はずれなんてそんな殺生な

789 名前: no name :2008/06/17(火) 23:43:37 ID:k+6RIfMB

煉はパチキからだと1ゲージじゃないっけ

790 名前: no name :2008/06/17(火) 23:48:37 ID:YLoZy990

シゲルのはフェイロンの烈火拳とかあっちの系列だと思う

791 名前: no name :2008/06/17(火) 23:49:18 ID:hw10+uuV

>>778
これを見るんだ

792 名前: no name :2008/06/17(火) 23:50:39 ID:ho1qmWpc

>>789
パチキ(1ゲージ)→GO TO HELL→GO TO HEAVWN(2ゲージ)

793 名前: no name :2008/06/17(火) 23:51:57 ID:xdeyWqMl

ループコンボ持ちトーナメントを開くしかないようだな

794 名前: no name :2008/06/17(火) 23:55:41 ID:25/9cCGE

>>783
単発で5割、コンボに組み込めるからもっと減るんじゃないかな
BBBはプレイしたことないから良く知らん
>>791
それは知ってるけど、覇王丸とかあのあたりに決めたときの減り方が知りたいんだ
多分覇王丸がmugenにおけるKFMみたいな立ち位置だと思うし

795 名前: no name :2008/06/17(火) 23:56:18 ID:gh1EOeO3

>>791
炎邪は名前しか知らなかったがこりゃかっこいい
良いものを見た

さて炎邪拾ってこよう

796 名前: no name :2008/06/17(火) 23:56:21 ID:k9H7/zhm

>>793
コーディー参戦ですね、分かります。

797 名前: no name :2008/06/17(火) 23:57:05 ID:gXO2kSRy

>>791
サムスピにどっぷりハマってたころは別に気にならなかったけど
今になって改めて見返すとすさまじく減ってるんだなw

798 名前: no name :2008/06/17(火) 23:57:09 ID:jBMXSMg2

>>794
覇王丸相手なら怒りMAXで8割(カウンターヒットなら9割)、そうでなければ7割って所か

799 名前: no name :2008/06/17(火) 23:59:23 ID:25/9cCGE

>>798
じゃあ大体あれで適正ってことか。thx.

800 名前: no name :2008/06/18(水) 00:01:23 ID:m+7nvH9w

サムスピは知名度が低いせいかシステムがあまり理解されていない
怒スピリッツの炎邪やおちゃ麻呂とかかなりエグいのに

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