MUGENについて語るスレpart77


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■MUGENについて語るスレpart77

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1 名前: no name :2008/05/07(水) 23:25:56 ID:6EmCPgM5

前スレ
■MUGENについて語るスレpart76
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1209920347/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴は愚痴スレに行く事。
・ ゆっくりしていってね!

次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、スレ立てをせざるを得ない
・ダメだったらその旨を表明し、980あたりが華麗にカバーするべし

今スレのみ
・1乙したら死ぬ

529 名前: no name :2008/05/09(金) 16:57:18 ID:MBIx9Erx

早速レスが増えたか暇人だな。vipにこないで下さい、晒しあげです

530 名前: no name :2008/05/09(金) 16:57:33 ID:Z/Us+yUY

イントロでギルティキャラに変身
ラウンド中そのキャラで戦う

531 名前: no name :2008/05/09(金) 16:59:38 ID:W9bKptEf

>>519
mugenでは、って言うといろいろ変わってくるのだが。原作での性能を言ってるんじゃ?
mugenはmugen仕様のキャラだから、そこで話をされると困るのだが。
宣言前後の隙(宣言後に固めとか入れられる)
宣言しなきゃいけない手間
時間制限がある(有効時間長い、とか言っても、ある時点で完全にデメリット)
スペカ固定
ゲージなしだと宣言すらできない
このデメリットを覆せるほどメリットないぞ、宣言。
というか、宣言が強いシステムだ、って言う人初めて見たかもしれない。

>>527
3rdにいる、というだけでもらえる素晴らしいシステムか<ブロッキング
でもあれ、基本的にCPU有利なシステムなんだよなぁ。

532 名前: no name :2008/05/09(金) 16:59:56 ID:+ngfrJLo

>>526
確かに、投げも地上中段も無いエイリアン勢は悲惨すぎるな元が格ゲーじゃないが

533 名前: no name :2008/05/09(金) 17:02:17 ID:IQ3pcWOt

東方は消えろ

534 名前: no name :2008/05/09(金) 17:03:31 ID:iJVAYxJp

北斗やSFが宣言回復を持ってたら強いかとかんがえると・・・?

535 名前: no name :2008/05/09(金) 17:03:49 ID:F12vafh+

信者は過少申告してアンチは過大評価する流れですね
わかります

536 名前: no name :2008/05/09(金) 17:04:50 ID:eukVgV00

>>534
SF2の場合超必ないから回復できる分だけ強くなるんじゃねw
他ゲーはないほうがいい

537 名前: no name :2008/05/09(金) 17:05:18 ID:gqHN9QZ4

>>534
北斗回復あるだろ

538 名前: no name :2008/05/09(金) 17:05:22 ID:iuM5Qr80

毎回同じ感じだな
飽きない?

539 名前: no name :2008/05/09(金) 17:05:25 ID:CAq6OH5E

ここのスレ住民終わっとる

540 名前: no name :2008/05/09(金) 17:09:14 ID:AR1gBhKI

東方のAI殺しっぷりは異常。巷で強キャラと言われてる連中でも
AI戦だと弾幕ノーガードでバッタバッタとやられる。
瞬間移動持ってるキャラなら対応できなくもないが、咲夜のナイフとか防御しないからどんどん減ってく・・・

あと背が小さいから北斗勢とか背の高い奴のコンボがあたらん。

本当に対東方用のAIとかできるかもね。

541 名前: no name :2008/05/09(金) 17:10:27 ID:iJVAYxJp

>>537
どう反応すれば良いわけ?

542 名前: ドナルド信者=エリート :2008/05/09(金) 17:10:58 ID:mV7F6gws

らんらんるーらんらんるーらんらんるーらんらんるーらんらんるーらんらんるー東方キャラ作る奴mugenするな

543 名前: no name :2008/05/09(金) 17:11:25 ID:+ngfrJLo

マグニートー「対東方用と聞いて」

544 名前: no name :2008/05/09(金) 17:13:14 ID:f94oQ4C5

キョン「対東方用と聞いて」

545 名前: no name :2008/05/09(金) 17:14:15 ID:ODyvf5LF

悲しいけどキョン、斜め上からくる弾には対応できてないのよね。

546 名前: no name :2008/05/09(金) 17:15:19 ID:ojhuZ31P

東方キャラはガークラが完全再現されてないからなあ
ぶっちゃけ原作仕様を完全に再現したら間違いなく弱キャラだと思う

547 名前: 東方きもくねーか? :2008/05/09(金) 17:15:45 ID:H3k3pL0j

何故あげだと相手にされないか?それはここの連中がさげてるからです。東方キャラ作る奴本当きもいから

548 名前: no name :2008/05/09(金) 17:15:48 ID:+ngfrJLo

同じAI殺しの常時スパアマ持ちがいっても弾をがりがり食らっていつの間にか死んでるよな
センチネルあなたは天使だなんて結末がくるなんて

549 名前: no name :2008/05/09(金) 17:18:02 ID:63yjtWT8

mugen厨の自重させなさに定評のあるコングさん。いやゴリラかwコングだしなwマブカプヲタ氏ね

550 名前: no name :2008/05/09(金) 17:19:28 ID:G1InXB6A

>>531
原作での性能は原作内でしか比較できないから意味ないよ、ぶっちゃけ
宣言型が弱いとは思えないが、非宣言型より強いかは微妙なんでこれは外しとくか

東方の飛び道具って、割とattack.distが小さい気がする
固まりがちなAIでもよくくらってる
データ見たわけじゃないけど

551 名前: no name :2008/05/09(金) 17:19:40 ID:apUttyjt

飢狼MOWにもガークラあったな
MOWテリーが竜子2ndのラッシュで破られてたっけ

552 名前: no name :2008/05/09(金) 17:22:30 ID:EBmThpKr

>>513
AIどころかmovehit利用した動作すべてにとって鬼門だぞ>ブロ
少し前まで586氏のさゆりんなんかがブロられたのに空運送したりしてたし
まあトリガーにp2movetype = Hとか入れればあっさり解決するんだけど

そういやなんだかんだいっても対東方キャラ用グレイズ重視AIて未だに無いよな?AIには各弾幕の種類を判別させるのって無理なのか?

553 名前: no name :2008/05/09(金) 17:22:55 ID:W9bKptEf

>>546
弱キャラは恐らくないかなぁ。ダッシュ中の輩に通常攻撃重ねればそこで止まるし。
何だかんだで当たり判定小さいし。硬直長いから、コンボよく繋がるしね。

ところで、元祖(?)弾幕キャラ、マガキさんのストーリーモードはいつ搭載さr(ry

554 名前: no name :2008/05/09(金) 17:23:38 ID:vcQEZ/ra

どうせ動画用になるんだろうしな

555 名前: no name :2008/05/09(金) 17:24:02 ID:+ngfrJLo

一定感覚で腋ビームしてくるんですねわかります

556 名前: no name :2008/05/09(金) 17:24:37 ID:KUIE9Eb2

あのエフェクトはうまく腋臭さを表現できていると思う

557 名前: no name :2008/05/09(金) 17:25:45 ID:Z/Us+yUY

ソコカッウセロッジゲンノハザマニヒキサカレヨ!テーレッテー

558 名前: no name :2008/05/09(金) 17:25:51 ID:k9AixDrY

東方キャラは何度かAI戦やらせてみるけど
何度も言われてるようにガード固めのAIなら普通に攻め込める

パチュリーだけはどうにもならんけど

559 名前: no name :2008/05/09(金) 17:26:13 ID:ojhuZ31P

>>553
北斗でいうサウザー状態になると思うぜ<再現東方
ガードしたら最後ガークラ+霊力切れ状態になる可能性が非常に高いし
ひたすら攻め続けないと守ったら終わりになる予感、そっちの方が見てて面白いかもしれんが

560 名前: no name :2008/05/09(金) 17:26:41 ID:4AkUI+lO

ニコ動掲示板で言う事ではないかもしれんが
東方キャラを自分で動かしてる人があまり感じられない現状
対東方用AIなんてあってもなぁ。プレイして遊ぶのにもwatchにも使えるとは思えん

561 名前: エリート=東大 :2008/05/09(金) 17:27:00 ID:3RwqjRq5

東方の話になるとレスの延びに定評のあるスレ。東方厨必死だな、ここmugen東方スレにしろ。北斗オタもきも

562 名前: no name :2008/05/09(金) 17:29:07 ID:GpQgIsgJ

825:no name 2008/05/09(金) 17:24:10 ID:ksxIJzFt [sage]
本スレまた不毛な性能話議論やってるって愚痴

563 名前: no name :2008/05/09(金) 17:32:23 ID:7T0Weyob

>>560
自分が東方キャラ使ってて、cpuがグレイズ意識した動きしてきたら面白いと思うけど
俺あまりp2name好きじゃないから乗り気はしないけど

564 名前: 東大=坊っちゃん :2008/05/09(金) 17:32:42 ID:IG3B5VWV

>>562またっていだよ、今頃そいつあげんなカス。東方厨まじうぜえ。特に水影がうぜえ。水影=東方の塊

565 名前: no name :2008/05/09(金) 17:33:07 ID:KUIE9Eb2

これはもう怒首領蜂の緋蜂様をMUGENに出すしかないな
誰か2葬式洗濯機持ってきてー

566 名前: no name :2008/05/09(金) 17:33:41 ID:f0ew/6SL

デススターと緋蜂でSTGでやれ状態か

567 名前: no name :2008/05/09(金) 17:35:50 ID:eukVgV00

>>560
今んところみょんの人だけかな

568 名前: 坊っちゃん=夏目そう石 :2008/05/09(金) 17:37:39 ID:Ivxzra00

水影「東方大好きなんでwwwサーセンww」一人で言ってろボケ。トリップつけてる所がよりきもさが増す

569 名前: no name :2008/05/09(金) 17:38:20 ID:EBmThpKr

>>560
確かに東方キャラはほかのゲームのキャラに比べるとクセが強いから扱いにくいんだよな
弾幕張ろうにも霊力切れ警戒して中々貼れないし
同じようにリーチ短いEFZキャラはそれなりに使えるのにさ

570 名前: no name :2008/05/09(金) 17:39:46 ID:UIx7B/ly

飛び道具を漏れなく吸収するようなキャラ作ればAIでも弾幕キャラ倒せるんじゃね?

571 名前: no name :2008/05/09(金) 17:40:21 ID:dNVl0SYO

>>570
それは凶キャラカテゴリになりそうだな

572 名前: no name :2008/05/09(金) 17:40:35 ID:W9bKptEf

今のところ、(本家以外で)ストーリー搭載されたのって
ゆっくり魔理沙
ジェネラル
オズワルド
の3人だけか。まぁ下2つは公開されてるわけじゃないけども。
似たようなのだけど、ボスイノっていないんだよな。メガロ本家なのにw

573 名前: no name :2008/05/09(金) 17:41:18 ID:eukVgV00

>>572
タミ巫女

574 名前: no name :2008/05/09(金) 17:42:14 ID:Z/Us+yUY

ジェネラル公開してんじゃん

575 名前: 夏目そう石=お札 :2008/05/09(金) 17:42:14 ID:djrkXCC0

扱いにくくても使うと言うことは東方厨か。きもい。水影がニコニコで一番きもい。バラバラに引き裂きたい

576 名前: no name :2008/05/09(金) 17:42:47 ID:UIx7B/ly

>>571
まぁザンギエフとか大門とかにはあっさり負けそうだけどなwww

577 名前: no name :2008/05/09(金) 17:43:33 ID:S4v4UQS1

>>572
ゆっくりがありなら鳩みりんもありだろう

578 名前: no name :2008/05/09(金) 17:44:10 ID:+ngfrJLo

ガン逃げAI入りケーブルが出れば東方やマガキさんもきっとなんとかしてくれる・・・!

579 名前: no name :2008/05/09(金) 17:44:39 ID:ojhuZ31P

今度はケーブルを止めれる奴が居なくなる予感

580 名前: no name :2008/05/09(金) 17:44:59 ID:Z/Us+yUY

飛び道具無効といえばご乱心豪鬼
ポコッポコッ

581 名前: no name :2008/05/09(金) 17:45:23 ID:SZ9rKZsN

>>570
ネスか

582 名前: no name :2008/05/09(金) 17:46:34 ID:M7+EC71z

オメガかなんかが吸収しなかったっけ

583 名前: no name :2008/05/09(金) 17:48:23 ID:TRo1t+JM

>>578
さっきから見てたけどマーブルばっかだなお前は、オタ乙

飛び道具無効とか完璧舐めてるよね、絶対かてねえしな。
そんな性能がついたら凶キャラ入り間違いなしと言っても過言ではないと思う

584 名前: no name :2008/05/09(金) 17:49:41 ID:4AkUI+lO

会話でミニトナメでドクターゲロが教授のカラス吸ってたが、あいつ持ってないから分からんな
見た感じ、吸収用当身なんだろうか

585 名前: no name :2008/05/09(金) 17:53:20 ID:atFJpCfT

詳しくないけど、ヘルパーにhitdefのせた飛び道具って無効化できるん?

586 名前: no name :2008/05/09(金) 17:53:56 ID:+2iUyhe9

原作の人造人間ゲロの能力から考えるに
飛び道具なら何でも吸収するんじゃないの?

587 名前: no name :2008/05/09(金) 17:54:47 ID:apUttyjt

>>583
しかし世の中には投げ無効とかいう
完全に投げキャラに喧嘩売ってる奴もいるしなあ

588 名前: no name :2008/05/09(金) 17:56:05 ID:amvNTUpg

跳ね返すのはどうだ
師範とかで

589 名前: no name :2008/05/09(金) 17:56:29 ID:SZ9rKZsN

>>585
むしろそういう飛び道具のほうが、ReversalDefで操れるから、
吸収時や無効化時の演出に凝ったことが出来るよ。

590 名前: no name :2008/05/09(金) 17:57:15 ID:0Mp7NiAh

proj無効するにはhitoverrideしかないのかね

591 名前: no name :2008/05/09(金) 18:00:52 ID:TRo1t+JM

>>587
それはそうだよな、アレックスとかmugenの中では厳しい方だ。
でもmugenトナメとかはいろいろな条件つけられるから問題ないか。
だけど投げ無効はやっぱり投げキャラの冒涜ともいえる気がする
飛び道具無効と同じように

592 名前: no name :2008/05/09(金) 18:01:10 ID:xLJqJLVB

>>586
reversaldef常にはってると投げられなくならない?
それともnumhelperかなんかで感知したときだけ出すのかな

593 名前: no name :2008/05/09(金) 18:03:13 ID:dNVl0SYO

だがしかし投げ無効は原作格闘ゲームでも結構ザラにいるしなぁ
なんとも

594 名前: no name :2008/05/09(金) 18:03:46 ID:oWftg+os

ごめん勘違いした
普通に投げられるね、はい
直接攻撃との区別をどうするか、でした

595 名前: no name :2008/05/09(金) 18:17:19 ID:Z/Us+yUY

>>592
attrをSCA,APにすりゃいいんじゃね?

596 名前: no name :2008/05/09(金) 18:19:16 ID:ViQgPUi8

attr設定すると相手のreversaldefが成立するから
条件にEnemynear,Hitdef.Attr付けて
相手が投げ攻撃してる時は判定自体が発生しないようにするといいんじゃね

597 名前: no name :2008/05/09(金) 19:12:55 ID:GKmrGn+x

………?

598 名前: no name :2008/05/09(金) 19:21:28 ID:myasfEa3

>■MUGENのこと
>ふと思った。
>絵改変で作ったキャラとかよく見るけど
>悪いことじゃぁないと思うんだ。
>思うんだけど…
>なんでニュートラルポーズが一緒なのかと。
>みーんなメrブラと同じポーズじゃないか。
>そりゃメルbラ改変なんだから仕方ない。
>でも全部ドット打ちなおして改変する気力があるなら
>ニュートラルの手の位置変えるくらい
>できるんじゃないのかなーって思う。
>もうさっちnポーズは見飽きたよ。
>む、なんか上から目線の言い方だな…。
>
>やばい晒されちゃう叩かれちゃう!
>助けてカズヤ!

ヨーコ作者のサイトより転載
また一人mugen界に痛い制作者が現れた
本人も望んでるみたいだし存分に叩いてやろうぜ

599 名前: no name :2008/05/09(金) 19:26:56 ID:c+MbDFl8

”いっぱいたたいてください、マゾなので勃起します。”だってさ

600 名前: no name :2008/05/09(金) 19:34:25 ID:LtAB0zsQ

本スレからの話題提供乙
なんか>>599みたいな事言ってる人見ると笑って叩く気になれないなぁ

601 名前: no name :2008/05/09(金) 19:35:52 ID:F95GOBd9

なんかグチグチいう奴が出てきそうだなと思った矢先に掲示板に貼りやがったか。

602 名前: no name :2008/05/09(金) 19:36:22 ID:ViQgPUi8

ぶっちゃけどうでもいい

603 名前: no name :2008/05/09(金) 19:44:22 ID:tPfcPMPm

>>598
そういう意見もありだろうし、それだけのもの作っている。
最後の二行が少しだけイラッときたけどさ。

604 名前: no name :2008/05/09(金) 19:44:54 ID:+t3b8Zv6

転載と言いつつ微妙に省略してるのがいやらしいな

605 名前: no name :2008/05/09(金) 19:45:05 ID:dNVl0SYO

叩くっていってもなあ
自覚してるんだし いいじゃない
どうでもいいし。

mugen界(笑)じゃ言動が痛いだけなら全然痛くない
やることがもっとひどいのが大量にいるからな

606 名前: no name :2008/05/09(金) 19:46:06 ID:Bfr4oZs8

叩かれるべきはヨーコ作者じゃなくて糞改変者だろが
何でもかんでもやり玉に挙げて叩くって、てめえら中国人か?

607 名前: no name :2008/05/09(金) 19:46:54 ID:Z/Us+yUY

ハイ、ソノトオリデス

608 名前: no name :2008/05/09(金) 19:49:03 ID:dNVl0SYO

アイムザパニーズ

609 名前: no name :2008/05/09(金) 19:49:49 ID:0ix8WE0q



何なんだあんた

610 名前: no name :2008/05/09(金) 19:50:50 ID:88o2AvJW

糞ワロチ

611 名前: no name :2008/05/09(金) 19:53:54 ID:LtAB0zsQ

ここで作ってるって言ってた人かと思ったら
なんじゃこりゃw

612 名前: no name :2008/05/09(金) 19:54:27 ID:dNVl0SYO

全然違うものになってるwwwww

613 名前: no name :2008/05/09(金) 19:54:59 ID:GWrF4dq/

っていうか編集して転載だけどとか…お前は検事かwww

614 名前: no name :2008/05/09(金) 19:55:41 ID:P7BWqPHo

>>609
何なんだアンタw

どうでもいいがジャギ様の後退と都古の前進のポーズがよく似てる気がする
手の辺りの構えが猫っぽくて可愛いから困る

615 名前: no name :2008/05/09(金) 19:56:17 ID:TRo1t+JM

>>609
普通に自重しろ、どんだけネットに犯されてるんだよ。

616 名前: no name :2008/05/09(金) 19:58:12 ID:KUIE9Eb2

最初ウルトラマンみたいなのじゃなかったかw?
なんなんだアンタ

617 名前: no name :2008/05/09(金) 19:58:34 ID:GWrF4dq/

なんなんだアンタの人NHN Japan株式会社の法務室から警告貰ってたのかwww

618 名前: no name :2008/05/09(金) 20:01:13 ID:F95GOBd9

>>609
いつもの人のがもう完成したのかと思ったらww
これであとなんかもう一体あれば何なんだチームができるぞw

619 名前: no name :2008/05/09(金) 20:10:01 ID:W9bKptEf

>>609
あ、なんか先に作られてる。なんなんだ、アンタ。
でもこれだと、元ネタAAが全くわかんないね。そう考えると、ゆっくりが顔だけっていうのも正解だったんだなぁ。

620 名前: no name :2008/05/09(金) 20:11:42 ID:+ngfrJLo

戦車「・・・」

621 名前: no name :2008/05/09(金) 20:14:26 ID:eukVgV00

風見AIがまた怪しい強さに突入していってるな

622 名前: no name :2008/05/09(金) 20:14:30 ID:TRo1t+JM

>>620「(#^ω^)・・・」

623 名前: no name :2008/05/09(金) 20:18:35 ID:ViQgPUi8

戦車と聞くとどうしても電光戦車を思い出す件

624 名前: no name :2008/05/09(金) 20:21:03 ID:usuIPzZR

なんレミの必殺技に口から小さいレミーやレミリアのストライカーを出して
ランダムに技を出させるダミアンフォースみたいな技を思い付いたんだがどうだろうか

625 名前: no name :2008/05/09(金) 20:22:48 ID:3jWd1mBF

クレイドル状態のれみりゃをジェネラル風3WAY弾とか

626 名前: no name :2008/05/09(金) 20:24:57 ID:BtM6pKuU

自身の石像でガードするジャギ様みたいにオリジナルレミーを盾にするとか

627 名前: no name :2008/05/09(金) 20:24:58 ID:dNVl0SYO

あんな姿になってもソニックマシンガンはほしいなー
何らかの改変は望むところだけど

628 名前: no name :2008/05/09(金) 20:27:04 ID:ViQgPUi8

なんなんだレミーの顔が飛ぶ

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