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前スレ
■MUGENについて語るスレpart76
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・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴は愚痴スレに行く事。
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次スレ立て
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・ダメだったらその旨を表明し、980あたりが華麗にカバーするべし
今スレのみ
・1乙したら死ぬ
>>434それはない。お前の脳味噌が低脳か腐ってるだけ。お猿ちゃんはジャングルに帰りな。晒しあげます
整理前はどんどん追加してたらホントに何が何だか分からなくなり
更新も億劫になってきたので(区分けしないでcharaフォルダ直下に全部混ぜこぜでぶち込んでた)
きっちり全キャラDLしなおしてきて
charaフォルダにEFZ、GGなど作品ごとにフォルダを分け
キャラセレ画面でもこっからここまでがKOF、下からSFと分けて登録し終わった矢先にアドオン変えたくなったんだ…なんてこった…
MUGENフォルダ二つ作ればいいじゃない
select二つ作ればいいだけじゃね？
おっぱいトナメが伸びなくなっててﾜﾛﾀ
でもあそこまでぶっちゃけたらユリアって言ってるようなもんだよね
Mr.風はどこかに置いてあるか？WUWOの事ね
晒しあげ
フドウとかな、五車星一人ぐらい入っていても良かったものを…
ここまでアサム国王の話題なし
ラオウの子供参戦
シュウの子供参戦
やめろ、一撃技がダイナマイトで（´；ω；｀）
北斗と言えばモヒカンが一人くらいいてもいいじゃない
金色のファルコに南斗白鷺拳のシュウが居ないのもなぁ
リュウガやフドウ、獄長様とか
ヒューイ＆シュレンとかな！ニコイチキャラでも違和感なさそうだ
一番好きなのはアインだけど居なくても困らない
お前ら昼間からなにしてんの、きもいんで晒しあげ
シュレンだとまた若本枠が増えるのだな（ ´ω｀）
スレチになりつつあるので気をつけて～。
トキアミバのトナメ見てきたが、前々から思ってたことだけども、もしかしてユリポエ氏って
アリスのＡＩ自体はほぼ弄ってない状態なのかしらん。
モンゴリファイヤーの追撃が上手くできてない（恐らく中途半端な高さに対処できてない）みたいだし。
ユリポエ氏(笑)
たしかにアリスの弾が相手の上を通過してるのをよく見かけるな。
ただそれでもかなり威力あるよなあれ。
アリスの追撃があってあのダメージだと思ってたけど単体であれなら酷すぎじゃね？
あげ・・・るー♪
あれが酷いのは最初から判ってた事。
でも何故か性能の事言うと一斉に叩かれる不思議。
正直あのネタに興味ない人には糞キャラ以外の何ものでもない。
なぜアリスと組んでるのかわからんし、アリスのモーション改変酷すぎるし。
性能が酷いとかMUGENで気にしてたらきりがないぜ
あとアリスと組んでたのは例の「魔理沙は～」MADのモンゴリ版からだな
勝利ポーズと立ちポーズ追加パッチって書いてあるからAIはデフォルトっぽい
お馬鹿系キャラだし細かく言われるのがいやなんだろうな
まともに作る気がないからそういう改変なわけで
馬鹿は馬鹿らしく計算されつくした馬鹿の方が人気出るんだけどな
たみふる巫女はその点よくできた馬鹿キャラだと思う
>>458
あのアリスは、火力が高め・ダメージ喰らっても弾消えない・グレイズ不可っていう性能。
火力が高いのはmugenにいる東方キャラのほぼ全てに言えることなんだけどもね。
いや、多分原作通りの火力だと低すぎるからなんだろうけど。
>>461
性能が酷いとか言い出したら、なんでジェネラルが許されるのか理解に苦しみますしね。
まぁあの場合「酷い」で済まないからあれだけども。
>>428
AIなら、安定した戦いならC、オリコンみたいならA、バッタ戦法ならN、PKは溜めキャラなので合わない。
今更だけど、過去スレにある香里のＡＩ落としにいったんだが、パスが通らなかった…
俺のＰＣの所為か、ニコろだの所為なのか解らんが、すごく時間を損した気分だＺＥ☆
妹の名前ってアレだよなぁ…うーん
萃夢想は当たりにくいんであってそんなに火力低くもないと思うが
東方もバイタルソースもどきがあるから、それを攻撃力に足せば問題ないぜ
強すぎるというのは置いといて
だな
まて少なくとも風見氏のAIが入ってるキャラはほぼ原作通りの火力だぞ
ありゃそうなのか
mugenだと画面が拡大しない分逃げ場が無いから当たりやすいのかな
グレイズっていえばいつぞやのDIOvsタ巫女のDIOのグレイズは上手かった
他の連中もアレくらいできりゃ楽しいんだが・・・特にロックなんかどうにも待ち気味だからな
>>465
サイト公開もしてるらしいぜ。探してみな
最近見た動画でライデンがうまくグレイズしてたな
きもいなもうこんなに・・・晒しあげるよ
まぁ元ゲーが弾幕をグレイズしあって戦うゲームだからねぇ・・
いくら弾がグレイズできるようになってもAI戦にそれを求めるのは酷と言うもの
ダッシュや無敵移動多用するAIじゃないと無理ゲーになるのはわかってることじゃんｗ
>>465
HPにあがってるみたいだからそっちから落としたらどうかな？
>>470
魔理沙も？
二符のひき逃げとか一発で体力三分の一くらい奪うんだが、
原作からこんなに火力あったっけ
いくら二符とはいえ一ゲージ技だぜ？
>>463
mugenの仕様上、弾丸にグレイズさせる能力を付加するのは難しい
相手が、ダッシュを必ずしもdef100に設定してるとは限らないからな
飛び道具反射と同じで、ある程度は可能だが、バグの温床になりやすいからお勧めはできない
個人的には、東方システムのグレイズは、STGの弾幕回避を、格闘で再現したモノだから
「グレイズできる弾丸を打つ能力」 ではなく 「弾丸をグレイズできる能力」
だと思う
だから、東方キャラは飛び道具全般をグレイズしちゃってもおｋ と思ってるｗ
100番ステートとconst併用すればいいじゃなーい
>>478
それくらいの火力だよ
弐符はスペルにもよるが大体全キャラHITのさせ方によっては3000~4000は出るはず
ぶっちゃけブレイジングスターは確定状況が少ないから空中飛んだ相手を確定クラッシュとかに使ったり、
リバサ昇竜からの一発狙いな感じだった
根性値とかなけりゃ3000だね＞ブレイジング
当たらんけど
今確かめてきたがデフォルトのダメージハンデ3で
バイタル含めると3割、バイタル無しで2割って感じだった
ブレイジングってどっちかっていうと割るためっしょ
グレイズするには、「飛び道具はダッシュで回避できる」的なのをＡＩに認識させなきゃだからね。
時折運よくダッシュしてグレイズしたりしてるけども。
確かに、待ちタイプは全般きついな。一応そこそこに接近してくれるようにはなってるけど。
パチュリーはそうでもないな・・・。
まぁでも、ヴァイタルソース分もって言われると若干火力も納得できるかも。
レミリアで試してみたら、ヴァイタルソース分のダメージを含めてだとわりと≒になる。（若干mugenのがダメ高い）
むしろ、攻撃が繋がりやすすぎて火力が伸びてる感が漂った。
ＪＰからもＣロードアローからも楽勝で繋がるからねぇ。しかも６Ｐ入ればＫロードウォーク確定。
確か以前れみりゃがそれで自爆してたな
グレイスしようと突進したけど自分では出来ないから波動拳にボコボコ当たってた覚えが
割れる＋痛い＋当たりやすいのソーラーが強すぎるんだよね
とりあえず素で全員のスペル発動すると意外と美鈴もランク下じゃないんだよね
使い所は難しいけどスペルはそれなりだという
アリスはガチ肉体派AI作っても強そうだけど、
パチュリーはA攻撃すら射撃系あるし難しそう
p2nameは嫌われるって話を前に聞いたけどどうして？
設定なんてゲームのオマケですよ
相手を封殺するような戦い方をさせたかったらグレイズは自分だけにすればいいし
元ゲーのような戦い方をさせたかったら相手もグレイズできるようにすればいい
そんなもんだったかなあ
二符は大体四分の一弱くらいだった気がしてたんだが
スカデビとか生あてで四回くらいは当てないと死ななかったような
ヴァイタル分かなあ
でも芋やってて火力低いって感じること多かったしなあ
違っていてもmugen仕様だからまあいいんだが
そういえばヴァイタルソースがある作品のキャラは
東方もメルブラも北斗もヴァイタルソース分までダメージ与えてるのに
なんでヴァンパイアだけヴァイタルソース分のダメージを与えないキャラばかりなんだろ
火力が高すぎるから？
>>490
相手指定で即死に使えるから
使えるってだけで他にも色々用途があるからp2name嫌うってのは包丁が人殺しの道具だから嫌うみたいなもんな気がするけどな
相手が食材か人間か って感じ？
ヴァンパイア陣は動き早くて押しやすいからっていうのもあるんじゃね？
ヴァイタル分含んだらカッチとか凄い事になりそうだ
さっきＡＩがどうこう言ってた者だが見つかりました。
改めて情報クレた人サンクス
グレイズって飛び道具以外も色々グレイズするよな。アルカナの轟天衝とか
東方はたまにシステム的には強くないとか言う奴いるけど、とんでもない
十分強いよ
上みりゃ色々いるけどな
>>492
確反はあるけどとにかく出の強さが魅力だろう、レミリアは。
コンボの〆にも持ってこいだしさ
アレで威力もっとあれば旧版のままのレミ一強になりかねない気がする
東方は強いよな
まず近づけないって言うww黄昏トナメのパチュリーは笑ったw
逆に波動昇龍タイプはグレイズが搭載された相手だとかなり厳しくなるな
その手の相手からすりゃ波動拳とかただの出が遅い単発飛び道具だし
まぁ（一番）強くないって意味で言ってるのかもね
そんなこと言ったらトップ以外皆強く無いわけだがww
性能ならわかるが、システムの方は打撃に無力な前転程度だと思うが
空中で使えるって利点もあるけどさ
まあ東方はキャラ性能が高くてシステム平凡って感じだな
カプエスは逆
mugenで中下間違えても霊力減るだけっていうのが再現されてたらかなり強いんだがな
まぁmugenだし元ゲーの仕様が違うからしょうがないんだけどね
まぁ東方の弾幕は普通の格ゲの枠を超えてるがｗ
そのうち対東方用のAI搭載とかでるんじゃね？
実装されてないシステムに関してとかならともかく
あんまり低く見積もりすぎるのはちょっとな
>>488
凶悪キャラのｳﾞｨﾛｼｬﾅがP2Nemeで指定して
指定した全員に即死当身を常時出すようにして自分は完全無敵になるという仕組みで
そのときのｳﾞｨﾛｼｬﾅの作者が更新のたびに負かされたキャラを徹底的にP2Neme指定してたから
勝てないからP2Name指定で負けないように⇒せこいってことになって
その影響
まあ現在だと㍻㌢氏とか風見氏とかがかなり有効活用してる。てか多すぎ
ついでに㍻氏が前行ってたHelper位置xy座標確認はP2Name限定だしね
ﾔﾌﾌﾞﾘのtxtに書いてある。
そのうち㍻氏のAIがP2Nameのキャラ限定対策をガチッガチにしたら
人操作で勝ち目なくなるんじゃね？
飛び道具を超反応で飛び込みフルコンボとか
カプエスといえばcvsサガットかなり強いのに運動会以外で中々出てこないな
リーチ長いし技の出も早いしAIだって悪くないのに
やっぱり悪咲氏作じゃないから知名度低いのか？
>>505
ガードは固くなるけどクラッシュさせられる危険性が大幅に増加するからわからないぞ
サムスピの大切りをガード間違えたりしたら一発でクラッシュする
まあAI戦だと基本的にＡＩには中下段の揺さぶりが効かないからあまり関係ないかもしれないけど
>>503
移動起き上がり
ハイジャンプ
空中ダッシュ
グレイズ
ゲージ貯まりやすい（最大9）
宣言回復
二符でパワーアップ
飛び道具をキャラ性能に数えるとしても、水準以上には揃っていると思う
>>497
いや、前もあったが、射撃はシステムじゃなくてキャラ性能だぞ・・・。>>504でも言ってるけど。
システムと言えるのは「グレイズ・霊力ゲージ・霊撃・宣言」このあたりかな。
まぁでも、ＡＩからすればブロッキングもかなり厄介なシステムなんだよねぇ。
あれって一応「喰らってる」っていう判定なんだよね？
バレッタがミサイルブロされたのにハンティングしてるっていうのはよくあったし。
確か、ブロッキングの記述が違ったりするとかどうとかっていうのが原因だっけか？
p2は特殊演出にも使えるんだっけ？
今は飛翔白麗をユダにやってもガチ展開にはならないが
対応すれば超長いテーレッテーとか見れるようになる…はず
サガット人気と言うか地味なんだよな
上下タイガー役はなんなんだアンタにお株奪われてる感じがするしｗ
宣言は同時に短所でもあるから(というかデメリットの方がでかい）入れないほうが良いかもしれない
まあそれでもシステム的には強いほうだと思うぞ
>>512を見て思ったが、システム論議で意見割れるのは
どこまでを性能で、どこまでをシステムかが人によって違うからじゃないだろうか？
>>512
宣言回復は宣言するまでゲージが使えず、しかも宣言してからしばらくするとまた使えなくなる事を考えると
むしろマイナスな気がする
キャラによってできたりできなかったり→キャラの性能
基本全キャラ共通→システムじゃねーの
弾幕なら中国やようむは人並かちょい上だからシステムではないと
>>517
そうだけど、宣言型のキャラのスペル有効時間がえらい長かったりするんだよmugenでは
この前パチュリがカウント90台で宣言したと思ったら、残り10カウントくらいまで
ずっと賢者を撃ってきたのにはまいった
ぶっちゃけ宣言時の隙とスペルが固定されるだけのデメリットのようなもんだから、やっぱり強い
ああ、そういや霊撃もあったな
ダメージないけどコンボいけるし、最初から最後まで無敵ってのが強い
ゲージ消費で使えるとま氏の二キャラはヤバめ
>>512
純粋なシステム有利だと
ハイジャンプ
空中ダッシュ
ゲージ貯まりやすい
くらいだろ
グレイズは相手につけないほうが強いし、宣言回復は超必を一種しか使えなくなる制限にもなる
二符でパワーアップは1Rだと弱い超必しか使えないって取り方もできる
となるとシステム的には平均クラスじゃね
キャラ性能が高すぎるから総合力だと間違いなく上位だが・・・
○作の人のゴルリオをダウンロードして遊んでみたが、
地上投げと空中投げ両方確反されるな
こんな確反投げかつて俺の格闘ゲームの記憶の中にはなかった
ああ、そういや霊撃が0.5ゲージで可能なキャラは強いな
>>511
大切りどころか2割食らう打撃をガード間違えただけでクラッシュするぞ
打撃の場合食らうダメージの半分だけ霊力が減少するから
システムとキャラ性能の相性でも強さ変わるしな
ジャギが弱いのはシステム的に不利だから、ペットショップが強いのはシステム的に有利だからってのがあるし
東方は遠距離はともかく接近もそれなりに強いから困る
投げが無くても中段早すぎだぜちくしょー
東方の中段は見えないな
でも中段遅くて投げなしだとガード崩せないだろう
システム的に有利と言えば１２
普通の格ゲジャギみたいにギルティ１２とか出たらどうなるだろうか
てか奴は性能変えないとだめだな
早速レスが増えたか暇人だな。vipにこないで下さい、晒しあげです
イントロでギルティキャラに変身
ラウンド中そのキャラで戦う
>>519
mugenでは、って言うといろいろ変わってくるのだが。原作での性能を言ってるんじゃ？
mugenはmugen仕様のキャラだから、そこで話をされると困るのだが。
宣言前後の隙（宣言後に固めとか入れられる）
宣言しなきゃいけない手間
時間制限がある（有効時間長い、とか言っても、ある時点で完全にデメリット）
スペカ固定
ゲージなしだと宣言すらできない
このデメリットを覆せるほどメリットないぞ、宣言。
というか、宣言が強いシステムだ、って言う人初めて見たかもしれない。
>>527
３ｒｄにいる、というだけでもらえる素晴らしいシステムか＜ブロッキング
でもあれ、基本的にＣＰＵ有利なシステムなんだよなぁ。
東方は消えろ
北斗やSFが宣言回復を持ってたら強いかとかんがえると・・・？