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前スレ
■MUGENについて語るスレpart76
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴は愚痴スレに行く事。
・ ゆっくりしていってね！
次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、スレ立てをせざるを得ない
・ダメだったらその旨を表明し、980あたりが華麗にカバーするべし
今スレのみ
・1乙したら死ぬ
>>331
とりあえず俺はもともとのゲームで分けてるからCVS京なんかはSNK枠だな
あとEFZ風ってことなんで風子もEFZ枠に入れてあったり
無双ってmugenで出始めたのは中国が強かったときに
ほとんど全部倒してたトナメで中国無双とか変なロゴ付けられたのがきっかけじゃね？
・イビル○○が居る：4体いる。
・ルガールが沢山居る：Ｇ込みで複数いる
・ギースも沢山居る：ナイトメア。別用にマスター。
・ベガは余り居ない：3体いる。
・ダルシムズ入れてもダルシムは居ない：ダルシムズのみ。
・自分では使いこなせないけど東方キャラが多い：ほぼ全員いる。
・KFMがキャラ選択の隅っこに一応残って居る：ＫＦＭ系として4体確保している。
・一応CAPCOMやSNKなどで陣地分けをしている：無制限パッチを使用している。
・AIのあるキャラを優先して登録したら全く勝てなくなった：もともと勝つ気がない。というより観賞専門。
・最大の敵はDEFやSFF読み込みエラーの中断：むしろ神クラス戦のメモリ落ち
ところで前から度々出てる
アンケみたいなのは何なんだ？
なんだかんだでみんな東方好きなんだなｗ
今更だがマリオ1-1のベガのフリーダムさに吹いた
あのステージ持ってないから分からんが、
魔理沙や美鈴のブレイジングスターでも出来るのかね
>>339
理解した、師範とチップのプレイ動画のアレとかもう一人東方ストーリーと戦ってたあの流影陣の使い方か
そもそも飛び道具を認識させる事自体が難しそうなのがなぁ
飛び道具返しはAIだとキョン位しか見ないな、アレはとま氏ワラのバンカーみたくヒットステートから割り込んでるみたいな無茶な返し方してたが
>331
CVS枠。システムで分ける。
CVSユリアンとかCVS仕様のアレンジもいるし・・・
>>325
とりあえず見てみたけど面白そうだな
でもシミュレーション系でうｐ速度が遅いのはイマイチかもしれない
>>327
遠距離で飛び道具打ってみ？
ちゃんと跳ね返そうとしてくる
>>331
カプエス・サード他・KOF・svcみたいな感じで分けてる。
他のシリーズ毎で登録数多目のキャラもそれぞれで分けてる。
最初の内はカプエスのキャラの隣にSNKキャラ置いたりとか
複数作品に出てる奴らを間に入れたり体格の似通った奴らを入れたりしてたけど
最近、分類すら適当になってきた
>>341
あれは壊れないブロックとか土管を壊れるように弄ってるとかなんとか
美鈴ではやったことがないからわからんが魔理沙のブレイジングでは一発でゴールまで行った気がする
適当にフォルダ名順だな
最近タグ全消しが流行ってんのか
>>342
とりあえず、キョンのＡＩ覗いてみたけど、
InguarddistをTriggerallにして、他のTriggerにNumProjやNumHelperを入れてる模様（randomの確立は比較的高め）。
>>349
跳ね返そうと使う場面はあったが、タイミングが合わず食らいまくってた…
不破ＡＩ見たけど、流影陣発動条件が飛び道具出た瞬間に発動するっぽい。
random確立は壁ハメやコンボで使う確立よりは低く設定されてる。
リュウはどのシステムでも「cp_ryu_キャラ名」で全部並べるな。
京っつーかsnkキャラは数えるほどしかいなくてサーセン
キョンの飛び道具反射は打撃も取れるからアレでいいんだが
他のバリアとかだとそうはいかんな
キョンの反射は発動直後に跳ね返せるほどの高性能技だからこそ出来る記述。
師範じゃたぶん無理
projectileのvel.Xとか解れば算出できるんだけどなー
師範結構強化されてるな流影陣原作だと連発できないし
素敵な超必も追加されてるし
・・・・すごい漢だ。
一応MVCアレンジだからねアレ
MVCアレンジされる前は原作性能だったぜ？
ほいさっさ。ハヤテの人が参りましたよ。
と言うかやっと新着レスまで読み終えましたよ。
うん、跳ね返しについては>>353の通り。
何かこう、「自分と飛び道具判定のモノの距離」を表す記述みたいなものが分かれば
何とかなると思うんだけど……
あと、浮かせ頭突きの後には確実に流影陣食らわすようにしようかな、と思うんだが
どうじゃろう？
あのタミフル巫女とかいうのは何なの？
あの挙動不審な動きは東方厨がモデルですか？
最高にキモくてそっくりだよなｗｗよく出来てるよｗｗｗｗｗｗｗ
でも東方厨と一緒でキモイから動画に出すな
相変わらず厨性能のオナニーキャラなのはとりあえず置いといて
遊戯王やポケモンを技に使って擦り寄るのは止めろ
タミフラーの東方厨はコラボのつもりかもしれんが
あんなキモキャラが使ってもただの原作レイプだからｗｗｗｗｗｗ
まあ東方はキャラも信者も全員キモイけどな （ ＾ω＾）
>>364
ん！ハヤテの人なのか？
師範のAI結構好きだよｗマガキさん相手に流影陣しまくったり
適度に挑発あったりしておもろい
不破師範は空中コンボ狙っていけば強くなれると思うよ
←短いけど対戦動画
ところで今誰のAI作成してるの？
>>353
ﾎﾟﾁｮのﾃﾞｺﾋﾟﾝの反射AIもそれみたいな感じ
あと鬼畜トキAIもね
この二つは持続がかなり長いからほとんど跳ね返せる
まず覗くならこの人のAIだろと言いたい
ｴﾃﾞｨはﾄﾞﾗﾝｶｰの反射未実装だからAIはまだ使ってない
デコピンは飛び道具反射よりもカウンターで当たったときが死を感じる
空高くポチョ側に飛び上がるんですよ、無抵抗無防備で
>>366
今はまだ作ってないけど、作ろうと思ってるのは溝口。
動画の方にも書いておいた。
AI無しでAI入りの不破を倒したすごい漢だ。
>>368
そしてそっから「何様のつもりだ！ﾎﾟﾁｮﾑｷｰﾝ ﾊﾞｽﾀｧｧｱ！！」ですね、わかります。
ＧＧと一緒トナメの鰤の活きの良さは異常ですなぁ。
ＡＩ改変許可がまず下りないだろうってところが非常に残念だわ(´・ω・`)
>>364
こられましたか。師範のＡＩ内の流影陣にある、
トリガー4のp2bodydist XをInguarddistに変更してみてはいかがですか？
ランダム確立と合わせて変更して個人的に実験してみたんですが、
一部キャラ（東方系）には超必以上のダメージを与えれました。
それと、浮かせ頭突き後に流影陣の選択はありだと思います。
もし繋がるのであれば、闘神翔との選択式に出来れば…
ただ、自分にはＫＦＭに勝てる程度のＡＩしか作れませんのでこれ以上はできませんが…
ポチョムキンバスターからポチョムキンバスターが繋がる改変ポチョﾏﾀﾞｰ？
そんな1回食らったら終わりそうな改変は嫌だｗｗｗ
何気に師範、端で１０割コンボ普通にあるのね
受け身取られるかは知らんが
ﾎﾟﾁｮﾑｷﾝﾊﾞｽﾀｧｰ！→コンボ→ﾍｳﾞﾝﾘｨｰ！
なら出来るよな
1ゲージ使っても通常技が対空になるだけ、って書くと微妙に聞こえるのは何故だ
>>373
狂キャラじゃねえかｗ
非常に個人的にヤダモンのＡＩがマジ嬉しい。
最大レベルだとＧルガにも勝てるし、人口ＡＩで動画に出す必要もなくなった。
○作に不破の4A⇒闘神翔コンボを見たことあるが
そのコンボMVCアレンジでもできるの？
ルガール運送主催タッグの闇慈ってMEKA氏と高橋舟氏、どっち制作のだろう？
>>373
ACならﾎﾟｯﾁｮﾑｷﾝﾊﾞｽﾀｰ(画面端)⇒FB空中ﾎﾟｯﾁｮﾑｷﾝﾊﾞｽﾀｰ繋がるから
AC版に期待しなさい
>>380
一応、こんな感じにしてみた。
trigger4 = EnemyNear,StateType != L
trigger4 = Enemy, NumProj >= 1
trigger4 = Inguarddist
trigger4 = Random <= 800 && ctrl
これだと、キャラの距離がある程度離れていたら積極的に飛び道具返しを狙うけど…
あと、Enemy, NumHelper >= 1を条件に入れるのもいいかも。
……ううむ。飛び道具返しをあんまり狙いすぎると、
逆に飛び道具を食らいやすくなるんだよな。
ごめん、せっかく教えてもらったのに悪いけど、今は現状維持にさせてもらうわ。
もちろん、このスレを見てる皆さんがそこら辺を好きに弄るのは自由だけどね。
>>384
いえいえ、提案なだけなんで、採用するかは製作者さんの勝手ですんで、好きにしてください。
ただ、超必の頭突きのあとがなんか寂しいんで、なにか追撃を入れれないですか？
いきなりだが逆根性値搭載キャラは自分の防御力が上がる根性値は搭載してないことが多いのか？
原作をなるべく再現できるように作るだろうから
逆根性ありの場合根性なしなのが普通
一番いいのはきら様みたいに
両方カスタムできるようにしとくって方法だろうけど
医師氏や⑨氏のは他作品キャラが相手となった場合に逆が発動するらしいから
根性値はついてそう
586氏の最近のキャラもそうだったような＞根性値・逆根性値カスタム
あとは根性値持ちをp2nameやauthornameで指定して逆根性値切るとか
>>383
それだと暴発しまくりだから
Trigger4 = P2StateType!=L
Trigger4 = Enemy(0),NumProj||Enemy(1),NumProj||Enemy(0),NumHelper||Enemy(1),NumHelper
Trigger4 = InGuardDist
Trigger4 = P2BodyDist X-EnemyNear,vel x*9>80
Trigger4 = Random<800
Trigger4 = Ctrl
>=1は省略したほうが見やすい
相手の近くでやらないほうが良いのでP2BodyDist Xで遠めの条件
あとCtrl以外に反射技使える状況ぐらいあったはず
相手の本体からの直接飛び道具判定出す攻撃の対策のために(青子とか)
EnemyNear,HitDefAttr=,APもつけたほうが良いかも
てかやたら1つのChangeStateにやたらTriggerの数増やすより
ChangeStateを増やしたほうが整理にいいと思うぜ
>>391
まあ、自分のあれは元々あった不破ＡＩの発動条件変えただけだからね。
Ctrl以外の条件があるのかもわかりかねるし、なにより基礎知識が足りない。
たまにこういう情報を提示してくれる人がいるので感謝の限りではあるが。
話は変わるが、不破ＡＩ、ガード率が低くないか？
飛び道具のガード率が妙に低いと思ったら、
飛び道具を使う→距離が離れてる→ダッシュで近寄ろうとする→食らう
……という事のようだ。
うむ。飛び道具が出てる間のダッシュは封印しよう。ついでに忍び隠れも。
グレイズできるキャラならそのままでよさげだな
ふと思ったんだがトキってどこを調整してればもう少しマシになってたんだろうか
個人的にはﾅｷﾞｯで硬直キャンセル出来ないようにしてれば相当弱体化すると思うんだが
まだ1F当身とｾｯｶｯｺｰの請ってるけどさ
ナギッが無ければ最下位だろトキは。ジャギにも勝てん
ﾅｷﾞｯとﾃｰﾚｯﾃｰなくせばいいと思うよ
AI作成のために勉強していると、
強AIと言われる製作者でも動きの見栄えのために
かなり自重していることが良く分かる。
１F当て身ったってプレイヤーじゃあ先読みの一つで使いこなせやしないし
だがﾅｷﾞｯが無くなるだけで最弱へと躍り出るトキ
まさに世紀末
いくらｾｯｶｯｺｰが爆発力あるとはいえ
普段はバニとグレﾃﾝｼｮｰしか星取り期待できないしな
つーかそもそも攻撃技がﾄｰｹｰｺﾎｰとﾃﾝｼｮｰしか無いんだなこいつ
有名キャラ作者のAI強度格付けやろうぜ！
―鬼
悪咲、うさぎ
―強
J.J
―良
⑨
―ふつー
弱
AIあるの？
トキの脅威って言えば、どう考えてもナギッに尽きるからね。
なんでノーリスクで攻撃→技→攻撃→技とかにしたのかがわからない。
まぁ、ジェネラルが同じようなことやって１０割を楽々こなしてたわけですが。
ｶﾝﾁｮー刺さってもﾅｷﾞｯが無かったらブースト使うしかないし
ﾃﾝｼｮｰ後の下降ﾅｷﾞｯも無いとなると追撃不可。一応ﾃﾝｼｮｰﾃﾝｼｮー百裂ルートは出来るのか？
出来なかったらジャギ以下だなぁ
mugenトキのナギ硬直を増やしてプレイしてみれば感覚としてわかるんでね？
まあﾅｷﾞが無い、あるいは使い勝手悪かったら
それはそれで別途コンボルート開発されてるんだろうが
とりあえず下位キャラは約束されてるな
1F当身自体は凄いがもはやそれでどうこうできるゲームじゃないし
大丈夫 トキが弱体化してもアミバがきっとなんとかしてくれる
アミバならしょうがないな
何よりも恐るべきは北斗究極奥義ﾅｷﾞｯか。
……これ搭載したら例えば１２とかでも強くなるのかな。
天才だしな
>>401
神の㍻㌢氏と風見氏が入ってない時点で・・・・
てか毎度思うがJ･J氏は過大評価されすぎ、普通よりちょい下ぐらい
それでもジャギ様なら…
ジャギ様ならきっと兄を立ててくれる…
4千年の歴史あるものに個人が数年で挑んで、あそこまでやれたわけだしな＞アミバ
>>406
それがいつの間にか剛の拳を遥かに超えるストロングな拳になってるからね。
でも一応いろいろ考えてみると、ナギッから攻撃が繋がるのは既に考慮済みっぽいよなぁ。
>>400のレスとかからわかるけど、明らかに他の技がそうでもないっていう感じだし。
ナギッが弱体化したら・・・あと残ってるのってﾃｰﾚｯﾃｰとカンチョーくらい？
>>409
まぁ何ていうか、相手を打ち上げることができるならどう考えても強キャラになる。
打ち上げ→ナギッ追いかけ→追撃→ナギッ待ち伏せ→・・・
トキ：ナギッから攻撃が繋がりません。凡才なので。
アミバ様：ナギッから攻撃が繋がります。天才なので、独自のアレンジによって改良しました。
ニコmugen的にはこれも悪くはないと思う。
まぁ、他の動画でもこんな発言されそうだけどね。
相手向けセッカッコ－なくして、砕覇を自セッカッコー時限定にして
コホー弱体化で５フレ当身位に…してもサウザーやジャギは辛すぎるか
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea21354.jpg
闘神翔が何かに似ていると思ったらこれだった。
つ ジャギ様
バニコン以外マトモなコンボルートが無かったような
まあこっちは設置キャラにするつもりだったみたいだからこうなったみたいだが
開発側が想定した各キャラの性格はこんな感じか？
・ケンシロウ：波動昇竜
・ラオウ：パワーキャラ
・トキ：切り替えし重視のテクニカルキャラ
・ジャギ：設置キャラ
南斗側は知らん
・ガチホモ；南斗側の設置及び部下をこき使うキャラ
・童帝；制圧前進あるのみのキャラ
・ブーン：文字通りの強キャラ
・シン：近接バランス型キャラ。多分想定通り
・ハート様：プレッシャー型一発逆転狙いキャラ。多分想定通り…（？）
・マミヤ：マスコット。百列はきっと想定外
・シン 昇竜投げで 主人公にちょっと似たようなキャラ(SFでいうケン的役)
・サウザー 防御低めの飛び道具強めのキャラ(SFでいう豪鬼役)
・レイ 3段ジャンプ等のｽﾋﾟｰﾄﾞキャラ
・ユダ ストライカーキャラ
・マミヤ お色気要因
レイ：空中戦予定通りの強キャラ
シン：星取り重視
サウザー：逃走はない
ユダ：ストライカー
ハート様：ガチ近接
南斗は比較的うまく機能してるがその中でもサウザーかな
>>416
こんな読み切りがあったのか……
ｾｯｶｯｺｰはﾅｷﾞｯと違って他の技と繋がりが薄いから、高性能とはいえ消えても他の部分に対する影響はあまりなさそうだな。
レイは多分、差し込んで手数で攻めるタイプか。ヒットアンドアウェーっぽい気がする。
ユダはテクニックというよりはトリッキータイプなのかな。設置系にはなりそうだけど。
シンはスピード寄りだけど、バランス重視って感じそう。
サウザーは起き攻め重視タイプではなかろうか。明らかに爆星がそれだし。
ハート様はポチョと同じタイプで、ちょいとテクニックもありますよ的な投げキャラ。
マミヤは弱キャラとして設置したんだろうなぁ。まぁ、ドリブルとかないと１弱だしね。
mugenではまだ全員いないから何とも言えんなぁ。
とはいえ、残り全員多分普通に強いんだよなぁ・・・バグなしでも。
なんか開発側の想定を見てるとmugenでもし北斗が良ゲーになってたらってのをやってみてもいい気がする
アフロンジャギなんかはその1つとも考えられるけどさ
H264で動画あげようと思ってがんばったが、参考にしたサイトや動画の通りにやっても時間は減らない画像音声は劣化するが三度も続いてもう疲れた……
誰か俺にいいサイトを紹介しておくれ……
栞のAIを微更新しました
受身関連の記載追加と、ジャンプ攻撃がすごくいい加減だったのを
かなりいい加減、くらいまでにした、つもり
あんまり変わってないかも…
up0635、stoleで
>>425
いいサイトっていってもよくわからないけど
http://nicowiki.com/
ここを参考にして普通に撮れたけど
いいねいいねえかわいいなあ。君のあそこにフェードインしたいー。最近vipにニコ厨しかいないので晒しage
ＣＶＳのバルログとブランカのグルーヴを
固定したいんだが、どのグルーヴが一番
キャラの持ち味だせるだろうか？
違うグループ同士で勝負させてみたら？
AI戦の話だったら、AIによって向いてるグルーヴも違うだろうしね
―鬼
悪咲、うさぎ、kong
―強
風見
―良
⑨、J.J
―ふつー
チョイヤー、サクラカ
―弱
俺
―AIあるの？
お前
強さの話なら風見氏と悪咲氏は逆だろう
あとKONG氏はAI自体はあまり強くない
数百体のキャラをきっちり区分けして
キャラセレに登録し終わったと思ったら
なんかめちゃくちゃよさそうな新アドオンが来てた…
取り替えたいけどまた登録しなおし…あ、あ、あうあうあーーー
イングリッドに膝枕してもらいたい
