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前スレ
MUGENについて語るスレpart75
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴は愚痴スレに行く事。
・ ゆっくりしていってね！
次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、様子を見てください
・ダメだったら980あたりが華麗にカバーするべし
part2できたので宣伝してみる
watch/sm3219096
強と凶の間くらいの連中の動画は面白いけど
やっぱりジェネラルや2k2やkongマーブルキャラは出番が無いのが残念
http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/upload.cgi?mode=dl&file=621
パス：社長
社長ＡＩ更新。前よりは運送すると思います。
ただ結構ぶっぱなので出しても当たらない事は多いかも。
>>560の文章見てちょっと見に行ってきたら
新キャラが来てて驚いた。ニトロワもだんだん上がってきてるな。
今ある２Ｄ格げーはどれもだいたいなんかのキャラがmugenにいるもんだと考えていいのかな。
ミスった
>>566
はい。某所で流したAI作者です。
一応中身は更新されてます。
起動してなかったっぽい各種自重スイッチの起動とガード周りなどをちょこちょこと。
見苦しさを少しでも軽減させるための悪あがきですが。
エルクゥ＋１の発想、つまりタッグなら凶でも出せる奴も増える…のか？
まあジェネラルと２００２ルガはどっかでコンビ組んで暴れてたがｗ
ニトロワキャラで知ってるのはセイバーと沙耶だけだったとか(ｒｙ
まあエルクゥ単に自動回復に理不尽攻撃や一撃必殺がついてるだけだしな、投げないし
ﾃｰﾚｯﾃｰやハメで倒せることは倒せる
凶キャラっていまいち強さがピンとこない言葉だけど、
どれくらいの強さなの？hardセンチネルくらい？
攻撃が当たって仰け反るのが最低条件
しんのゆうしゃってこっちがKOするまで相手は死なず、
DoubleKOでも相手だけに勝ち星がつくんだよな、確か。
>>579
ぶっこ抜くツールとかあったら、ほとぼりが冷めた頃に作る人いるかもね
一応今売り出し中っぽいし…
エルクゥってサイクみたいなの使えなかったっけ
やたらステート取らせないようにしてあるキャラとか
並キャラで倒せる限界かと
かなりの強化がなされてても、カンフーメンで胴上げできれば比較的マシな凶キャラじゃなかろうか
そういえばエビルケンって前は凶キャラの代表各みたいな扱いだったけど
いまじゃ強キャラの範疇だよな
むしろ味方の足引っ張るようなキャラはいないかね？
全体攻撃が味方にも当たるキャラとか
ｹﾞｰｼﾞを無駄に使うキャラが居たような
越前とかミクとかファウストとか・・・
他にいたっけかな
味方(自分含む)にも当たる爆弾攻撃のあるキャラは結構居るんじゃないかと
ドナルドのリンゴは味方どころか自分の足すら引っ張るぜ
悪玉が味方に対してのみ即死級ダメージ与えてたような
ゴッドマンの事ですね
アルカナ２のペトラきてたよー(^O^)
なんなんだ、アンタ！と言いながら自分以外の全てを消す某ＡＡのことですね
わ か り ま せ ん 。
アーマー持ち相手のときにコマ投げ超必持ちと組むとゲージの無駄遣いここに極まれりって感じになるな
一回ハイスコア選手権に人工AI郁未＋ジェダの流血タッグで出ようと思ってやってみたら
ジェダがコマ投げ超必狙いまくるから郁未がぜんぜん設置できないなんてのがあったし
やりながらこいつら絶対仲悪いだろと思ったわ
コマ投げは投げ無敵以外には当たるだろ
打撃投げはtargetstate使わないとアーマー抜けないっていうか当たらないけど
>>591
「凶キャラ」の定義も変わってきてるんだな。
wikiにそういうページあった気がするがいつのまにか消えてるな。
そういえば凶と狂の違いもイマイチわからん。
用語集の「神キャラ」の項目で一まとめにされてるな
あの項目名だと凶キャラとかの説明があるのに気づきにくそうだが
俺はそれよりも界王と論外の違いがわからんぞ。
ハルクのHP5割は削れる→強キャラ
ハルクを倒せる→凶キャラ
ハルクタッグを一人で倒せる→狂キャラ
ハルクじゃ勝てない→神キャラ
なんかもうコレでいい気がしてきた
まて神キャラが多すぎる
ハルクにノーダメくらいか？
人間操作で容易く倒せるハルクを基準にして意味あるんだろうか
凶＝通常キャラの限界
狂＝いろんな意味で無理ゲー
神＝神以下に敗北はありえぬ
論外＝お話になりませぬ
かな？超大雑把だけど
即死が効く、狂
即死が効かない、神
程度の認識かなー
エルクゥの月を出せる→強キャラ
エルクゥを倒せる→凶キャラ
エルクゥタッグを一人で倒せる→狂キャラ
エルクゥタッグをノーダメで倒せる→神キャラ
これでよくね？
イメージは
強キャラ：一般性能をあまり弄ってない、かつ人が倒せる範囲内の性能持ちの中の強い部類
狂キャラ：改変にしてもどっちにしても、明らかに意味不明な感じの輩。ジェネラル・イザベルがこのあたり？
凶キャラ：改変は当たり前。「～なのは当たり前」になるレベル。即死持ちも珍しくない。
神キャラ：戦闘舞台は記述へ。画面は飾り。最早字の戦い。あと、ＰＣが逝く。
論外キャラ：完全に記述上での戦い。画面を見る必要がない。
こんな感じかなぁ。
凶＝ボスハルクが普通トナメの上位以上
狂＝エルクゥ以上
神＝SMH以上
個人的にはこんなイメージ
ただこれだと強が多すぎるんだよなあ・・・
凶 自分操作のKfmでしんどい
狂 自動回復とか一撃業とかちょっとやりすぎたレベル
神 mugenの限界(笑)に挑んでる見ててつまらない代物
凶と狂が紛らわしい
弱キャラ：格闘にすらなってない見ててつまらない代物
並キャラ：地味で見ててつまらない代物
強キャラ：ちらほらオナニー技があって見ててつまらない代物
凶キャラ：回復とかあって見ててつまらない代物
狂キャラ：格ゲーしてない見ててつまらない代物
神キャラ：mugenの限界(笑)に挑んでる見ててつまらない代物
論外キャラ：mugenの限界(笑)に挑んでる見ててつまらない代物
ちょっと前まで
強：一般的格ゲーのボスレベル
凶：異常に高い性能。その辺の格ゲーにはまずいない(ジェネラル･KOFとか除く)
狂：ゲームとして考えて作ってるのか疑わしい性能。
論外：当たり判定がなかったり常時無敵だったり。もうゲームじゃない。
なんて感じだったんだけども
OTHキラーあたりから随分変わったものだ
SMH+1に出てるキャラは当身以外でダメージが通るのが条件だっけ
個人的に投げ、飛び道具、打撃の全てがまともに入らなければ神キャラレベルと思ってる
バリア張って投げ以外無効化して投げようにも空飛んで近づけないマグニートーのことですねわかります
>>601
あれ？アルカナ２の動画で見たときはもっと大きかったような・・・
でも特徴は俺の記憶と一致してるし、気のせいか
>>555
アンタの動画大好きだ。今回も面白かった
凶：エルクゥに勝つ
狂：SMHに勝つ
神：イグニスみずかに勝つ
論外：撃破報告なし
これでよくね?
あとトキ＆アミバトナメおもしれー
正直論外と神の違いがわからん
普通のキャラじゃ相手がまったく動いてない状態でも勝てないのは同じだし
凶（悪）と狂（気）じゃどっちが強いんだかいまいち分かりにくいんだよなｗ
といっても他にいい表現も浮かばん
主役（真）だったマスターギース、主役（笑）だったボスハルク
さて今回はどうなるか
弱：攻撃一撃で敗北、もしくはなにもしないでも負ける
普：ｋｆｍに勝つ
強：審査員（Ｇルガ）に勝つ
凶：エルクゥに勝つ
狂：ＳＭＨの花火に耐える
神：ＳＭＨに勝つ
論外：負けてもカウントされない、もしくはMUGENが落ちる
でいいんじゃね？
トキ＆アミバトナメは普通チームも面白かったがザンギがやべえw
そういえばガイルの投げってあれどうなってんだ？
ありゃ通称真空投げっつって、ある条件を満たすと
相手がどんな状態であろうと投げてしまうバグを再現したもの。
相手との距離が画面の端と端だろうと、相手が空中やダウン中だろうと
お構い無しに投げが成立する。
真空投げでダウン中の相手も投げられる、よって永久。
神～論外クラスまで行くと
もはやプレイヤーの入る余地はまったく無く
製作者同士の知恵比べみたいなもんだよなあ
最強のおっぱい決定戦が週刊ランキング8位になってて吹いたｗ
再生数2位とかどんだけだよｗ
>>611
それあのボスハルクだよね？
通常キャラで容易く倒せるっていうならそういう動画が見たいな。
ロダになんだレミーのボイスっぽいのちょこちょこ詰めて一つにしたやつアップしてみた。
鍵は俺の嫁の名前カタカナで。
まだ完成でもないから、大きく公表するもんでもないので、聴きたい人だけってことで。
またすぐ消すと思うけども。
>>630-631
調べて見たが、アレ相当やばかったんだなw
動画で永久してんのを見ないあたり自重してるのだろうが
>>632
っていうか、観戦用で格ゲーとしてみてはいけないと思う。
近いものでいうと、アクションゲームのボス戦ってとこだろうな。
神オロチ対ゴジータは最早対戦動画っていうより映像作品って感じだったしな
二人の攻撃のエフェクトと合いすぎのBGMとコメントのカオスが合わさって楽しくて仕方なかった
特定不可能状態で嫁の名パス出す人の心当たりが一人で助かった
でも今更だが嫁って呼ぶのおかしくね？
確か、羽衣乃さんの絵のときにも言ってたと思うけども。
リュウですよー。
>>633
動画やれる環境じゃないから上げられんけど
KOFXI京、GGXXソル、GGXXメイ、3rdまこと、EFZ栞で捌けるから対した強さじゃないっしょ
AIが対応できないだけで、初段アーマーのワンパターン巨人だし
KOFボスのがよほど怖い。
>>633
AIなら風見AI霊夢、プレイヤー操作ならMVC舞が倒してたはず
どこまでを通常キャラと言っているのかはわからないが
>>636
＞なれの果て
「フン・・・それがファイターのなれの果てか」が元ネタじゃないのか？
○○に勝つとかあるけど
勝率が上なのか10回のうち1回でも勝てたらいいのか分からんな
>>634
記述に詳しい説明とかない限り無理だろ
そんなことしなくても実際にやったほうが普通に速い
>>568
そうだね
サオトメの人は見てないみたいだし、
一週間ほど待ってもNobuyukiさんから連絡無かったらコメントしてみる
やりこんでる本人しか気付かないような不具合も結構あるだろうから
ここで聞いておきたかったな
>>642サンクス。
で、さっそく聞いてみた訳だが、なんなんだあのコロ助はw。
ストⅡガイルの勝利台詞のパロとかも入れてみるのはどうだ？
>>643
次のステップとして、kong氏のニート（ＡＩ：Medium）ですね。
>>644
狂までなら通常・・・と考えるべきなんだろうか。今ならば
>>648
あれは格ゲーじゃないので無理
マリオでブロックも何も無い所の上空のジュゲム倒せって言ってるのと変わらん
>>641
え、ザンギってみんなの嫁でしょ？あと一部ＤＩＯを嫁と言い張る強者もいるわけですし。
つまり、そういうことです（ぇ
>>644
あ、普通に勘違いしてたや。なんなんだ、アンタ。
搭載するときまでには変更しておきますー。
>>647
ストはレミー本人いるし、他から盗ろうかなとか思ってたりはしてます。
ていうかこいつ、wavボイス（まだ全部じゃない）だけで１３ＭＢ喰ってやがる。なんなんだ、アンタ。
>>643
96ゲニとかよりよっぽど凶悪じゃね？ハルク
ゲニとか飛び道具連発してりゃ余裕で嵌めれるし
何故ブロリーの話が出てこない
ブロリーに挑んでみたって動画あったけど
一対一だとマジであんな感じになにも出来ないで終わる
まぁ、あのハルクが前転復帰自重して、且つ攻撃が全部ガード不能技になったら自分の手に負えないとは思うけど
現状はパターン把握すれば何とかなるって
>>652
AIがサウザーの飛び道具とは相性最悪みたいで、開幕の位置から連発してたらほぼ確実に当たってくれる
動画で霊夢が幼女って言われてるのを見てると微妙な気分になる
デフォルメされてるだけで幼女じゃないって
萃夢想時点では17才ぐらいだっけ
東方はキャラに年齢が設定されてないよ
しかしここまでで他に人操作なら余裕って人が出て来ないのと
動画向けのAI戦基準で話すことが多いから
特殊な例ってことで
つまりポケファイザンギはショタで、ポケファイタバサはロリなんですね
>>653
そりゃ、狂クラスに分類されるからじゃね？ライフ3割切りだすと、
普通のキャラじゃ倒せないし。
なに、クロガネ氏霊夢（と紫）のPhantasmストーリーモードに比べれば
ボスハルクは良心的だよ。
原作絵だとかろうじてロリキャラ、芋絵だとロリじゃないな
神主が真性だから仕方がない
年齢決めると成長させないといけないから決めてないだけらしいしなぁ
決めたら決めたで何時まで経っても高校生な彼を連想してしまう燃え太郎
ゆゆさまは原作の原作ではロリに見えないこともない
どうでもいいけど夕方からあゆに挑み続けてたらこんな時間になってしまった、それでいて結局勝てなかったという
あゆはバックステップに弱いよ