MUGENについて語るスレpart43


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■MUGENについて語るスレpart43

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1 名前: no name :2008/02/19(火) 19:46:17 ID:5VyhiJsz

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart42
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1203209393/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

79 名前: no name :2008/02/19(火) 22:27:57 ID:2WPchp+j

>>77
ってかスレイヤー相手だとカウンターから直下ダブル込みで4HITで死ぬじゃないかw

80 名前: no name :2008/02/19(火) 22:36:46 ID:Z2ncBGpk

>>79
無敵医師氏のスレイヤーに直下2段をできるように変えとくと
実際にできる

>>68
めくられ地獄にあったのか・・・

81 名前: no name :2008/02/19(火) 22:39:35 ID:t+t9pR+K

ホワイトバッファロー(豪血寺)ってAI積むとしたらどうする?
あの牛は封印か?

そもそも弱すぎるんだが
火力を120%にしてもまだ弱く感じそう

82 名前: no name :2008/02/19(火) 22:41:29 ID:2KU1Kvfh

>>80
いやぁそれもだが。
中段初見でそっからフルコンで泣いたり。
紙だからと思ってたら意外とコンボで減らなくて泣いたり
ガンマなんとか(ジェネラルみたいな感じの飛び道具)に当たってそっからフルコンとか・・・
最初からレベル10でやるんじゃなかったな・・・・
レベル設定してあると超反応以外はMAXにしないと気がすまないから困る・・・

83 名前: no name :2008/02/19(火) 22:46:51 ID:KM2jaQeG

せっかくの12Pだし神〜狂の間ぐらいまで引き上げようと思ったけどちょっと記述変えるだけでできるってもんじゃないしなあコレ

84 名前: no name :2008/02/19(火) 22:51:31 ID:6idn38yg

>>78
1mmたりとも自重する気の無いジェネラル吹いた。
ワープ絡めて無限コンボってなんだよおいw

85 名前: no name :2008/02/19(火) 22:55:07 ID:0qpSXUih

毎回のように聞いているような気がするけどこのジェネラルは本当に改造なしなの?
もうエルクゥとかオメガゲーニッツとか軽く嵌め殺せるレベルなんだが・・・

86 名前: no name :2008/02/19(火) 22:56:10 ID:AooaRYiQ

むしろ原作に近くなったんじゃ無いっけ?

87 名前: no name :2008/02/19(火) 22:57:09 ID:6idn38yg

AIはともかく性能は原作より弱いとかなんとか。
>>78のAIのVHは流石に原作越えてるね。

88 名前: no name :2008/02/19(火) 22:57:39 ID:6hFDyrLa

フィオナのAIキター!
相変わらずのうさぎ氏クオリティー

89 名前: no name :2008/02/19(火) 22:57:54 ID:QHgXmcTT

>>85
弱いと評判のオロチだって飛び道具自重しなくて無に還ろうに繋ぐだけで超凶悪になるでしょ
それと一緒

90 名前: no name :2008/02/19(火) 23:00:20 ID:2WPchp+j

天草も本当に自重しなかったら弱Pから死ぬまで飛び道具でHIT続くしね

91 名前: no name :2008/02/19(火) 23:00:33 ID:Dqs6X1lf

>>85
ワープは原作っぽい動きに改変しました
元のキャラ性能がどこまで原作を再現してるかは細かく検証した事は無いのでなんとも
AIの動きはあんまり原作再現を考えてません

92 名前: no name :2008/02/19(火) 23:02:02 ID:Z2ncBGpk

>>89
その程度の話じゃないぞ
もはや飛び道具はなった隙ですらヤヴァイから撃つと隙にフルコンボくらって負けってレベル

93 名前: no name :2008/02/19(火) 23:20:52 ID:jKHzIL1b

まあボスってのはそういうモンだよな
アクションゲーのボスで言えば、わざわざ弱点露出するような行動してくるのと同じだろう

94 名前: no name :2008/02/19(火) 23:21:56 ID:AooaRYiQ

逆に最弱のボスって居るだろうか。
性能からしてダメダメなヤツ。

95 名前: no name :2008/02/19(火) 23:22:32 ID:KM2jaQeG

ネコアルク

96 名前: no name :2008/02/19(火) 23:22:53 ID:NgPz57XH

>>94
セイヴァーのジェダとか

97 名前: no name :2008/02/19(火) 23:26:37 ID:t+t9pR+K

アクションゲームならシグマ(X1第一形態)とオメガゼロ(ZERO3版)だが・・・
どっちもMUGENでは強いね

98 名前: no name :2008/02/19(火) 23:26:37 ID:PT2f1bSU

ところでランキングにはいってるポケモン改造動画のタグにPADIOがある件
これつけた奴このスレの住民だろ素直に出て来いw

99 名前: no name :2008/02/19(火) 23:28:56 ID:0qpSXUih

>>94
セイヴァーのジェダ
4弱の一角にしてしかも最初から使えるラスボス

100 名前: no name :2008/02/19(火) 23:30:41 ID:oN79fELK

>>96
いやいや弱くないだろ

弱いボスねえ…
DIO(一作目)とかかなり性能AIとも控えめだった気が

101 名前: no name :2008/02/19(火) 23:32:14 ID:2WPchp+j

あー、餓狼2のクラウザーは弱かったと記憶している
当時小学生低学年の自分でも余裕だったし

102 名前: no name :2008/02/19(火) 23:33:19 ID:Q8ng5Um+

>>94
マーヴルのアポカリってどうなん?

103 名前: no name :2008/02/19(火) 23:38:05 ID:eKbMEeC4

106 名前:# [sage] 投稿日:2008/02/19(火) 20:58:34 ID:Z2ncBGpkNew!!
最近の東方は性能と超反応に頼ったAIが偉そうな顔してきたって言って
ますます荒れそうな予感
おまけに咲夜の作者があの程度のアンチで公開停止したってことで
「荒らせば東方キャラが消える」とか考える輩が増えそうで心配
先に問題になりそうだから言ってみる。

それはそうとシシーとかジェネラルとかの性能頼り&俺TUEEEE AIはもういいよって愚痴

104 名前: no name :2008/02/19(火) 23:38:28 ID:HZemGRDD

アポカリは有名な弱ボスだけど性能はそこまで低いかね
ドリル結構強いし

でもAIでなんとかなる弱さでもなさそうだからやっぱスペックも低いのか

105 名前: no name :2008/02/19(火) 23:39:49 ID:lW0vGaxW

>>103
あげるな。せっかく本スレと愚痴スレが並んでていい気分だったのに

106 名前: no name :2008/02/19(火) 23:45:25 ID:jKHzIL1b

>>105
まあさわらんでええよ。

逆にお前らがやったことあるゲームの中で、一番強かったラスボスって誰だ?
俺はRPG抜きで言ったら爆ボンバーマン2のラスボスなんだが、誰もわからんよね・・・

107 名前: no name :2008/02/19(火) 23:46:30 ID:KM2jaQeG

ギーグ

108 名前: no name :2008/02/19(火) 23:46:58 ID:12JbhCPd

>>106
MUGEN関係ないなw
しかし同意しておこう
ゲームのラスボスで一度も倒せなかったのはいまでもあいつだけだ

109 名前: no name :2008/02/19(火) 23:47:28 ID:Oumje1lX

爆ボン2のラスボスは強いって評判だよな

ダラ外のストームコーザーとグレートシングが双璧
ビックバイパーもいるんだから、こいつらの弾幕再現できねーかなーw

110 名前: no name :2008/02/19(火) 23:47:56 ID:JxMD+HDK

>>106
爆ボン2のラスボスの強さは異常だよな
あれは勝てる気がしない・・・

111 名前: no name :2008/02/19(火) 23:48:10 ID:lW0vGaxW

RPGありならSO2の「真ガブリエル」がきつかった。

妹よバブルは使っちゃだめだろう・・・

112 名前: no name :2008/02/19(火) 23:50:13 ID:Q0VIFSnz

272 名前:# [sage] 投稿日:2008/02/19(火) 23:47:04 ID:pr+I6I8WNew!!
東方キャラの製作者は公開停止するのが趣味みたいだな
同人信者だけあってご機嫌取ってないとすぐヘソ曲げる気難しいやつばっかだ

113 名前: no name :2008/02/19(火) 23:50:18 ID:Zx+8AN9Z

272 名前:# [sage] 投稿日:2008/02/19(火) 23:47:04 ID:pr+I6I8WNew!!
東方キャラの製作者は公開停止するのが趣味みたいだな
同人信者だけあってご機嫌取ってないとすぐヘソ曲げる気難しいやつばっかだ

114 名前: no name :2008/02/19(火) 23:50:36 ID:Q8ng5Um+

>>106
格ゲーじゃなくていいなら影牢2のマルファス
全キャラの中で最高クラスのHPのくせに
本作の主力であるトラップコンボが一切通じないってどんだけ鬼畜よ!?って

分かる人どんぐらいいるだろうな・・・

格ゲーなら2002のルガール、またはマガキさん
この2人はコンティニューで敵体力減少のボーナス使っても勝てなかった

115 名前: no name :2008/02/19(火) 23:50:45 ID:RFeDo1es

弱いボスとして有名なのは実はDIO様

116 名前: no name :2008/02/19(火) 23:51:08 ID:4zp69azv

>>109
ダラ外じゃないが
youtubeでツインのハイパーグレートシングって奴を見かけたな

117 名前: no name :2008/02/19(火) 23:51:13 ID:4RRxdEz5

そういえば前98Ωルガは他のΩルガに比べて弱いって話があったけど
バニシングラッシュがあるからむしろ最強じゃね?

118 名前: no name :2008/02/19(火) 23:51:19 ID:ziFBA1CS

真ガブとか、その辺りのアクションゲームのボスなら、mugenに移植できるかもな
特に、十賢者は技が多彩だし


俺は、今まで倒したことのある中で一番きつかったのはアンサガのカオスルーラーかな
最後はローラとアンザンとミシェルだけになって、もうだめかと何度も思ったよ



こっちは確かドット絵じゃないから、移植むずいんだよなぁ
動くから、オメガ系の挑戦キャラとしては面白いとは思うんだけど……

119 名前: no name :2008/02/19(火) 23:51:49 ID:27n38kLt

>>106
お前は俺か!
奴はほんと倒せなかった。
撃破できないと前座のボスまで戻り(更にパワーアップが消える)、
ゲーム本体をリセットすると長いラストステージからやり直さないといけないとか拷問だろ。
コロコロ読んでる子供があいつ倒せるとは到底思えないな。
あいつのせいで長いゲーム(ステージ)にトラウマ持ってしまって、
今でも中断セーブできないゲーム(東方の原作とか)は拒否反応が出る。

120 名前: no name :2008/02/19(火) 23:52:17 ID:vCsdMXD6

死ぬがよい

121 名前: no name :2008/02/19(火) 23:52:47 ID:PT2f1bSU

>>117
ゲーム内でのAIが弱いってことじゃない?
性能で言えば他のルガに劣らないし

122 名前: no name :2008/02/19(火) 23:53:11 ID:v7dPfymK

東方やって弾幕ゲーになれたつもりで挑戦した蟲姫ウルトラの1面ボス

123 名前: no name :2008/02/19(火) 23:53:55 ID:AooaRYiQ

・東方(原作)のEXボス
・2k2ルガ
・リメDバルバトス

124 名前: no name :2008/02/19(火) 23:56:06 ID:0qpSXUih

鬼畜王ランスの魔王ケイブリスが一番強かった
厳密に言えばラスボスじゃないけど

125 名前: no name :2008/02/19(火) 23:56:08 ID:4RRxdEz5

>>121
いや性能の話だった

126 名前: no name :2008/02/19(火) 23:57:00 ID:uqPHC4O+

サガシリーズのボスは毎シリーズ詰んでる俺。
ロマサガ以降、サガフロンティアの1しか勝てなかった。あれだけはパーティ一人でも勝てたのに。

127 名前: no name :2008/02/19(火) 23:57:00 ID:FGMieSpK

>>123
つロンド

128 名前: no name :2008/02/19(火) 23:58:56 ID:AooaRYiQ

>>127
くるくるまーわーる。

いや、アレ使っても一度落とすと即死物ですよ。

129 名前: no name :2008/02/20(水) 00:00:06 ID:pVLDT+F1

子供の時やったゲームのラスボスは全部強かった。
シグマやラヴォス如きに恐怖を抱いてたなんて今からすると考えられない。

130 名前: no name :2008/02/20(水) 00:00:17 ID:PB5zd7Yt

リメDバルバトスのMUGEN入りが楽しみだ

131 名前: no name :2008/02/20(水) 00:00:32 ID:ugpb3uOM

サガで思い出したが、mugenカクゲでは七英雄の改変ボスと戦ってたなw

132 名前: no name :2008/02/20(水) 00:00:39 ID:tmcXSzWj

>>127
ショパンにそんな名前の強い奴がいたな、、、、、
>>123
02ルガって突進キックガードのあとに前転すると
ジェノサイドスカして楽勝になるよ。

133 名前: no name :2008/02/20(水) 00:00:39 ID:b+zrhkJ8

ラヴォスは第一形態が一番恐いぜ

134 名前: no name :2008/02/20(水) 00:01:16 ID:rcoVYahP

ケイブリスなんてセーブロード繰り返してミキちゃんボムかませば楽勝じゃん

135 名前: no name :2008/02/20(水) 00:01:26 ID:r3d0rhAY

>>106
格ゲー以外ありかw

とりあえず火蜂
緋は最初からあきらめ気味
あとはP3の未来も強かった、てか運ゲー

格ゲーはあんまり記憶にないな…
悪名高いカイザーナックルは将軍までいかんかった

136 名前: no name :2008/02/20(水) 00:01:30 ID:8hxOAE96

家庭用買って挑んだが完全に無理ゲーだった、緋蜂

137 名前: no name :2008/02/20(水) 00:01:50 ID:RU38s6Wp

>>128
最低CC5あればビート+ロンドで安定ループになるよ。
端追い詰めるまではビート+ロンド+ちょっと前進せんといかんけど
試してみそ
って何スレだっけここ

138 名前: no name :2008/02/20(水) 00:02:12 ID:3QKTiSsz

そんなバルバトスも瞬殺されてるんだよな


やり込みって怖いぜ・・・

139 名前: no name :2008/02/20(水) 00:02:50 ID:F/8vQfY/

>>134
魔王ケイブリスだと美樹ちゃん死んでるだろw

140 名前: no name :2008/02/20(水) 00:03:32 ID:3uZXStuH

ラヴォスはステータス異常防ぐ防具装備して「これで安心だぜ!」
って思ってる所にステータス異常防止解除とかメタにも程がある攻撃してきた時は泣いた。

141 名前: no name :2008/02/20(水) 00:03:39 ID:ubt2F8lC

>>134
魔王の方だから美樹いないべ

142 名前: no name :2008/02/20(水) 00:03:44 ID:o3aVW9nP

>>137
いや、流石にもう倒したし大分安定するよw
かつてはフルボッコだったけどさw

143 名前: no name :2008/02/20(水) 00:04:03 ID:fKzTNMel

七英雄をmugen入りさせようぜ、ってスレ。

・・・ひょっとしてもうなってる?

144 名前: no name :2008/02/20(水) 00:04:16 ID:/1e+bBer

アークUラスボスはちょこ居ないと絶望
最弱はゼロ(クローン)かアポカリプスしか浮かばない

145 名前: no name :2008/02/20(水) 00:05:17 ID:RU38s6Wp

>>138
テイルズは隠しボスは圧倒的に強いが、一線を超えると一気に手応えが無くなってしまう
TOSの3英雄をゼロスバインド一撃で沈めれたのは嬉しかった

146 名前: no name :2008/02/20(水) 00:07:45 ID:KIL2G+29

TOD(タワーオブドゥーム)のレッドドラゴン
天草(初代)
ギガウィング1のストレンジャー辺りか

正直ストレンジャーはリフレクター前提ゲーだとしてもおかしい弾幕の張り方だったと思う。
ところで縦シューキャラってMUGENには居ないよな
横に角度変えればMUGENでもいけそうな気はするんだけど
X36とか疾風とか震電とか使いてぇ

147 名前: no name :2008/02/20(水) 00:08:24 ID:NwW+rWeQ

>>143
七英雄”っぽいの”ならどうやらmugenにいたようだ

148 名前: no name :2008/02/20(水) 00:09:23 ID:a89jADfd

>>124
アレは強いというか苦行だな

149 名前: no name :2008/02/20(水) 00:10:31 ID:6Zw9cFkK

>>144
トッシュ特攻・シャンテ(デライトヒール装備)端でリザ連発の持久戦とかLv100台でも割といける
むしろあのボスにおいて問題なのは『時間がかかる』これに尽きるぜ

150 名前: no name :2008/02/20(水) 00:11:23 ID:RU38s6Wp

無双シリーズでの最大難易度呂布
ラスボスじゃないけど実質ラスボスだろあれ

151 名前: no name :2008/02/20(水) 00:12:21 ID:6gR9vtE0

ちょこを盾にしてけりつつ生きてたエルクで延々と石投げてた

152 名前: no name :2008/02/20(水) 00:12:44 ID:7h6XFmnp

>>146
そこで東ほ(ry

ぶっちゃけ縦シューを横にして移植する意味なくね?
移植するなら縦のままやってもらわないと

153 名前: no name :2008/02/20(水) 00:13:12 ID:73fvQaFH

意外と知ってる人多いのなw<聖邪の天使
あいつ倒すために攻略本買ったようなもんなのに「全ての力を出し尽くして頑張れ!」
としか書いてなかった時は小学生ながら絶望したわ
今思うとステージは落ちたらアウトなパルテナの鏡、ラスボスはジェネラルというとんでもない鬼畜ゲーだったな
だが間違いなく64の中でもかなりの名作だったと思ってる
あの2時間以上かかるステージを何十回と挑戦し続けて倒した時は感動したぜ

154 名前: no name :2008/02/20(水) 00:13:27 ID:8uPSSZ0d

ちょっと息詰まりを起こしたので息抜きがてら若本レベル12実装
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/bc/murderlicensewakamoto/lst?.dir=/
レベル12が何をやってくるかはもはや何も言うまい

155 名前: no name :2008/02/20(水) 00:14:31 ID:ugpb3uOM



ちなみにストームコーザーはこんなんです
mugenに入れたら長時間の無敵とかで凶キャラになりそうだ

幽白2の戸愚呂弟は苦戦した記憶がないなぁ
格ゲーじゃない方の戸愚呂にはかなり殺されたがw

156 名前: no name :2008/02/20(水) 00:15:42 ID:NwW+rWeQ

なら俺は戦国BASARAの最大難易度本田忠勝を挙げようか
無双キャラであえて例えるとすると・・・
自力で赤兎馬並のスピードで走って攻撃してもダウンしない呂布って感じ?

157 名前: no name :2008/02/20(水) 00:15:47 ID:6gR9vtE0

霊夢と魔理沙の掛け合いを一応搭載したけど意味あるんだろうかコレ

158 名前: no name :2008/02/20(水) 00:17:31 ID:GpwAgR/d

テトリスバトル外伝のグランプリンセス
必殺技レベル1:ハイパーフライ(自動的にテトリス完成させる、しかもゲージ回収可能)
必殺技レベル4:クリアー(自軍の全ブロックを消去)
なめんなあああああ!!!

159 名前: no name :2008/02/20(水) 00:17:40 ID:RU38s6Wp

>>156
BASARAやった事無いんだよなー中古でも高いし。
無双と比べてどんな感じ?

160 名前: no name :2008/02/20(水) 00:19:28 ID:g4ltXl7b



来てたのでとりあえず

161 名前: no name :2008/02/20(水) 00:21:44 ID:PB5zd7Yt

>>159
バカバカしくはっちゃけてる。色々とやばい。難易度そのものは無双以下。腐女子用無双とか言われてるがそんなことは無い

162 名前: no name :2008/02/20(水) 00:22:12 ID:IhbXVVII

>>160
開幕で吹いた

163 名前: no name :2008/02/20(水) 00:22:17 ID:3QKTiSsz

>>159
無双  俺がこの軍の救世主だ
BASARA 俺Tueeeeeee!!
こんな感じじゃね

164 名前: no name :2008/02/20(水) 00:24:05 ID:PB5zd7Yt

>>159
161に追加

モビルスーツがでる

165 名前: no name :2008/02/20(水) 00:24:43 ID:RU38s6Wp

やってみようかな・・・近所で1が1980、2が3980だったんだよなぁ
ちなみに無印三国無双が680円でしたよっと

166 名前: no name :2008/02/20(水) 00:25:15 ID:NwW+rWeQ

>>159
あくまで俺の主観だけど・・・
BASARAはまずキャラの走るスピードが速い。無双で神速符とか付けてても遅いと感じるほどに
あとはボスが柔らかくてお手玉ゲーになりにくい。が、攻撃が豊富だから
弱いかと言えばそういうわけでもない

ただグラフィックは無双の方が綺麗だな。BASARAはデモシーンでキャラが口パクしないし
あとステージが狭いからなんか物足りなく感じるかも

シナリオとかは・・・mugen動画で例えると
MXFとかの正統派が好きなら無双、ブランドー一家とかのカオス系が好きならBASARAがお勧めだな

スレチになりそうだしこのへんで・・・

167 名前: no name :2008/02/20(水) 00:28:51 ID:KIL2G+29

>>154
永久吹いた
原作でも236Pの方で普通にやってくるから困るw

>>161
つーても究極忠勝とかは相当高い難易度な気はする。
どちらかというと
無双=ザコが強い
BASARA=ボスが強い

のような

168 名前: no name :2008/02/20(水) 00:29:24 ID:RU38s6Wp

>>161>>163>>164>>166
情報サンクス。それとスレチな話題振ってスマン。
参考になったわ。

169 名前: no name :2008/02/20(水) 00:33:25 ID:RU38s6Wp

スレチと知りながらも
>>167
無双2の合肥新城の弓兵地獄を思い出す・・

170 名前: no name :2008/02/20(水) 00:33:44 ID:ugpb3uOM

で、AIで気になったんだが…


AIには良くn択が通じないとか聞くけど
これ以上のガード精度(サウザー対ヅァギ)って事なん?

171 名前: no name :2008/02/20(水) 00:35:38 ID:BjY9F+DP

それはある意味でAI超越してるから比較しない方がいいと思う

172 名前: no name :2008/02/20(水) 00:37:56 ID:KIL2G+29

mugenwikiのロバの項目の関西弁議論でちと笑ってしまった
そういや京って謎本とかだと尼崎近くの団地が実家って設定だったよな
KOF京辺りから普通に屋敷持つようになったがどちらにせよ関西だったかw

173 名前: no name :2008/02/20(水) 00:38:24 ID:KAuWwnfM

TRFの人たちがAI作ったらどうなんのかと

174 名前: no name :2008/02/20(水) 00:38:30 ID:b+zrhkJ8

>>170
やろうと思えばガー不連携以外は全部ガードできるのがAIだからな
普通はそんなことしないけど

175 名前: no name :2008/02/20(水) 00:38:49 ID:jDS8GMEf

そこの人らは人間止めてるから

176 名前: no name :2008/02/20(水) 00:39:51 ID:rcoVYahP

やけにコンボ精度が高い5様やダイチAIが本人たちによって作られる

177 名前: no name :2008/02/20(水) 00:39:52 ID:zVjSl88S

>>170
立ち中段を対応してないのをAIは喰らう(AI説明書通りだと)
他はわざとしてないかぎり完璧にはできる。

178 名前: no name :2008/02/20(水) 00:40:26 ID:tmcXSzWj

>>170
AIは相手の状態を参照して行動できるからな。
精度高めようと思えば、ガードできない状態でなけりゃ全部ガードって
ことも可能になるだろう。N択という人間の反応速度の遅れを利用した
まどわしは実際きかない。全ブロだってできるんだ。

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